Oleksandr Usyk VS Daniel Dubois le 26 Aout.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Jersey Joe
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germain martin a écrit : 27 août 2023, 19:38 C'est également sur un jab que Joyce avait mis fin au combat contre Dubois.

Dans les deux cas, des jabs très puissants et exécutés avec un timing parfait mais c'est tout de même assez inhabituel.
Concernant le dernier jab de Usyk, on peut ajouter que l'Ukrainien est un droitier naturel et que la position générale du corps fait que c'est plus une droite peu orthodoxe qu'autre chose.Hagler possédait exactement le même coup. En plus, l'angle et la précision étaient parfaits avec le résultat qu'on a vu.
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germain martin
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Jersey Joe a écrit : 27 août 2023, 20:36
germain martin a écrit : 27 août 2023, 19:38 C'est également sur un jab que Joyce avait mis fin au combat contre Dubois.

Dans les deux cas, des jabs très puissants et exécutés avec un timing parfait mais c'est tout de même assez inhabituel.
Concernant le dernier jab de Usyk, on peut ajouter que l'Ukrainien est un droitier naturel et que la position générale du corps fait que c'est plus une droite peu orthodoxe qu'autre chose.Hagler possédait exactement le même coup. En plus, l'angle et la précision étaient parfaits avec le résultat qu'on a vu.
👍
J'ignorais que Usyk était droitier mais ça ne me surprend pas. J'ai toujours trouvé son gauche moins précis et assez peu efficace.
Et c'est vrai qu'il y a des similitudes avec le jab de Hagler, surtout dans sa façon de s'en servir.
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dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:34
Briscoe a écrit : 27 août 2023, 20:29
dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:18

Très honnêtement, difficile d’en être certain ; étant donné que le short d’Usyk monte au dessus de son nombril et donc le cache.
Sois franc et je sais que tu es un gars droit. Aurais tu accepté que l'on te frappe dans la coquille quand tu boxais ?

Tu dois déjà te protéger le visage et le corps si en plus ton adversaire a le droit de frapper dans la coquille, où va-t-on ?

Ce coup est un uppercut qui vient du bas vers le haut, la coquille a beau être bien fixée, tu sais bien que cela bouge et qu'un coup comme celui-là te remonte les cacahuètes :grin:

L'intention de Dubois n'est déjà pas terrible mais en plus de réclamer alors qu'il avait une intention irrégulière, ce n'est pas top. A sa place, j'aurais honte ce matin.
Comment expliques-tu maintenant que personne n’a crié au scandale sur l’issue de Kovalev Ward 2 ?!
Règlement et indignation à géométrie variable ? Où plutôt à Géopolitique variable…
Et les coups derrière la tête de MORMECK par BELL?
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germain martin a écrit : 27 août 2023, 20:57
Jersey Joe a écrit : 27 août 2023, 20:36
germain martin a écrit : 27 août 2023, 19:38 C'est également sur un jab que Joyce avait mis fin au combat contre Dubois.

Dans les deux cas, des jabs très puissants et exécutés avec un timing parfait mais c'est tout de même assez inhabituel.
Concernant le dernier jab de Usyk, on peut ajouter que l'Ukrainien est un droitier naturel et que la position générale du corps fait que c'est plus une droite peu orthodoxe qu'autre chose.Hagler possédait exactement le même coup. En plus, l'angle et la précision étaient parfaits avec le résultat qu'on a vu.
👍
J'ignorais que Usyk était droitier mais ça ne me surprend pas. J'ai toujours trouvé son gauche moins précis et assez peu efficace.
Et c'est vrai qu'il y a des similitudes avec le jab de Hagler, surtout dans sa façon de s'en servir.
Tu trouves?
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germain martin
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MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 21:16
germain martin a écrit : 27 août 2023, 20:57
Jersey Joe a écrit : 27 août 2023, 20:36

Concernant le dernier jab de Usyk, on peut ajouter que l'Ukrainien est un droitier naturel et que la position générale du corps fait que c'est plus une droite peu orthodoxe qu'autre chose.Hagler possédait exactement le même coup. En plus, l'angle et la précision étaient parfaits avec le résultat qu'on a vu.
👍
J'ignorais que Usyk était droitier mais ça ne me surprend pas. J'ai toujours trouvé son gauche moins précis et assez peu efficace.
Et c'est vrai qu'il y a des similitudes avec le jab de Hagler, surtout dans sa façon de s'en servir.
Tu trouves?
Pas la même gestuelle mais des similitudes dans les attitudes. Cette façon de se projeter en avant (qui était d'ailleurs beaucoup plus prononcée chez Hagler) et surtout de frapper, non pas pour préparer la main arrière mais comme si chaque jab était un objectif en soi.
Je ne sais pas si je m'explique bien.
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MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 21:04
dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:34
Briscoe a écrit : 27 août 2023, 20:29

Sois franc et je sais que tu es un gars droit. Aurais tu accepté que l'on te frappe dans la coquille quand tu boxais ?

