Finalement Canelo Alvarez VS Caleb Plant

[sandman]

Pour moi Canelo lâche un ou deux rounds max, il déroule complètement en deuxième partie de combat. Un chef d'oeuvre du genre, il rend le ring minuscule !

J'ai pas vu le combat en bonne qualité mais dans les premiers rounds je me suis dit "tiens il est pas mal Plant, il a son coup à jouer".
Et puis en fait non... il est très fort, Alvarez. Absolument pas un génie de la boxe, mais un mental et une condition physique en béton.
Ses actions sont toujours pertinentes.

[Ren]

Tu les pends vraiment pour des imbéciles ? S'ils viennent aux USA c'est justement parce qu'ils savent qu'il n'y a que là bas qu'ils pourront faire une carrière digne de leur talent et surtout bien plus riches qu'en arrivant. Si les USA étaient l'enfer que tu sembles décrire, pourquoi donc y viennent-ils ? Et GGG pourquoi n'est-il donc pas resté en Allemagne ?

On pourrait penser que tu découvres le monde du travail et encore plus, du buisness. Tu connais un patron qui ne gagne pas d'argent sur ton dos, ou plutôt par ton travail ? Tu crois peut être aussi qu'Eddie Hearn s'occupe d'AJ pour sa belle frimousse ? Et De La Hoya avec Alvarez ? Ils se font un fric monstre avec eux et pas sur leur dos comme tu dis. Les uns sans les autres ne feraient rien.. C'est le monde qui est comme cela..

C'est la dernière fois que je te réponds sur ce sujet parce que c'est épuisant de répondre à un mec qui lit mais qui comprend tout de travers.
S'il te plait cites moi ou je décrit les USA comme un enfer.
Vu que tu t'y connais plus que tout le monde en boxe, rappelle moi les plus grands vols des dix dernières années en boxe. Bizarrement les noms cités apparaitront... Et oui comme je l'ai dit, ils viennent aux US parce qu'ils veulent briller sur la scène internationales et que c'est aux US qu'il y a le plus d'argent à ce faire. Ça veut pas dire que les US les respectent en contre partie, et ça veut pas dire qu'on est obligé de se mettre à genoux devant le marché américains... Perso vu le réservoir de talent en Europe, on ne peut que regretter l'absence de popularité de la boxe ici à part en Angleterre et en Allemagne, parce qu'on pourrait avoir des supers combats en Europe qui seraient complémentaires de ceux en amériques. Et les boxeurs pourraient faire une carrière digne de ce nom sans traverser l'océan Atlantique pour ceux qui ne le souhaitent pas. On a déjà ça dans la catégories des lourds, il faudrait pouvoir généraliser.

Et vu ton dernier paragraphe, c'est pas le monde qui est comme ça, c'est TON monde qui est comme ça. Perso je suis patron, je vis très bien, et je refuse tout travail qui n'est pas en accord avec mes convictions. Y'a un moment on vit avec les choix qu'on fait, c'est trop facile de mettre tout le sur le dos du "monde". Tant mieux si E.Hearn arrive à dormir la nuit, perso je ne lui serrerai pas la main.


Et petite précision pour finir au niveau de Kovalev. Bien que le bonhomme a effectivement l'air d'être plus proche de l'énervé primaire du PMU du quartier que de l'intellectuel, il ne faut pas non plus balancer n'importe quoi. Son affaire liée à l'agression d'une femme a été bouclé "faute de preuve" et de l'avis de Michael Montero (un insider du milieu qui a un podcast assez connu), il faut se méfier avec ce genre d'accusation, les procès pour agressions sexuelles et violences contre des hommes plein de tune en Californie est un métier à part entière (quand on voit les sommes impliquées, on comprend...). Si Kovalev aurait été coupable, bien sur que ça aurait été une grosse ordure, mais sur ce point la justice a tranchée en sa faveur, et je ne vois aucune raison qu'elle l'ai faite pour lui rendre service. Par contre je ne dis pas que Kovalev est un modèle de fidélité et de respect des femmes... Mais de là à les défigurer avec ses poings, y'a quand même une différence.
Et au niveau des accusations de racisme, vu qu'elles viennent de la personnes qui l'a entrainé depuis des années et pile au moment où Kovalev se sépare de lui avec un contentieux financier... Ca me parait assez facile quand même. Kovalev semble juste être un personnage caractériel pas super recommandable... Mais ce n'est pas illégale d'être bêbête, et c'est d'ailleurs ce que tu disais de Hamadouche sans la rouler dans la boue. Faut faire attention au fil twitter, ça va très vite pour accuser à tout bout de champ, mais pour rétablir des conneries qui ont été dites, c'est beaucoup plus lent... Après effectivement Il a bien été choppé pour testostérone, pas d'excuse et pas d'exceptions il doit être punit. Par contre, est-ce que sa triste fin de carrière aurait été la même si il n'aurait pas été volé contre Ward... Ça c'est une autre question

