Oleksandr Usyk VS Daniel Dubois le 26 Aout.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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germain martin
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artemus3 a écrit : 27 août 2023, 10:07
vieborg a écrit : 27 août 2023, 07:44 Pff que de questions pour un petit fait de combat...

Oui le coup arrive sous la ceinture. Cette dernière est la bande élastique assez ferme que l'on peut tous observer et frapper dessus est autorisé !

Il y a trop souvent des poids lourds ayant leur coquille attachée trop haute sur l'abdomen et donc le short très haut également.
Je pense que certains trichent ainsi afin de protéger davantage une surface où ils savent être sensibles.

Je serais l'entourage de l'opposant d'un tel boxeur, je ferais mettre une close dans le contrat et j'en parlerais énormément dans les conférences tout en vérifiant les choses au moment des bandages.

Ce que l'on peut noter c'est qu'Usyk n'a pas son short et coquille très (trop) hauts, c'est net !

Usyk est un superbe boxeur, extraordinaire sans grosse opposition face à lui sur le plan technique.
Si tu ne cherches pas à faire reculer un gaucher, que tu lui laisses l'initiative bah t'es mal.
Alors oui, cela demande un cardio supérieur à l'ukrainien ce qui n'est pas évident !

La seule chose que je vois mettre en danger Usyk dans cette catégorie, tient dans le punch que certains peuvent avoir mais il a une telle maîtrise de l'espace que j'ai du mal à le voir véritablement sur le fil.

Si un combat se fait face à Fury, je pense que l'on va s'ennuyer car Usyk malin comme un singe (et il a raison), fera enchaînement de trois coups et dégagement durant 12 rounds...

P.S : Pas sympa avec le fils Hamed les gars, c'était son premier combat hier... Normal de prendre un petit adversaire !
Fury pourrait faire la même chose aussi. :P (cf Klitschko) Je ne pense pas que ce soit le chemin que doit emprunter Usyk pour gagner et surtout je pense qu'il n'a dorénavant plus l'endurance pour le faire. J'attends de voir Fury vs Ngannou pour me prononcer; ce qui est inquiétant, c'est qu'on ne voit pas beaucoup Fury se préparer, à part porter des charges. Usyk a pris une nouvelle fois beaucoup de coups puissants au corps, il est usé. Je serai vraiment très surpris qu'il prenne Fury de suite si celui-ci traverse Ngannou.
Usyk n'a pas paru montrer les limites de son endurance. Sur ce qu'on a vu, il ne m'a pas semblé en baisse de ce côté là..

Je ne vois pas ce qu'on peut attendre de Fury/Ngannou.
C'est une exhibition avec un boxeur et quelqu'un qui n'est pas un boxeur.

Quelque-chose d'à peu près aussi riche en enseignements que TBE/McGregor :

Une foutaise.
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choky
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vieborg a écrit : 27 août 2023, 07:44 Pff que de questions pour un petit fait de combat...

Oui le coup arrive sous la ceinture. Cette dernière est la bande élastique assez ferme que l'on peut tous observer et frapper dessus est autorisé !

Il y a trop souvent des poids lourds ayant leur coquille attachée trop haute sur l'abdomen et donc le short très haut également.
Je pense que certains trichent ainsi afin de protéger davantage une surface où ils savent être sensibles.

Je serais l'entourage de l'opposant d'un tel boxeur, je ferais mettre une close dans le contrat et j'en parlerais énormément dans les conférences tout en vérifiant les choses au moment des bandages.

Ce que l'on peut noter c'est qu'Usyk n'a pas son short et coquille très (trop) hauts, c'est net !

Usyk est un superbe boxeur, extraordinaire sans grosse opposition face à lui sur le plan technique.
Si tu ne cherches pas à faire reculer un gaucher, que tu lui laisses l'initiative bah t'es mal.
Alors oui, cela demande un cardio supérieur à l'ukrainien ce qui n'est pas évident !

La seule chose que je vois mettre en danger Usyk dans cette catégorie, tient dans le punch que certains peuvent avoir mais il a une telle maîtrise de l'espace que j'ai du mal à le voir véritablement sur le fil.

Si un combat se fait face à Fury, je pense que l'on va s'ennuyer car Usyk malin comme un singe (et il a raison), fera enchaînement de trois coups et dégagement durant 12 rounds...

