Dana White arrive en boxe anglaise

[unclecharly]

Je remonte ce sujet car Turki et Dana White ont annoncé la création de Zuffa Boxing, qui sera diffusé via Paramount + aura apparemment ses propres titres...

Ça m'avait échappé mais le Crawford vs Canelo était le premier événement sous cette bannière. Ce qui explique sans doute pourquoi seule la ceinture The Ring a été annoncée à la fin du combat.

J'ai lu une interview de Dana White : en fait il veut vraiment créer sa propre ligue qui ressemble à l'UFC, et compte sur l'appui du gouvernement américain pour faire sauter une loi qui interdit aux promotions d'avoir un classement et des titres. Il a même déjà évalué 450 combattants pour en faire partie.

Ça pue vraiment, de quoi sonner définitivement le glas de notre sport favori

[germain martin]

Je remonte ce sujet car Turki et Dana White ont annoncé la création de Zuffa Boxing, qui sera diffusé via Paramount + aura apparemment ses propres titres...

Ça m'avait échappé mais le Crawford vs Canelo était le premier événement sous cette bannière. Ce qui explique sans doute pourquoi seule la ceinture The Ring a été annoncée à la fin du combat.

J'ai lu une interview de Dana White : en fait il veut vraiment créer sa propre ligue qui ressemble à l'UFC, et compte sur l'appui du gouvernement américain pour faire sauter une loi qui interdit aux promotions d'avoir un classement et des titres. Il a même déjà évalué 450 combattants pour en faire partie.

Ça pue vraiment, de quoi sonner définitivement le glas de notre sport favori

Bien d'accord. Et c'est Alalshikh derrière tout ça. C'est lui qui va donner les moyens de ses ambitions à Whyte avec des boxeurs qui seront ligotés par des contrats exclusifs.

[Briscoe]

Une catastrophe pour la boxe.

Ceux qui ne voient que l'argent penseront que c'est une bonne chose mais déchanteront vite car ils n'en verront jamais la couleur. Fini les ceintures à tout va, cela ne vaudra plus rien, tout comme les fédérations alpha. Turki et Whyte vont développer les jeux du cirque en mettant l'argent nécessaire pour attirer les grands noms de la boxe anglaise.

On peut raisonnablement penser que l'on verra de plus en plus des "combats" entre boxeurs et combattants de MMA et si possible entre vieilles gloires. Pour être encore plus pessimiste, je pense même que cela pourrait être la fin des catégories au dessous des poids welters. Enfin par fin, j'entends la fin des grands combats qui ont fait la légende, style Léonard vs Hearns 1. Les deux viandards s'arrangeront pour mettre le grapin sur tout cela.

Je me répète mais je suis malheureusement de plus en plus convaincu que la boxe mourra avec les gens de ma génération. Turki et Whyte pourraient même précipiter cette mort, car c'est un jouet pour eux, une passade mais que deviendra ce sport au plus haut niveau pro avec l'inflation qu'ils vont créer ??? Qui aura les moyens de prendre le relais et payer autant ?

[jeremy93]

Une catastrophe pour la boxe.

Ceux qui ne voient que l'argent penseront que c'est une bonne chose mais déchanteront vite car ils n'en verront jamais la couleur. Fini les ceintures à tout va, cela ne vaudra plus rien, tout comme les fédérations alpha. Turki et Whyte vont développer les jeux du cirque en mettant l'argent nécessaire pour attirer les grands noms de la boxe anglaise.

On peut raisonnablement penser que l'on verra de plus en plus des "combats" entre boxeurs et combattants de MMA et si possible entre vieilles gloires. Pour être encore plus pessimiste, je pense même que cela pourrait être la fin des catégories au dessous des poids welters. Enfin par fin, j'entends la fin des grands combats qui ont fait la légende, style Léonard vs Hearns 1. Les deux viandards s'arrangeront pour mettre le grapin sur tout cela.

