Tszyu vs Murtazaliev

[Roman2]

Tszyu confirme malheureusement qu'il n'avait pas niveau que les anglophones lui prêtés le Russe l'a complètement démolit.

Sauf que si le russe démoli les autres boxeurs ( elites) de la division un par un ,ils seront nombreux à ne pas avoir le niveau que l'on croyait .

Je ne crois pas que le Russe aura tant de facilités face à Crawford, Madrimov, Ortiz JR,Xander Zayas et bien d'autres...


Tszyu il a battu qui ? Sa hype a vraiment prit quand il a battu Jeff Horn qui sortait de deux guerres avec Zerafa + Takeshi Inoue qui avait déjà ses belles années derrières lui.



Je ne dis pas que Tszyu est mauvais boxeur mais il est moins bon que le monde anglophone nous le vendaient que ça vous plaise ou pas.



Et il me semble que je l'avais classé 2e ou 3e de la catégorie dans le dernier sondage des SW donc même moi je le voyais trop haut. Il est bon et dangereux mais ce n'est pas un top 5.

Mendoza, Harrisson et il semblait nettement dominer Fundora avant sa blessure.
Je pense qu'il était un peu trop confiant et qu'il n'a finalement pas récupéré de sa guerre avec Fundora, le meilleur est sans doute déjà derrière lui.

[Macedoine-62]

Comme je disais, au sein des CDM il y a les champions A.B.C . C'est pyramidal .Tszyu est ou était cdm C .je sais pas où mettre ce russe pour l'instant. Je pense que beaucoup vont le découvrir aujourd'hui. Je connaissais peu Bohachuk, forcément mieux Madrimov, et Ortiz également. Je sais que les styles font les combats mais si on fait un parallèle entre la prestation de Fundora contre Tszyu et Murtazaliev contre ce même adversaire ça pose question. Certains que les discussions concernant ce russe iront bon train parmi les équipes autour des boxeurs à la pointe des SW. Ce russe va cristalliser l'attention, battre Tszyu est une chose, le désintégrer de cette manière voilà ce qui pose question. Et c'est normal. Rien est figé, et heureusement. J'ai de la peine quand même pour Tim, quelle sera la suite désormais ?

La suite pour Tim Tszyu il devrait aller chez les Welter ou devient un gatekeeper entre le top 10-15 mondial et qu'ils stagnent en Super Welter.


Le meilleur plan pour lui ça reste d'aller chez les Welter il y a tout de même moins de concurrence pour lui la-bas.

[Christophe03]

Jamais été emballé par Tzyu ni compris les éloges que vous en faisiez tous plus ou moins. Murtazaliev ne me convainc pas plus. Attention, ce deux trés bons boxeurs mais il y a une marche entre trés bons boxeurs et le trés haut niveau.

Si c’est pas le tres haut niveau yen a pas dzns cette catégorie car franchement a part Crawford et Madrimov qui gagnerait a coup sur contre ces 2 la ?

[Bernard]

Tszyu confirme malheureusement qu'il n'avait pas niveau que les anglophones lui prêtés le Russe l'a complètement démolit.

Sauf que si le russe démoli les autres boxeurs ( elites) de la division un par un ,ils seront nombreux à ne pas avoir le niveau que l'on croyait .

Je ne crois pas que le Russe aura tant de facilités face à Crawford, Madrimov, Ortiz JR,Xander Zayas et bien d'autres...


Tszyu il a battu qui ? Sa hype a vraiment prit quand il a battu Jeff Horn qui sortait de deux guerres avec Zerafa + Takeshi Inoue qui avait déjà ses belles années derrières lui.



Je ne dis pas que Tszyu est mauvais boxeur mais il est moins bon que le monde anglophone nous le vendaient que ça vous plaise ou pas.



Et il me semble que je l'avais classé 2e ou 3e de la catégorie dans le dernier sondage des SW donc même moi je le voyais trop haut. Il est bon et dangereux mais ce n'est pas un top 5.

Je suis incapable de situer à quel niveau les médias anglo-saxons classaient Tszyu , mais contrairement à ce que tu dis il y avait
tout de même certaines réserves. La véritable révélation du russe fut je pense contre Harrison. Tu remarquera que j'ai posé mon message au temps du conditionnel " si " ce dont je suis sûr c'est que les discussions parmi les observateurs tourneront beaucoup autour de Murtazaliev . Je serais pas surpris de le voir dans un programme de Turki Alalshikh dans un futur pas très lointain.