P.S : Pas sympa avec le fils Hamed les gars, c'était son premier combat hier... Normal de prendre un petit adversaire !
pour le fiis hamed, désolé mais je n'avais jamais vu un adversaire aussi faible sur un ring pro.
c'est la premiere fois ou je me suis dis que j'aurais pu faire aussi bien..
qu'on lui mette un mec limité pour le premier combat ok mais un mec de 17 ans qui a déja perdu 2 fois avant la limite sur 3 combats et qui semblait etre physiquement dans la catégorie inférieure ?
c'est un des combats les plus pathétiques qu'il m'ait été donné de voir en boxe pro
Dernière modification par choky le 27 août 2023, 10:59, modifié 1 fois.
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choky
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cleming a écrit : 27 août 2023, 08:59
anthoto1 a écrit : 27 août 2023, 01:13 Image
J"appelle ça un coup bas, et quelque part j'en suis heureux même si il y a aura toujours des personnes pour polémiquer.
c'est clairement un coup bas mais sur les différents sites, les avis sont partagés a 50-50
franchement il y a en a un de vous qui voudrait qu'un mec devienne champion du monde après un tel coup ?
ce n'est ni dans le foie, ni dans l'estomac et puis la zone est tellement sensible qu'a cet endroit le doute doit profiter au boxeur qui encaisse.
selon moi pour etre valable le coup doit etre SANS AUCUN DOUTE dans les limites légales.
ce n'est vraiment pas le cas ici.
également apres avoir recu une telle lecon, je suis assez decu de la reaction du clan dubois...
ca m'a fait penser a tyson contre douglas ou tyson a la surprise générale avait pris une vraie lecon du premier au dernier round (un peu comme hier) mais qui après le combat avait posé réclamation pour le long compte de l'arbitre sur le knockdown de douglas.
le meilleur et de très loin a gagné hier et c'est un peu rageant qu'il y ait cette polémique
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germain martin a écrit : 27 août 2023, 10:28
artemus3 a écrit : 27 août 2023, 10:07
vieborg a écrit : 27 août 2023, 07:44 Pff que de questions pour un petit fait de combat...

Oui le coup arrive sous la ceinture. Cette dernière est la bande élastique assez ferme que l'on peut tous observer et frapper dessus est autorisé !

Il y a trop souvent des poids lourds ayant leur coquille attachée trop haute sur l'abdomen et donc le short très haut également.
Je pense que certains trichent ainsi afin de protéger davantage une surface où ils savent être sensibles.

Je serais l'entourage de l'opposant d'un tel boxeur, je ferais mettre une close dans le contrat et j'en parlerais énormément dans les conférences tout en vérifiant les choses au moment des bandages.

Ce que l'on peut noter c'est qu'Usyk n'a pas son short et coquille très (trop) hauts, c'est net !

Usyk est un superbe boxeur, extraordinaire sans grosse opposition face à lui sur le plan technique.
Si tu ne cherches pas à faire reculer un gaucher, que tu lui laisses l'initiative bah t'es mal.
Alors oui, cela demande un cardio supérieur à l'ukrainien ce qui n'est pas évident !

La seule chose que je vois mettre en danger Usyk dans cette catégorie, tient dans le punch que certains peuvent avoir mais il a une telle maîtrise de l'espace que j'ai du mal à le voir véritablement sur le fil.

Si un combat se fait face à Fury, je pense que l'on va s'ennuyer car Usyk malin comme un singe (et il a raison), fera enchaînement de trois coups et dégagement durant 12 rounds...

P.S : Pas sympa avec le fils Hamed les gars, c'était son premier combat hier... Normal de prendre un petit adversaire !
Fury pourrait faire la même chose aussi. :P (cf Klitschko) Je ne pense pas que ce soit le chemin que doit emprunter Usyk pour gagner et surtout je pense qu'il n'a dorénavant plus l'endurance pour le faire. J'attends de voir Fury vs Ngannou pour me prononcer; ce qui est inquiétant, c'est qu'on ne voit pas beaucoup Fury se préparer, à part porter des charges. Usyk a pris une nouvelle fois beaucoup de coups puissants au corps, il est usé. Je serai vraiment très surpris qu'il prenne Fury de suite si celui-ci traverse Ngannou.
Usyk n'a pas paru montrer les limites de son endurance. Sur ce qu'on a vu, il ne m'a pas semblé en baisse de ce côté là..

Je ne vois pas ce qu'on peut attendre de Fury/Ngannou.
C'est une exhibition avec un boxeur et quelqu'un qui n'est pas un boxeur.