Je me répète mais je suis malheureusement de plus en plus convaincu que la boxe mourra avec les gens de ma génération. Turki et Whyte pourraient même précipiter cette mort, car c'est un jouet pour eux, une passade mais que deviendra ce sport au plus haut niveau pro avec l'inflation qu'ils vont créer ??? Qui aura les moyens de prendre le relais et payer autant ?

Je te trouve bien pessimiste Briscoe.

Tu preferes l era de Don King et d Acaries?

Je pense que ce qui detourne la boxe des spectateurs est le manque de visibilite sur les vrais champions.

Ce qui tue la boxe ce sont les Ottke qui conservent leur titre chez eux, devant son public et devant des juges qui etaient clairement de son cote.

Et puis les detenteurs de ceintures completement surcotes a la Goulamirian, Charr etc

Je prefere des organisateurs qui savent faire du spectacle ( et oui la boxe est un spectacle) et qui facilitent les reunifications.

Je suis d ailleurs que si Turki etait la plus tot on aurait eu des combats comme Pacquiao - Mayweather plus tot.

[Briscoe]

Une catastrophe pour la boxe.

Ceux qui ne voient que l'argent penseront que c'est une bonne chose mais déchanteront vite car ils n'en verront jamais la couleur. Fini les ceintures à tout va, cela ne vaudra plus rien, tout comme les fédérations alpha. Turki et Whyte vont développer les jeux du cirque en mettant l'argent nécessaire pour attirer les grands noms de la boxe anglaise.

On peut raisonnablement penser que l'on verra de plus en plus des "combats" entre boxeurs et combattants de MMA et si possible entre vieilles gloires. Pour être encore plus pessimiste, je pense même que cela pourrait être la fin des catégories au dessous des poids welters. Enfin par fin, j'entends la fin des grands combats qui ont fait la légende, style Léonard vs Hearns 1. Les deux viandards s'arrangeront pour mettre le grapin sur tout cela.

Je me répète mais je suis malheureusement de plus en plus convaincu que la boxe mourra avec les gens de ma génération. Turki et Whyte pourraient même précipiter cette mort, car c'est un jouet pour eux, une passade mais que deviendra ce sport au plus haut niveau pro avec l'inflation qu'ils vont créer ??? Qui aura les moyens de prendre le relais et payer autant ?

Je te trouve bien pessimiste Briscoe.

Tu preferes l era de Don King et d Acaries?

Je pense que ce qui detourne la boxe des spectateurs est le manque de visibilite sur les vrais champions.

Ce qui tue la boxe ce sont les Ottke qui conservent leur titre chez eux, devant son public et devant des juges qui etaient clairement de son cote.

Et puis les detenteurs de ceintures completement surcotes a la Goulamirian, Charr etc

Je prefere des organisateurs qui savent faire du spectacle ( et oui la boxe est un spectacle) et qui facilitent les reunifications.

Je suis d ailleurs que si Turki etait la plus tot on aurait eu des combats comme Pacquiao - Mayweather plus tot.

Don King c'est ALI, c'est Kinshasa, c'est Tyson, les belles années des poids lourds. Ces évènements ont eu des retombées pour la boxe. Don King était une ordure certes mais il préparait toujours le coup d'après et selon une certaine logique sportive. De plus, il n'était pas en situation de monopole puisque je te rappelle qu'il était le boss pour les lourds et mi lourds et que le reste était pour Arum, Duva et quelques autres. Aujourd'hui Turki a un tel pouvoir financier qu'il peut tout acheter mais ce n'est pas le plus important. Ce qui compte c'est ce qu'il va en faire. Une espèce de franchise comme l'UFC avec des noms choisis par ces messieurs et quid des autres ? En 2025, la boxe est son dada mais demain ? Une fois qu'il aura tout déglingué et ce ne sera pas compliqué vu l'état actuel de ce sport, la boxe ne se relèvera pas.