[Ricounet Hagler]

Stp, ne cites pas Dervyanchenko sur la même ligne que les autres. Ensuite tu parles de WSB alors qu'on parle de boxe pro de 1er plan. Si pour toi la boxe de ces 20 dernières années se résument à Kovalev, Lomachenko et Golovkin ou Derevyanchenko, on va avoir du mal à débattre. Tu es passé à coté de beaucoup, beaucoup d'autres choses...

Pour commencer à débattre, faudrait arrêter de me demander de ne pas dire ce que tu ne veux pas entendre.
Personnellement j'ai bien compris ton point de vue, et pour ma part je pense que tu es resté trop longtemps connecté à des choses comme twitter ou autres médias sociale, qui te font croire ce qu'ils veulent sans que tu réfléchisses vraiment au sujet. Le principale indice c'est que tu te revendiques d'une "objectivité", mais laquelle? Celle de twitter? Et bien tu dois accepter que j'entends et j'écoute des choses différentes, et que mon objectivité est différentes de la tienne. Et je n'ai jamais dit que je blâmais tout sur Canelo (j'ai juste cité une liste objectifs de certaines embrouilles qu'il a eu dans sa carrière), j'ai jamais dit que les 20 dernières années se résumaient aux noms cités au dessus, tu as l'air de lire un peu ce qu'il te plait... Ton petit paragraphe sur le dopage est enrichissant en tout cas, je pense qu'il faut que tu acceptes que tu es un fan boy de Canelo, y'a pas de honte!

Celle là c'est la meilleure que l'on m'ait sorti depuis des lustres, éclaire moi sur la boxe stp... et la seconde aussi . Je vais me coucher moins bête ce soir

En lisant ses propos, j'ai éclaté de rire ....

[alain81]

J'ai bien aimé la réaction de Canelo suite au combat :

#Saúl_Álvarez (57-1-2) après sa victoire contre #Caleb_Plant (21-1) s’est longuement exprimé en conférence de presse, mais l’un des points saillants a été celui-ci:
«A un moment donné du combat je reconnais que j’ai eu un moment de doute car je n’arrivais pas à le connecter avec mes coups de façon nette, mais j’ai gardé la tête froide et je m’en suis tenu au plan qui était de lui couper la route et le coincer dans les cordes et j’ai trouvé la faille. Si je peux m’exprimer ainsi, c’est l’un des boxeurs les plus difficiles que j’ai eu à boxer et honnêtement je ne m’y attendais pas, il a été bon. Il ne m’a pas fait mal mais ses touches me gênaient beaucoup. Défensivement il m’a rappelé celui qui m’a infligé ma première défaite…. A la fin il m’a dit qu’il avait envie de continuer et que l’arbitre l’avait arrêté trop rapidement, mais je lui ai dit qu’il a été durement touché et que l’arbitre avait pris cette décision pour le protéger et qu’il n’avait pas à avoir honte d’avoir perdu car il a été bon. La défaite je suis passé par là, on a un sentiment de honte, mais on apprend de cela. Il faut qu’il soit fier de sa prestation et sa famille peut être fier de l’homme qu’il est. Il n’a pas eu peur de moi, il m’a posé de réels problèmes. Selon ce que je sais, le pointage devait être tres serré, j’étais certainement dans l’obligation de le stopper pour ne pas laisser la place au doute. #Caleb redeviendra champion du monde parce qu’il est intelligent, et il est meilleur que moi sur certains aspects….»

[cleming]

J'ai pas la même version : https://www.ringtv.com/615949-fighting- ... y-kovalev/
Concernant les vols, j'en vois des monumentaux partout dans le monde. Le pire qu'il y a eu cette année est sans doute celui subi par l'Américain Mykal Fox contre Gabriel Mestre.