Tu dois déjà te protéger le visage et le corps si en plus ton adversaire a le droit de frapper dans la coquille, où va-t-on ?

Ce coup est un uppercut qui vient du bas vers le haut, la coquille a beau être bien fixée, tu sais bien que cela bouge et qu'un coup comme celui-là te remonte les cacahuètes :grin:

L'intention de Dubois n'est déjà pas terrible mais en plus de réclamer alors qu'il avait une intention irrégulière, ce n'est pas top. A sa place, j'aurais honte ce matin.
Comment expliques-tu maintenant que personne n’a crié au scandale sur l’issue de Kovalev Ward 2 ?!
Règlement et indignation à géométrie variable ? Où plutôt à Géopolitique variable…
Et les coups derrière la tête de MORMECK par BELL?
On est peut etre pas obligé de chercher toutes les erreurs d arbitrage ? Le vainqueur est le vai.queur logique, celui qui a dominé le combat de la tête et du nombril. Dubois est surclassé , il aurait pu gagner au 5eme mais l arbitre estime que ce n est pas legal. C est comme en foot un but refusé sur hors jeu. Litigieux ou pas une fois que c est fait, c est fait. Peut etre faudrait il la video comme au foot pour les actions limites ? Franchement ça se juge en direct, sur le ring l arbitre est bien placé pendant que l pn criyique dans nos canapés.
La logique sportive est respectée et dubois ne merite pas de revanche, en tout cas pas immédiate.
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christophe02
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dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:34
Briscoe a écrit : 27 août 2023, 20:29
dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:18

Très honnêtement, difficile d’en être certain ; étant donné que le short d’Usyk monte au dessus de son nombril et donc le cache.
Sois franc et je sais que tu es un gars droit. Aurais tu accepté que l'on te frappe dans la coquille quand tu boxais ?

Tu dois déjà te protéger le visage et le corps si en plus ton adversaire a le droit de frapper dans la coquille, où va-t-on ?

Ce coup est un uppercut qui vient du bas vers le haut, la coquille a beau être bien fixée, tu sais bien que cela bouge et qu'un coup comme celui-là te remonte les cacahuètes :grin:

L'intention de Dubois n'est déjà pas terrible mais en plus de réclamer alors qu'il avait une intention irrégulière, ce n'est pas top. A sa place, j'aurais honte ce matin.
Comment expliques-tu maintenant que personne n’a crié au scandale sur l’issue de Kovalev Ward 2 ?!
Règlement et indignation à géométrie variable ? Où plutôt à Géopolitique variable…
si moi !!!! J’ai kovalev gagnant du premier combat et Ward disqualifié lors du 2 eme !!
Mais on me dit que c’est une genie et souvent ils sont incompris.. en tout cas par moi ;)

Pour Dubois… contrairement a ward il ne gagne pas un round contre Usyk, l’ukrainien oeut l’affronter 4 fois il le mettra ko 4 fois
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Rayden
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Il y a 2 images celle que le clan Dubois utilise mais l'angle n'est pas net et l'autre qui penche plus pour le coup bas. Quand on voit la 2eme image, le poing de Dubois est une partie sur la ceinture et l'autre en dessous donc illégal. Quand on sait a quel point cette zone est sensible la moitié d'un poings d'un cogneur de 105kg comme Dubois est suffisant pour mettre n'importe qui au sol.

Usyk a affronté Glowacki, Huck, Hunter, Bellew, Briedis, Gassiev, Chisora, Joshua X2 et Dubois, il a tout encaissé sans broncher et comme par hasard la seule fois où il se retrouve au sol c'est sur un coup dans cette zone. Le clan Dubois défend son steak et c'est normal mais l'image qu'ils utilisent est celle qui va dans leur sens, l'autre image va plus dans le sens du coup bas.
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Drômois26 a écrit : 27 août 2023, 21:26
MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 21:04
dynamite a écrit : 27 août 2023, 20:34

Comment expliques-tu maintenant que personne n’a crié au scandale sur l’issue de Kovalev Ward 2 ?!
Règlement et indignation à géométrie variable ? Où plutôt à Géopolitique variable…
Et les coups derrière la tête de MORMECK par BELL?
On est peut etre pas obligé de chercher toutes les erreurs d arbitrage ? Le vainqueur est le vai.queur logique, celui qui a dominé le combat de la tête et du nombril. Dubois est surclassé , il aurait pu gagner au 5eme mais l arbitre estime que ce n est pas legal. C est comme en foot un but refusé sur hors jeu. Litigieux ou pas une fois que c est fait, c est fait. Peut etre faudrait il la video comme au foot pour les actions limites ? Franchement ça se juge en direct, sur le ring l arbitre est bien placé pendant que l pn criyique dans nos canapés.
La logique sportive est respectée et dubois ne merite pas de revanche, en tout cas pas immédiate.
On est au comptoir, on discute.
Il y a des bons arbitres et des Pabon et des pas bons du tout…
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Rayden a écrit : 27 août 2023, 21:52 Il y a 2 images celle que le clan Dubois utilise mais l'angle n'est pas net et l'autre qui penche plus pour le coup bas. Quand on voit la 2eme image, le poing de Dubois est une partie sur la ceinture et l'autre en dessous donc illégal. Quand on sait a quel point cette zone est sensible la moitié d'un poings d'un cogneur de 105kg comme Dubois est suffisant pour mettre n'importe qui au sol.