Ce qui me fait penser cela, c'est que la boxe professionnelle au plus haut niveau est à un tournant de son histoire. De tous temps, il y a eu une méga star pour en remplacer une autre, quand Tyson est allé en taule, DE la Hoya a pris le relais par exemple. Demain Canelo va stopper, Usyk également, Crawford pareil, quel boxeur va porter ce sport sur ses épaules ? Il n'y en a pas un seul capable de remplir ce rôle. Les vedettes seront Turki et Whyte, que tu le veuilles ou non, il suffit juste de voir comment tous se comportent avec le Saoudien dés qu'il arrive dans une salle, Hearn est à ses pieds, Warren idem, ce sont déjà des petits soldats dévoués. J'aimerais me tromper mais oui, je suis très pessimiste.

[Macedoine-62]

Dana White c'est le Elon Musk/ Donald Trump des sports de combats quand tu le vois débarquer quelque part c'est tout sauf bon signe en effet...

[germain martin]

Une catastrophe pour la boxe.

Ceux qui ne voient que l'argent penseront que c'est une bonne chose mais déchanteront vite car ils n'en verront jamais la couleur. Fini les ceintures à tout va, cela ne vaudra plus rien, tout comme les fédérations alpha. Turki et Whyte vont développer les jeux du cirque en mettant l'argent nécessaire pour attirer les grands noms de la boxe anglaise.

On peut raisonnablement penser que l'on verra de plus en plus des "combats" entre boxeurs et combattants de MMA et si possible entre vieilles gloires. Pour être encore plus pessimiste, je pense même que cela pourrait être la fin des catégories au dessous des poids welters. Enfin par fin, j'entends la fin des grands combats qui ont fait la légende, style Léonard vs Hearns 1. Les deux viandards s'arrangeront pour mettre le grapin sur tout cela.

Je me répète mais je suis malheureusement de plus en plus convaincu que la boxe mourra avec les gens de ma génération. Turki et Whyte pourraient même précipiter cette mort, car c'est un jouet pour eux, une passade mais que deviendra ce sport au plus haut niveau pro avec l'inflation qu'ils vont créer ??? Qui aura les moyens de prendre le relais et payer autant ?

Et puis - je crois que c'est ce qui me dérange le plus - il y aura tous ces boxeurs dont on entendra jamais parler parce qu'ils ne voudront pas rentrer dans le système ou qu'ils auront le malheur de déplaire à Alalshikh et Whyte. Des talents qui renonceront très tôt à faire carrière dans la boxe qui en ressortira très appauvrie.

[jeremy93]

On verra ce que ca donne les mecs. Men attendant on voit des reunifications et de beaux combats.

[germain martin]

On verra ce que ca donne les mecs. Men attendant on voit des reunifications et de beaux combats.

Jeremy, j'ai le sentiment qu'on parle de deux choses différentes :

D'un côté, il y a le spectateur qui est content de voir des combats intéressants.
De l'autre, il y a les questions que l'on peut se poser concernant le futur de la boxe.

Côté spectateur, il semble que l'on puisse se réjouir des combats que Alalshik nous propose. Il ne faut pas oublier non plus ce que ces combats nous coûtent. Comme le disait Beber, je crois, on aurait tous préféré voir un Crawford / Ennis et un Canelo / Benavidez plutôt qu'un Crawford / Canelo. C'est pourtant peut-être ce que ça nous a couté.
Ce n'est pas sûr, bien évidemment, mais ce qui est certain, c'est que ce sont des combats que l'on ne verra pas.

Côté avenir de la boxe, pas la peine de se répéter, les arguments ont déjà été avancés de part et d'autre. Il me semble qu'en toute objectivité, les inconvénients d'un monopole sont plus graves et risquent d'être plus durables que ceux de la libre concurrence.

[choky]

Une catastrophe pour la boxe.

Ceux qui ne voient que l'argent penseront que c'est une bonne chose mais déchanteront vite car ils n'en verront jamais la couleur. Fini les ceintures à tout va, cela ne vaudra plus rien, tout comme les fédérations alpha. Turki et Whyte vont développer les jeux du cirque en mettant l'argent nécessaire pour attirer les grands noms de la boxe anglaise.