[Bernard]

Comme je disais, au sein des CDM il y a les champions A.B.C . C'est pyramidal .Tszyu est ou était cdm C .je sais pas où mettre ce russe pour l'instant. Je pense que beaucoup vont le découvrir aujourd'hui. Je connaissais peu Bohachuk, forcément mieux Madrimov, et Ortiz également. Je sais que les styles font les combats mais si on fait un parallèle entre la prestation de Fundora contre Tszyu et Murtazaliev contre ce même adversaire ça pose question. Certains que les discussions concernant ce russe iront bon train parmi les équipes autour des boxeurs à la pointe des SW. Ce russe va cristalliser l'attention, battre Tszyu est une chose, le désintégrer de cette manière voilà ce qui pose question. Et c'est normal. Rien est figé, et heureusement. J'ai de la peine quand même pour Tim, quelle sera la suite désormais ?

La suite pour Tim Tszyu il devrait aller chez les Welter ou devient un gatekeeper entre le top 10-15 mondial et qu'ils stagnent en Super Welter.


Le meilleur plan pour lui ça reste d'aller chez les Welter il y a tout de même moins de concurrence pour lui la-bas.

En Welter Il se fera zigouiller par Ennis de la même manière.

[Briscoe]

Young archi nul sur ce combat. Il avantage Tzyu en appelant le médecin à l'entame du 3e round pour qu'il récupére un peu plus. Et cet abruti le laisse se faire massacrer aprés le 1er compte du 3e round. Quelle faute professionnelle !

[Bernard]

C'est une bonne chose quand les cartes sont rebattues dans le sport. Forcément il y a ""des têtes qui tombent "" mais l'intérêt croît et rappelle que rien n'est écrit. Je vais finir mon ménage et regarder à nouveau ce combat.

[germain martin]

Jamais été emballé par Tzyu ni compris les éloges que vous en faisiez tous plus ou moins. Murtazaliev ne me convainc pas plus. Attention, ce deux trés bons boxeurs mais il y a une marche entre trés bons boxeurs et le trés haut niveau.

Si c’est pas le tres haut niveau yen a pas dzns cette catégorie car franchement a part Crawford et Madrimov qui gagnerait a coup sur contre ces 2 la ?

J'ai le sentiment que Tszyu a péché par excès de confiance à l'entame du combat.
Il s'est fait cueillir à froid.
Maintenant, il faudra voir comment il récupère.

S'il n'a pas laissé trop de plumes dans l'affaire, je pense qu'il ne faudra surtout pas l'enterrer. C'est un garçon intelligent : il reviendra plus déterminé que jamais, plus froid, plus prudent et donc plus efficace.

Maintenant, il y a du monde dans cette catégorie : des boxeurs dangereux et peu connus. Je me demande de plus en plus si Crawford ne va pas laisser tomber.
J'espère qu'il ne sombrera pas dans exhibitions face à des célébrités du MMA ou autres foutaises du même genre.

[Bernard]

Jamais été emballé par Tzyu ni compris les éloges que vous en faisiez tous plus ou moins. Murtazaliev ne me convainc pas plus. Attention, ce deux trés bons boxeurs mais il y a une marche entre trés bons boxeurs et le trés haut niveau.

Si c’est pas le tres haut niveau yen a pas dzns cette catégorie car franchement a part Crawford et Madrimov qui gagnerait a coup sur contre ces 2 la ?

J'ai le sentiment que Tszyu a péché par excès de confiance à l'entame du combat.
Il s'est fait cueillir à froid.
Maintenant, il faudra voir comment il récupère.

S'il n'a pas laissé trop de plumes dans l'affaire, je pense qu'il ne faudra surtout pas l'enterrer. C'est un garçon intelligent : il reviendra plus déterminé que jamais, plus froid, plus prudent et donc plus efficace.

Maintenant, il y a du monde dans cette catégorie : des boxeurs dangereux et peu connus. Je me demande de plus en plus si Crawford ne va pas laisser tomber.
J'espère qu'il ne sombrera pas dans exhibitions face à des célébrités du MMA ou autres foutaises du même genre.