Usyk a affronté Glowacki, Huck, Hunter, Bellew, Briedis, Gassiev, Chisora, Joshua X2 et Dubois, il a tout encaissé sans broncher et comme par hasard la seule fois où il se retrouve au sol c'est sur un coup dans cette zone. Le clan Dubois défend son steak et c'est normal mais l'image qu'ils utilisent est celle qui va dans leur sens, l'autre image va plus dans le sens du coup bas.
La décision ne sera pas changée.
Ils font du Don KING après TYSON DOUGLAS…
Une revanche ne changerait rien.
DUBOIS doit retourner à l’école.
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MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 21:52
Drômois26 a écrit : 27 août 2023, 21:26
MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 21:04

Et les coups derrière la tête de MORMECK par BELL?
On est peut etre pas obligé de chercher toutes les erreurs d arbitrage ? Le vainqueur est le vai.queur logique, celui qui a dominé le combat de la tête et du nombril. Dubois est surclassé , il aurait pu gagner au 5eme mais l arbitre estime que ce n est pas legal. C est comme en foot un but refusé sur hors jeu. Litigieux ou pas une fois que c est fait, c est fait. Peut etre faudrait il la video comme au foot pour les actions limites ? Franchement ça se juge en direct, sur le ring l arbitre est bien placé pendant que l pn criyique dans nos canapés.
La logique sportive est respectée et dubois ne merite pas de revanche, en tout cas pas immédiate.
On est au comptoir, on discute.
Il y a des bons arbitres et des Pabon et des pas bons du tout…
Oui et bien la c etait pabon pour dubois. Il peut retourner bucher
Dernière modification par Drômois26 le 27 août 2023, 22:01, modifié 1 fois.
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Jersey Joe a écrit : 27 août 2023, 18:24
Ricounet Hagler a écrit : 27 août 2023, 15:56
beber a écrit : 27 août 2023, 15:53

Tu as raison de te poser cette question , puisque c est celle qui détermine le caractère illégal d un coup

Et non, la réponse ne se trouve pas dans un dico ...😇

Les shorts( et leurs ceintures élastiques) n étant pas tous de la même taille et positionnés de la même façon, on ne peut pas se fier à ce seul critère.

De mon côté, j ai appris en gros " rien sous le nombril " , d ailleurs la coquille professionnelle est censée protéger jusque la.

Mais comme souvent en boxe, il y a en plus , une grande interprétation de la part de l arbitre ( concernant la zone d impact autorisée qui est troublée par les shorts et coquilles trop hautes / sur l intentionnalite )

Je pense que Usyk a eu très mal sur ce coup ( le bras tremble ) mais il avait droit à ces 5 min

Ce que tu expliques, je l'ai trouvé sur les règles.
Mais je ne savais pas, comme beaucoup ici, ce que voulais vraiment dire, règlementairement, "sous la ceinture".
Parce qu'il y en a qui ont des ceintures qui montent sous les aisselles .... :wink:
Donc ça s'est éclairci pour moi.
Heureux que tu aies appris quelque chose Ricounet.

Si tu lisais vraiment mes messages, tu éviterais de dire des conneries.
Les gens qui savent tout, sans se renseigner, et sans argumentaire ....c'est trop drôle.
Je remarque juste que tu as été incapable de définir ce qu'était la ceinture.
Mais peut-être que tu as appris la même chose que moi et que tu es trop timide pour l'avouer.
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Rocco
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Quand je vois ce qu'un guerrier comme Holyfield a digéré et un colosse comme Dubois qui se laisse compter out sur ce genre de coup...
On se dit que c'est pas le même monde!
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andrew
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Jared Anderson, c'st quand même un sacré prospect ( je viens de visionner son combat) et l'adversaire d' Ajagba, c'était vraiment pitoyable, ce n'est que mon avis
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 27 août 2023, 19:40
MARVELOUS-1 a écrit : 27 août 2023, 19:37
Bernard a écrit : 27 août 2023, 19:22

J'ai pas vu le combat en direct, c'est vrai que Fabrice Tiozzo valide ce coup ?
TIOZZO et le journaliste de Canal+ étaient ils en Pologne au bord du ring ?
Ou commentaient ils en voyant le match en studio ?
Bas ou pas, le coup à fait mal à USYK, je voyais son bras droit trembler.
Il a pris le temps de bien récupérer.
Je pense que pour avoir un avis de spécialistes des coups bas, on pourrait essayer de contacter GOLOTA et BOWE…
Si tu écoutes les commentaires, ils parlent de coup à l'estomac. Tu avoueras que Usyk à l'estomac bas :-P

Je me suis dis, en entendant cela, qu'il avait l'estomac dans les talons selon l'expression ... Mais non les talons, c'est derrière :-P
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