On peut raisonnablement penser que l'on verra de plus en plus des "combats" entre boxeurs et combattants de MMA et si possible entre vieilles gloires. Pour être encore plus pessimiste, je pense même que cela pourrait être la fin des catégories au dessous des poids welters. Enfin par fin, j'entends la fin des grands combats qui ont fait la légende, style Léonard vs Hearns 1. Les deux viandards s'arrangeront pour mettre le grapin sur tout cela.

Je me répète mais je suis malheureusement de plus en plus convaincu que la boxe mourra avec les gens de ma génération. Turki et Whyte pourraient même précipiter cette mort, car c'est un jouet pour eux, une passade mais que deviendra ce sport au plus haut niveau pro avec l'inflation qu'ils vont créer ??? Qui aura les moyens de prendre le relais et payer autant ?

Je te trouve bien pessimiste Briscoe.

Tu preferes l era de Don King et d Acaries?

Je pense que ce qui detourne la boxe des spectateurs est le manque de visibilite sur les vrais champions.

Ce qui tue la boxe ce sont les Ottke qui conservent leur titre chez eux, devant son public et devant des juges qui etaient clairement de son cote.

Et puis les detenteurs de ceintures completement surcotes a la Goulamirian, Charr etc

Je prefere des organisateurs qui savent faire du spectacle ( et oui la boxe est un spectacle) et qui facilitent les reunifications.

Je suis d ailleurs que si Turki etait la plus tot on aurait eu des combats comme Pacquiao - Mayweather plus tot.

Don King c'est ALI, c'est Kinshasa, c'est Tyson, les belles années des poids lourds. Ces évènements ont eu des retombées pour la boxe. Don King était une ordure certes mais il préparait toujours le coup d'après et selon une certaine logique sportive. De plus, il n'était pas en situation de monopole puisque je te rappelle qu'il était le boss pour les lourds et mi lourds et que le reste était pour Arum, Duva et quelques autres. Aujourd'hui Turki a un tel pouvoir financier qu'il peut tout acheter mais ce n'est pas le plus important. Ce qui compte c'est ce qu'il va en faire. Une espèce de franchise comme l'UFC avec des noms choisis par ces messieurs et quid des autres ? En 2025, la boxe est son dada mais demain ? Une fois qu'il aura tout déglingué et ce ne sera pas compliqué vu l'état actuel de ce sport, la boxe ne se relèvera pas.

Ce qui me fait penser cela, c'est que la boxe professionnelle au plus haut niveau est à un tournant de son histoire. De tous temps, il y a eu une méga star pour en remplacer une autre, quand Tyson est allé en taule, DE la Hoya a pris le relais par exemple. Demain Canelo va stopper, Usyk également, Crawford pareil, quel boxeur va porter ce sport sur ses épaules ? Il n'y en a pas un seul capable de remplir ce rôle. Les vedettes seront Turki et Whyte, que tu le veuilles ou non, il suffit juste de voir comment tous se comportent avec le Saoudien dés qu'il arrive dans une salle, Hearn est à ses pieds, Warren idem, ce sont déjà des petits soldats dévoués. J'aimerais me tromper mais oui, je suis très pessimiste.

Ce que tu dis n’est pas faux, mais tyson c’est il y a 35 ans…

Depuis la boxe n’a eu besoin de personne pour lasser tout le monde avec ses multiples federations, champions, et en ne faisant que très rarement les meilleurs s’affronter entre eux.

Quels fans de foot continueraient a se passionner de la même manière si il y avait plusieurs fédérations et que les meilleurs clubs ne s’affrontent pas ?

Turki est sans doute inquietant, mais c’est la situation débile de la boxe qui lui a permit d’exister

Peut etre la boxe va t’elle mourrir, mais il me semble très réducteur d’en rendre uniquement responsable ce qui se passe maintenant, sans tenir compte des années passées

[jeremy93]

On verra ce que ca donne les mecs. Men attendant on voit des reunifications et de beaux combats.