[goldmund]

J'ai enfin pu voir ce combat.
Belle resistance de Plant. Ou alors Canelo vielli?
Son travail de cadrage et ses séries explosives couplé à la différence de gabarit à laquelle il doit faire face en général peuvent rappeler Tyson. C'est un style hyper exigeant.

[Marciano]

J'ai bien aimé la réaction de Canelo suite au combat :

#Saúl_Álvarez (57-1-2) après sa victoire contre #Caleb_Plant (21-1) s’est longuement exprimé en conférence de presse, mais l’un des points saillants a été celui-ci:
«A un moment donné du combat je reconnais que j’ai eu un moment de doute car je n’arrivais pas à le connecter avec mes coups de façon nette, mais j’ai gardé la tête froide et je m’en suis tenu au plan qui était de lui couper la route et le coincer dans les cordes et j’ai trouvé la faille. Si je peux m’exprimer ainsi, c’est l’un des boxeurs les plus difficiles que j’ai eu à boxer et honnêtement je ne m’y attendais pas, il a été bon. Il ne m’a pas fait mal mais ses touches me gênaient beaucoup. Défensivement il m’a rappelé celui qui m’a infligé ma première défaite…. A la fin il m’a dit qu’il avait envie de continuer et que l’arbitre l’avait arrêté trop rapidement, mais je lui ai dit qu’il a été durement touché et que l’arbitre avait pris cette décision pour le protéger et qu’il n’avait pas à avoir honte d’avoir perdu car il a été bon. La défaite je suis passé par là, on a un sentiment de honte, mais on apprend de cela. Il faut qu’il soit fier de sa prestation et sa famille peut être fier de l’homme qu’il est. Il n’a pas eu peur de moi, il m’a posé de réels problèmes. Selon ce que je sais, le pointage devait être tres serré, j’étais certainement dans l’obligation de le stopper pour ne pas laisser la place au doute. #Caleb redeviendra champion du monde parce qu’il est intelligent, et il est meilleur que moi sur certains aspects….»

Tu m'as devancer !

Je voulais poster ça ici car je trouve aussi cette réaction digne d'un grand champion. C'est pas la première fois que le Mexicain me séduit dans de récentes interviews, mon dieu je suis en train de tomber sous le charme du roux qu'est-ce qu'il m'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive !

[Briscoe]

Tu les pends vraiment pour des imbéciles ? S'ils viennent aux USA c'est justement parce qu'ils savent qu'il n'y a que là bas qu'ils pourront faire une carrière digne de leur talent et surtout bien plus riches qu'en arrivant. Si les USA étaient l'enfer que tu sembles décrire, pourquoi donc y viennent-ils ? Et GGG pourquoi n'est-il donc pas resté en Allemagne ?

On pourrait penser que tu découvres le monde du travail et encore plus, du buisness. Tu connais un patron qui ne gagne pas d'argent sur ton dos, ou plutôt par ton travail ? Tu crois peut être aussi qu'Eddie Hearn s'occupe d'AJ pour sa belle frimousse ? Et De La Hoya avec Alvarez ? Ils se font un fric monstre avec eux et pas sur leur dos comme tu dis. Les uns sans les autres ne feraient rien.. C'est le monde qui est comme cela..

C'est la dernière fois que je te réponds sur ce sujet parce que c'est épuisant de répondre à un mec qui lit mais qui comprend tout de travers.
S'il te plait cites moi ou je décrit les USA comme un enfer.
Vu que tu t'y connais plus que tout le monde en boxe, rappelle moi les plus grands vols des dix dernières années en boxe. Bizarrement les noms cités apparaitront... Et oui comme je l'ai dit, ils viennent aux US parce qu'ils veulent briller sur la scène internationales et que c'est aux US qu'il y a le plus d'argent à ce faire. Ça veut pas dire que les US les respectent en contre partie, et ça veut pas dire qu'on est obligé de se mettre à genoux devant le marché américains... Perso vu le réservoir de talent en Europe, on ne peut que regretter l'absence de popularité de la boxe ici à part en Angleterre et en Allemagne, parce qu'on pourrait avoir des supers combats en Europe qui seraient complémentaires de ceux en amériques. Et les boxeurs pourraient faire une carrière digne de ce nom sans traverser l'océan Atlantique pour ceux qui ne le souhaitent pas. On a déjà ça dans la catégories des lourds, il faudrait pouvoir généraliser.