J'ai bien peur que le scénario et le résultat de ce combat, révèle le différentiel de leur potentiel respectif. Contrairement à parfois ou souvent je vois pas comment les rôles pourraient être inversés lors d'une revanche. Maintenant on a eu par exemple Eubank vs Smith 1 & 2 ........

[germain martin]

Si c’est pas le tres haut niveau yen a pas dzns cette catégorie car franchement a part Crawford et Madrimov qui gagnerait a coup sur contre ces 2 la ?

J'ai le sentiment que Tszyu a péché par excès de confiance à l'entame du combat.
Il s'est fait cueillir à froid.
Maintenant, il faudra voir comment il récupère.

S'il n'a pas laissé trop de plumes dans l'affaire, je pense qu'il ne faudra surtout pas l'enterrer. C'est un garçon intelligent : il reviendra plus déterminé que jamais, plus froid, plus prudent et donc plus efficace.

Maintenant, il y a du monde dans cette catégorie : des boxeurs dangereux et peu connus. Je me demande de plus en plus si Crawford ne va pas laisser tomber.
J'espère qu'il ne sombrera pas dans exhibitions face à des célébrités du MMA ou autres foutaises du même genre.

J'ai bien peur que le scénario et le résultat de ce combat, révèle le différentiel de leur potentiel respectif. Contrairement à parfois ou souvent je vois pas comment les rôles pourraient être inversés lors d'une revanche. Maintenant on a eu par exemple Eubank vs Smith 1 & 2 ........

Tu vois, ça peut paraître étrange mais s'il y a une revanche, je verrais Tszyu nettement favori. Voici pourquoi :

Tout d'abord, il a été cueilli à froid, d'une façon assez similaire à Joshua face à Dubois et, comme l'anglais, il ne s'en est jamais remis.
Le peu de souvenirs qu'il conserve du combat me conforte dans cette impression.

D'autre part, il a débuté le combat avec une mauvaise stratégie dans laquelle, la perte de lucidité aidant, il s'est entêté et avec un état d'esprit inadéquat (trop confiant, trop agressif, volonté de finir vite en voulant probablement marquer les esprits pour montrer qu'il était bien de retour.

A l'opposé, Murtazaliev a tout de suite fait les bons choix sans se précipiter et il a su profiter méthodiquement des effets du premier KD en boxant en contre (c'est d'ailleurs ce qu'il a déclaré après le combat) alors que Tszyu lui facilitait les choses en se précipitant sur lui.

Donc, on peut constater que l'un a accumulé les erreurs à la fois stratégiques, tactiques et psychologiques quand l'autre s'en est rigoureusement tenu à un plan adapté à son adversaire.

Seulement Tszyu est intelligent et il ne fera pas deux fois les mêmes erreurs.
Murtazaliev est puissant mais systématique, assez lent et il a surtout la faiblesse de toujours boxer au même rythme.

La pire chose que l'on puisse faire face à lui est de se découvrir en essayant de lui imposer une épreuve de force.
Dans ce cas là, sa relative lenteur n'est plus un handicap parce qu'il va contrer, remiser méthodiquement dans l'échange où il est très bon.

Il ne faut surtout pas échanger avec lui mais varier la distance en multipliant les pas de retraits et les déplacements latéraux pour le frustrer. Tim est plus rapide et lui aussi frappe fort. Ce n'est pas un virtuose, mais sa boxe me parait plus variée et plus riche que celle de Murtazaliev.
Je suis convaincu qu'il ne répéterait pas deux fois les mêmes erreurs et qu'il saurait trouver la bonne stratégie.

Maintenant, Murtazaliev, on savait que ça n'allait pas être un cadeau. Il l'a confirmé.

[choky]

vous avez pu voir le combat sur quel lien ?
j'ai juste vu les highlights

[Bernard]

Le combat complet semble ne pas être disponible actuellement. J'ai également vu les moments forts. Et comme le combat n'est pas long on rate peut-être moins de la moitié.

[andrew]

Heureusement que je n'ai pas fait de pari, je l'aurai eu carrément dans le Baba, du moins, je savais l'adversaire trèe fort, mais ne pensait aucunement à un combat aussi court.