Quelque-chose d'à peu près aussi riche en enseignements que TBE/McGregor :

Une foutaise.
J'ai juste dit que je le pensais et je le pense encore (son âge). Dubois est facile à boxer à distance pour un boxeur qui maîtrise le jab mais je l'ai trouvé appliqué dans sa stratégie : coups au foie, crochets du gauche lorsque Usyk recule et quelques droites. Concernant le coup bas, l'expression immédiate des yeux d'Usyk montre une douleur qui vient du bas; cependant, ce qui me laisse perplexe, c'est pourquoi, après avoir récupéré 5 minutes, Usyk se met sur le reculoir, comme s'il avait peur d'être retouché à cet endroit? En tout cas, j'espère sincèrement que Usyk-Fury va se faire : il faut savoir qui est le meilleur. Usyk est apparu lent sur ses jambes, moins explosif, moins actif en début de combat (peut-être craignait-il d'être cueilli à froid par Dubois); il a pris beaucoup de coups à mi-distance : était-ce voulu pour inciter Fury à le combattre ? Je n'en sais rien. Je sais juste que Fury peut maintenant le battre s'il arrive en forme. Voir Fury vs Ngannou peut nous montrer si Fury veut encore réellement boxer : préparation, physique, ...
Dernière modification par artemus3 le 27 août 2023, 12:03, modifié 4 fois.
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choky a écrit : 27 août 2023, 10:55
cleming a écrit : 27 août 2023, 08:59
anthoto1 a écrit : 27 août 2023, 01:13
J"appelle ça un coup bas, et quelque part j'en suis heureux même si il y a aura toujours des personnes pour polémiquer.
c'est clairement un coup bas mais sur les différents sites, les avis sont partagés a 50-50
franchement il y a en a un de vous qui voudrait qu'un mec devienne champion du monde après un tel coup ?
ce n'est ni dans le foie, ni dans l'estomac et puis la zone est tellement sensible qu'a cet endroit le doute doit profiter au boxeur qui encaisse.
selon moi pour etre valable le coup doit etre SANS AUCUN DOUTE dans les limites légales.
ce n'est vraiment pas le cas ici.
également apres avoir recu une telle lecon, je suis assez decu de la reaction du clan dubois...
ca m'a fait penser a tyson contre douglas ou tyson a la surprise générale avait pris une vraie lecon du premier au dernier round (un peu comme hier) mais qui après le combat avait posé réclamation pour le long compte de l'arbitre sur le knockdown de douglas.
le meilleur et de très loin a gagné hier et c'est un peu rageant qu'il y ait cette polémique
Polémique infondée pour moi. Je ne parle même pas des réseaux sociaux où seul compte le buzz.

Ce qui m'attriste le plus, c'est la médiocrité, la méconnaissance de plus en plus criante de soi disant spécialistes. Il n'y a plus d'objectivité, aucune...c'est juste en fonction de l'affect ou pas portés au boxeur et quand c'est un Usyk, les pro russes se déchainent (sur les réseaux). Des critères qui n'ont rien à faire dans l'appréciation d'un coup et dans un jugement de combat.

Les sites anglais sont pour leur boxeur, à la limite, je peux comprendre le chauvinisme mais pas plus. Usyk dérange tous ceux qui ont une vision biaisée de la boxe, où il faut absolument qu'un poids lourd soit une machine à KO, tous ceux qui pensent qu'il faut être un double mètre de 110 kgs pour dominer la catégorie, tous ceux qui en fait n'ont jamais compris que la technique sera toujours meilleure que la force brute.

C'est ce qui rend la boxe aussi belle malheureusement, les gens passent de plus en plus à côté de cette notion de Noble Art. Vive Usyk, vive Crawford, Lomachenko, Stevenson et quelques autres :Coeur: :Coeur:
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Usyk etait vraiment au dessus de Dubois, il n y a pas photo.
Ce fameux coup gache un peu sa victoire, il y aura une réclamation officielle par Franck Warren.
Si le combat s etait deroule aux UK avec un arbitre anglais…
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xXavXx
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Le coup de Dubois sur la ceinture ne semble pas dans les parties vu qu’il me semble à peine apercevoir le nombril d’Usyk sous son short.

Reste que d’un point de vue réglementaire c’est un coup bas, Jean-Robert Lainé va d’ailleurs qu’il dans ce sens.
https://www.lequipe.fr/Boxe/Actualites/ ... yk/1416005

Dans l’hypothèse où le coup serait légal, la coïncidence avec le fait qu’Usyk s’effondre instantanément serait quand même surprenante vu la façon dont il a encaissé les coups de Dubois. Un seul coup fulgurant est bien sûr possible mais ce n’est pas le plus plausible.