Et vu ton dernier paragraphe, c'est pas le monde qui est comme ça, c'est TON monde qui est comme ça. Perso je suis patron, je vis très bien, et je refuse tout travail qui n'est pas en accord avec mes convictions. Y'a un moment on vit avec les choix qu'on fait, c'est trop facile de mettre tout le sur le dos du "monde". Tant mieux si E.Hearn arrive à dormir la nuit, perso je ne lui serrerai pas la main.


Et petite précision pour finir au niveau de Kovalev. Bien que le bonhomme a effectivement l'air d'être plus proche de l'énervé primaire du PMU du quartier que de l'intellectuel, il ne faut pas non plus balancer n'importe quoi. Son affaire liée à l'agression d'une femme a été bouclé "faute de preuve" et de l'avis de Michael Montero (un insider du milieu qui a un podcast assez connu), il faut se méfier avec ce genre d'accusation, les procès pour agressions sexuelles et violences contre des hommes plein de tune en Californie est un métier à part entière (quand on voit les sommes impliquées, on comprend...). Si Kovalev aurait été coupable, bien sur que ça aurait été une grosse ordure, mais sur ce point la justice a tranchée en sa faveur, et je ne vois aucune raison qu'elle l'ai faite pour lui rendre service. Par contre je ne dis pas que Kovalev est un modèle de fidélité et de respect des femmes... Mais de là à les défigurer avec ses poings, y'a quand même une différence.
Et au niveau des accusations de racisme, vu qu'elles viennent de la personnes qui l'a entrainé depuis des années et pile au moment où Kovalev se sépare de lui avec un contentieux financier... Ca me parait assez facile quand même. Kovalev semble juste être un personnage caractériel pas super recommandable... Mais ce n'est pas illégale d'être bêbête, et c'est d'ailleurs ce que tu disais de Hamadouche sans la rouler dans la boue. Faut faire attention au fil twitter, ça va très vite pour accuser à tout bout de champ, mais pour rétablir des conneries qui ont été dites, c'est beaucoup plus lent... Après effectivement Il a bien été choppé pour testostérone, pas d'excuse et pas d'exceptions il doit être punit. Par contre, est-ce que sa triste fin de carrière aurait été la même si il n'aurait pas été volé contre Ward... Ça c'est une autre question

Commence déjà toi par lire correctement. J'ai écrit " Si les USA étaient l'enfer que tu sembles décrire" ....Et si tu crois qu'ils viennent aux USA pour la gloire avant les dollars, tu es bien naïf.

Secundo: quand j'évoque les patrons, je ne parle bien évidemment pas des petites ou moyennes PME mais des grosses boites et là que tu le veuilles ou pas, tu es de la bidoche pour eux, idem pour les promoteurs de boxe. Tu parles de faire en Europe mais tu ne serrerais pas la main de Hearn, donc tu fais avec qui ? Warren ? en Allemagne ? Alors là c'est le pompon, il n'y a pas plus escrocs qu'eux, ce n'est pas pour rien que GGG a dégagé de là bas, de chez P. Khol, Sauerland père et fils sont des viandards de 1ere et A. Oner Willy Blain pourrait te parler de Dietmar Poszwa et Hassan N'dam de Khol...Des enfoirés qui le font venir pour des sparrings avec Sturm et comme Hassan lui donne la leçon on le met devant un lourd-légers hyper prometteur à l'époque, Alexander Frenkel...

Tertio: Pour Kovalev, il faut te renseigner un peu mieux, il a plaidé coupable et il a finalisé un accord avec la plaignante pour s'acquitter d'une grosse somme. Aux dernières nouvelles, il ne respecterait pas ses engagements. Pour ce qui est du racisme, je ne fais pas référence à Jackson mais bien à Kovalev qui avait comparé Adonis à un singe mais tu as du encore rater un épisode. Un arrangement à la Strauss Khan autre grand innocent.

Conclusion: Garde tes twitter ou réseaux sociaux ou youtube pour toi, ce genre de réflexion à la noix, ça va une fois, j'ai passé l'âge. Je ne me cultive pas sur la boxe avec les réseaux sociaux, Twitter et autre Youtube où à 95% c'est de la daube sans fond. Si j'écris quelque chose, c'est que je me suis renseigné et recroisé les infos, on peut ne pas être d'accord mais un peu de respect svp.