[Christophe03]

J'ai le sentiment que Tszyu a péché par excès de confiance à l'entame du combat.
Il s'est fait cueillir à froid.
Maintenant, il faudra voir comment il récupère.

S'il n'a pas laissé trop de plumes dans l'affaire, je pense qu'il ne faudra surtout pas l'enterrer. C'est un garçon intelligent : il reviendra plus déterminé que jamais, plus froid, plus prudent et donc plus efficace.

Maintenant, il y a du monde dans cette catégorie : des boxeurs dangereux et peu connus. Je me demande de plus en plus si Crawford ne va pas laisser tomber.
J'espère qu'il ne sombrera pas dans exhibitions face à des célébrités du MMA ou autres foutaises du même genre.

J'ai bien peur que le scénario et le résultat de ce combat, révèle le différentiel de leur potentiel respectif. Contrairement à parfois ou souvent je vois pas comment les rôles pourraient être inversés lors d'une revanche. Maintenant on a eu par exemple Eubank vs Smith 1 & 2 ........

Tu vois, ça peut paraître étrange mais s'il y a une revanche, je verrais Tszyu nettement favori. Voici pourquoi :

Tout d'abord, il a été cueilli à froid, d'une façon assez similaire à Joshua face à Dubois et, comme l'anglais, il ne s'en est jamais remis.
Le peu de souvenirs qu'il conserve du combat me conforte dans cette impression.

D'autre part, il a débuté le combat avec une mauvaise stratégie dans laquelle, la perte de lucidité aidant, il s'est entêté et avec un état d'esprit inadéquat (trop confiant, trop agressif, volonté de finir vite en voulant probablement marquer les esprits pour montrer qu'il était bien de retour.

A l'opposé, Murtazaliev a tout de suite fait les bons choix sans se précipiter et il a su profiter méthodiquement des effets du premier KD en boxant en contre (c'est d'ailleurs ce qu'il a déclaré après le combat) alors que Tszyu lui facilitait les choses en se précipitant sur lui.

Donc, on peut constater que l'un a accumulé les erreurs à la fois stratégiques, tactiques et psychologiques quand l'autre s'en est rigoureusement tenu à un plan adapté à son adversaire.

Seulement Tszyu est intelligent et il ne fera pas deux fois les mêmes erreurs.
Murtazaliev est puissant mais systématique, assez lent et il a surtout la faiblesse de toujours boxer au même rythme.

La pire chose que l'on puisse faire face à lui est de se découvrir en essayant de lui imposer une épreuve de force.
Dans ce cas là, sa relative lenteur n'est plus un handicap parce qu'il va contrer, remiser méthodiquement dans l'échange où il est très bon.

Il ne faut surtout pas échanger avec lui mais varier la distance en multipliant les pas de retraits et les déplacements latéraux pour le frustrer. Tim est plus rapide et lui aussi frappe fort. Ce n'est pas un virtuose, mais sa boxe me parait plus variée et plus riche que celle de Murtazaliev.
Je suis convaincu qu'il ne répéterait pas deux fois les mêmes erreurs et qu'il saurait trouver la bonne stratégie.

Maintenant, Murtazaliev, on savait que ça n'allait pas être un cadeau. Il l'a confirmé.

Germain moi j’ai une inquiétude, c’est qu’on ai un syndrome kownacki avec un Tszyu qui ne les prends plus du tout… j’attends de voir 2-3 combats de lui haant de me faire un avis

[Antonio Inaki]

Je viens de voir le combat sur YouTube, c'est vrai qu'il a pas duré.
Murtazaliev, franchement, il me fait penser à Wilder en super welter, les fondamentaux tout juste acquis, son punch qui fait toute la différence quand il arrive à le placer.
Pour moi, Tsyu a été cueilli à froid et n'a pas récupéré.
Il est tout à fait capable de gagner la revanche, surtout quand on voit un gars comme Culcay qui a tenu 10 rounds je crois , face au même adversaire, et Tsyu n'est tout de même pas en dessous de Culcay...
Murtazaliev il faut le voir face à un adversaire qui ne se fait pas toucher et qui remise...
Là, on verra s'il obtient la décision.