Jeremy, j'ai le sentiment qu'on parle de deux choses différentes :

D'un côté, il y a le spectateur qui est content de voir des combats intéressants.
De l'autre, il y a les questions que l'on peut se poser concernant le futur de la boxe.

Côté spectateur, il semble que l'on puisse se réjouir des combats que Alalshik nous propose. Il ne faut pas oublier non plus ce que ces combats nous coûtent. Comme le disait Beber, je crois, on aurait tous préféré voir un Crawford / Ennis et un Canelo / Benavidez plutôt qu'un Crawford / Canelo. C'est pourtant peut-être ce que ça nous a couté.
Ce n'est pas sûr, bien évidemment, mais ce qui est certain, c'est que ce sont des combats que l'on ne verra pas.

Côté avenir de la boxe, pas la peine de se répéter, les arguments ont déjà été avancés de part et d'autre. Il me semble qu'en toute objectivité, les inconvénients d'un monopole sont plus graves et risquent d'être plus durables que ceux de la libre concurrence.

J aurai aime voir Benevidez - Canelo meme si je pense que Benavidez est beaucoup trop gros pour Canelo.
Si on n avait oas vu Crawford -Canelo on l aurait regretté.

Crawford peut tout a fait rencontrer Ennis d ailleurs.

Je trouve que depuis que Turki s occupe de la boxenon voit de tres beaux combats. Bivol - Betwebiev par exemple.
Et c est tant mieux pour les fans de boxe.

Grace a lui on assiste a des reunifications et c est tant mieux.

On a trop souffert de promoteurs independants qui protégeaient leurs boxeurs, champion d une seule division. Ca a fait beaucoup de mal a la boxe, ainsi que certaines mauvaises decisions des juges.

[beber]

.
Si on n avait oas vu Crawford -Canelo on l aurait regretté.

faux , strictement rien à foutre .

ce combat n'est monté en intérêt qu'à partir du moment où on nous l'a vendu .

personne ne voulait ce combat
les vendeurs ont décidé pour le public qu'ils en avaient envie .

[germain martin]

J'espère d'ailleurs qu'on n'aura pas une revanche Alvarez / Crawford et que les ceintures seront enfin accessibles aux meilleurs challengers.

Alors, on aura peut-être enfin des combats intéressants au plus haut niveau de la catégorie.

[choky]

.
Si on n avait oas vu Crawford -Canelo on l aurait regretté.

faux , strictement rien à foutre .

ce combat n'est monté en intérêt qu'à partir du moment où on nous l'a vendu .

personne ne voulait ce combat
les vendeurs ont décidé pour le public qu'ils en avaient envie .

Par contre on n’en avait pas envie parce qu’on pensait que crawford n’avait aucune chance …

Le déroulé inattendu du combat et la nette victoire de Crawford, donnent a ce combat une valeur qu’il n’avait peut être pas avant.

En particulier pour canelo, ce combat est quand même une vraie tache sur son palmarès …

[beber]

.
Si on n avait oas vu Crawford -Canelo on l aurait regretté.

faux , strictement rien à foutre .

ce combat n'est monté en intérêt qu'à partir du moment où on nous l'a vendu .

personne ne voulait ce combat
les vendeurs ont décidé pour le public qu'ils en avaient envie .

Par contre on n’en avait pas envie parce qu’on pensait que crawford n’avait aucune chance …

Le déroulé inattendu du combat et la nette victoire de Crawford, donnent a ce combat une valeur qu’il n’avait peut être pas avant.

En particulier pour canelo, ce combat est quand même une vraie tache sur son palmarès …

Je dirais qu’on en avait pas envie parce qu’il ne répondait à aucune nécessité sportive

De la même manière , on pourrait monter un Shakur vs Murtzaliev
Possible que ce soit surprenant et fun, mais non merci

Mais tu as raison la classe de Crawford a permis d’oublier le non sens