[elmachie]

Pour moi Plant est devant jusqu'au 6 eme ou alors Mayweather a perdu beaucoup de rounds dans sa carrière.

[Briscoe]

Pour commencer à débattre, faudrait arrêter de me demander de ne pas dire ce que tu ne veux pas entendre.
Personnellement j'ai bien compris ton point de vue, et pour ma part je pense que tu es resté trop longtemps connecté à des choses comme twitter ou autres médias sociale, qui te font croire ce qu'ils veulent sans que tu réfléchisses vraiment au sujet. Le principale indice c'est que tu te revendiques d'une "objectivité", mais laquelle? Celle de twitter? Et bien tu dois accepter que j'entends et j'écoute des choses différentes, et que mon objectivité est différentes de la tienne. Et je n'ai jamais dit que je blâmais tout sur Canelo (j'ai juste cité une liste objectifs de certaines embrouilles qu'il a eu dans sa carrière), j'ai jamais dit que les 20 dernières années se résumaient aux noms cités au dessus, tu as l'air de lire un peu ce qu'il te plait... Ton petit paragraphe sur le dopage est enrichissant en tout cas, je pense qu'il faut que tu acceptes que tu es un fan boy de Canelo, y'a pas de honte!

Celle là c'est la meilleure que l'on m'ait sorti depuis des lustres, éclaire moi sur la boxe stp... et la seconde aussi . Je vais me coucher moins bête ce soir

En lisant ses propos, j'ai éclaté de rire ....

Ce n'est pas bien méchant, c'est la culture internet qui veut qu'on met tout le monde dans le même sac. Tu dis différemment ou tu rectifies ? Tu prends tes infos sur twitter où je ne vais quasiment jamais comme instagram d'ailleurs ...quand ce sont des sujets sociétaux, c'est pareil sauf que là tu t'abreuveras forcément de BFM et cie.

[Bernard]

J'ai pas la même version : https://www.ringtv.com/615949-fighting- ... y-kovalev/
Concernant les vols, j'en vois des monumentaux partout dans le monde. Le pire qu'il y a eu cette année est sans doute celui subi par l'Américain Mykal Fox contre Gabriel Mestre.

Il y a eu réclamation, ils doivent se rencontrer à nouveau.

[Ren]

on peut ne pas être d'accord mais un peu de respect svp.

On est sur un niveau de l'hôpital qui se fou de la charité assez impressionnant

Allez on n'arrête là, perso j'aime bien batailler sur les forums un petit peu pour passer le temps ça peut être fun, mais toi t'as l'air d'avoir des petits soucis de frustration et je pense que ça sera un gros gain de temps pour tous le monde de te dire que oui tu as raison Briscoe. Dans tout ce que tu penses, et certainement tout ce que tu fais, tu as raison.

[Briscoe]

on peut ne pas être d'accord mais un peu de respect svp.

On est sur un niveau de l'hôpital qui se fou de la charité assez impressionnant

Allez on n'arrête là, perso j'aime bien batailler sur les forums un petit peu pour passer le temps ça peut être fun, mais toi t'as l'air d'avoir des petits soucis de frustration et je pense que ça sera un gros gain de temps pour tous le monde de te dire que oui tu as raison Briscoe. Dans tout ce que tu penses, et certainement tout ce que tu fais, tu as raison.

Effectivement et tu ne manques pas d'air. Utiliser les pirouettes comme l'allusion aux réseaux sociaux pour tenter de discréditer son contradicteur c'est la classe, c'est certain.

Tu as du penser que tu étais sur un forum de blaireaux et tu recommences sur ton post avec ta psycho à deux francs six sous...J'aime la précision, c'est tout quand on parle de ce sport et dés que tu fais référence à ce qui s'est passé il y a à peine 10 ans tu racontes un peu n'importe quoi, désolé.

[andrew]

pour ma part, mais je peux pas être très crédible car j'avais vraiment un lien de très moyenne qualité, mais j'avais pas forcément Canélo en avance, j'aiv vraiment trouvé que Plant avait un super bras avant

[Ren]

Tu as du penser que tu étais sur un forum de blaireaux

Absolument pas. Je ne suis pas le genre de mec à faire des généralités
Je viens d'arriver, au moins j'ai compris qu'avec toi, c'est à sens unique. Y'a pas de drame.