L’Ukrainien a en tout cas montré qu’il pouvait frapper lui aussi et n’a pas bronché à l’exception de ce fameux uppercut de la discorde.
Il mérite son unification face à Fury, qui trouvera bien un prétexte pour l’esquiver d’autant que cette polémique pourrait être l’excuse parfaite pour lui.
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beber
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Encore une fois, bien que le coup bas soit associé dans notre imaginaire ( masculin 🍒) au coup dans les testicules , il faut garder en tête que tout coup sous la ligne hanche nombril est banni ...

Que ce soit région pelvienne , cuisse, fesses , etc ...

C est pas le pire coup bas vu dans l histoire de la boxe, mais ça peut rentrer dans cette catégorie
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xXavXx a écrit : 27 août 2023, 11:28 Le coup de Dubois sur la ceinture ne semble pas dans les parties vu qu’il me semble à peine apercevoir le nombril d’Usyk sous son short.

Reste que d’un point de vue réglementaire c’est un coup bas, Jean-Robert Lainé va d’ailleurs qu’il dans ce sens.
https://www.lequipe.fr/Boxe/Actualites/ ... yk/1416005

Dans l’hypothèse où le coup serait légal, la coïncidence avec le fait qu’Usyk s’effondre instantanément serait quand même surprenante vu la façon dont il a encaissé les coups de Dubois. Un seul coup fulgurant est bien sûr possible mais ce n’est pas le plus plausible.

L’Ukrainien a en tout cas montré qu’il pouvait frapper lui aussi et n’a pas bronché à l’exception de ce fameux uppercut de la discorde.
Il mérite son unification face à Fury, qui trouvera bien un prétexte pour l’esquiver d’autant que cette polémique pourrait être l’excuse parfaite pour lui.
Et Warren dans tout cela ?

Son commentaire montre bien que c'est un fourbe qui se voyait déjà organiser Dubois vs Fury....sa déclaration le trahit. Un pauvre type
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beber a écrit : 27 août 2023, 11:36 Encore une fois, bien que le coup bas soit associé dans notre imaginaire ( masculin 🍒) au coup dans les testicules , il faut garder en tête que tout coup sous la ligne hanche nombril est banni ...

Que ce soit région pelvienne , cuisse, fesses , etc ...

C est pas le pire coup bas vu dans l histoire de la boxe, mais ça peut rentrer dans cette catégorie

Voilà enfin un début de précision sur ce qu'est un coup bas.
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D ailleurs pourquoi l arbitre n a pas donne de point de penalite a Dubois?
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Ricounet Hagler a écrit : 27 août 2023, 11:43
beber a écrit : 27 août 2023, 11:36 Encore une fois, bien que le coup bas soit associé dans notre imaginaire ( masculin 🍒) au coup dans les testicules , il faut garder en tête que tout coup sous la ligne hanche nombril est banni ...

Que ce soit région pelvienne , cuisse, fesses , etc ...

C est pas le pire coup bas vu dans l histoire de la boxe, mais ça peut rentrer dans cette catégorie

Voilà enfin un début de précision sur ce qu'est un coup bas.
Sincèrement, je pensais que tout le monde savait cela...Un coup bas est tout ce qui arrive sous la ceinture, la coquille qui doit être positionnée sur les hanches détermine la zone interdite de frappes. Le reste (positionnement de la coquille, coup volontaire ou accidentel) est à l'appréciation de l'arbitre.
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jeremy93 a écrit : 27 août 2023, 12:01 D ailleurs pourquoi l arbitre n a pas donne de point de penalite a Dubois?
Elle est là la fourberie de Warren, il met cet argument en avant alors que ce salopard sait très bien pourquoi.

M. Pabon a estimé que ce coup bas était involontaire et de ce fait il ne sanctionne pas l'anglais, il est logique jusqu'au bout.
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Briscoe a écrit : 27 août 2023, 12:05
jeremy93 a écrit : 27 août 2023, 12:01 D ailleurs pourquoi l arbitre n a pas donne de point de penalite a Dubois?
Elle est là la fourberie de Warren, il met cet argument en avant alors que ce salopard sait très bien pourquoi.

M. Pabon a estimé que ce coup bas était involontaire et de ce fait il ne sanctionne pas l'anglais, il est logique jusqu'au bout.
d'autant plus qu'il est très courant qu'un boxeur ne soit pas averti pour un coup bas involontaire.
c'est souvent après la répétition de ses coups qu'il ya penalité.
warren est de très très mauvause foi...
Dernière modification par choky le 27 août 2023, 12:39, modifié 1 fois.
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