et le jab dans tout ça..

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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valdor
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sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
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ari
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sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
tape toi un sceude de sardou au lieu de dire des conneries
Briscoe

sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
Il est surtout trés précis et sec, la preuve prés de 70% de KO, quand tu vois le crochet gauche qui étend W.GUARRAS ou V.MARTIROSYAN, sur un seul coup à chaque fois, on ne peut pas dire que HASSAN n'est PAS DU TOUT puncheur...

Ce n'est surement J.JACKSON (il n'y en a qu'un d'ailleurs) mais ce n'est pas B.GIRARD non plus. Un truc à ne pas négliger, la façon d'imposer les bandages par la WBA, les deux camps s'en sont plaint.
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Rocco
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valdor a écrit :
sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
Tyson et Valero etaient plutot actifs, Hearns aussi...
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire!
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sandman
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Bien sur Briscoe, je ne dis pas que N'Dam a des plumeaux dans les poings comme Girard. Je lui reconnais une certaine frappe, d'ailleurs le Georgien a eu une belle période de flottement...
Et j'ai été tellement retourne par des monstres comme Jackson ou Hearns que je mets la barre très haut pour pouvoir classer un boxeur dans la catégorie des vrais puncheurs...
« Encore cette histoire de pied ? »
Briscoe

sandman a écrit :Bien sur Briscoe, je ne dis pas que N'Dam a des plumeaux dans les poings comme Girard. Je lui reconnais une certaine frappe, d'ailleurs le Georgien a eu une belle période de flottement...
Et j'ai été tellement retourne par des monstres comme Jackson ou Hearns que je mets la barre très haut pour pouvoir classer un boxeur dans la catégorie des vrais puncheurs...

Mais je n'en doute pas un instant :wink: Ma précision est pour relativiser, les mots utilisés sont importants. :D
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sandman
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valdor a écrit :
sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
Ouai enfin y a un juste milieu entre jouer le contre et sortir la cavalerie ...
« Encore cette histoire de pied ? »
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valdor
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Rocco a écrit :
valdor a écrit :
sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
Tyson et Valero etaient plutot actifs, Hearns aussi...
TYSON de part sa morphologie chez les lourds et son grand deficit de taille ne pouvait pas rester a distance on l a dit plein de fois et il ne pouvait qu etre trés actif et avancer constamment!De plus dans son approche du combat c est un boxeur qui a toujours tenté d eclater ses adversaires en un round!

VALERO trés actif certes,mais c est quelqu un qui n a disputé qu un round dans plus de 90% de ses combats!Meme chose que TYSON il demarrait en trombe pour abattre ses daversaires de suite!Son activité ne durait pas longtemps en réalité et il descendait plus ses adversaires sur une repetition que sur un coup isolé!

HEARNS ne cherchait pas a etre actif a tout prix ce sont souvent ses adversaires qui l ont obligé a rentrer dans un schema en excercant un pressing comme HAGLER par exemple!
Quand tu as un adversaire qui te presse et te harcele constamment obligatoirement tu es obligé pour survivre et repondre d augmenter ton debit de coups,c est comme ca que beaucoup de puncheurs finissent par exploser physiquement!

Si ta zone de confort au niveau physique c est de donné 30 coups par round et que ton adversaire t oblige a en donner le double tu peux vite te retrouver dans le rouge!
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valdor
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sandman a écrit :
valdor a écrit :
sandman a écrit :Même si N'Dam n'est pas du tout puncheur, je trouve quand même que sa frappe a une certaine lourdeur. Il a l'air d'avoir une grosse ossature, moi je pense que ses coups font mal, mais vu qu'il n'a pas une grosse activité c'est moins décisif...
Le Georgien me paraissait moins puissant dans ses coups, mais avec une force physique bien supérieure. Un peu comme Lamotta, une frappe moyenne compensée par une grosse activité et une asphyxie programmée de l'adversaire...
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
Ouai enfin y a un juste milieu entre jouer le contre et sortir la cavalerie ...
Tout a fait!On est d accord la dessus!
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valdor a écrit :
Rocco a écrit :
valdor a écrit :
C est le contraire SANDMAN plus ton debit de coup est faible et plus les quelques coups que tu donnes ont de la puissance!
La puissance s amenuise avec un debit important!
D ailleurs regardes bien l attitude des puncheurs pures et tu verras qu ils sont trés souvent avare de coup et gardent tout leur influx pour tenter d electrocuter ou au moins de faire trés mal a chaque fois qu ils touchent!
Tyson et Valero etaient plutot actifs, Hearns aussi...
TYSON de part sa morphologie chez les lourds et son grand deficit de taille ne pouvait pas rester a distance on l a dit plein de fois et il ne pouvait qu etre trés actif et avancer constamment!De plus dans son approche du combat c est un boxeur qui a toujours tenté d eclater ses adversaires en un round!

VALERO trés actif certes,mais c est quelqu un qui n a disputé qu un round dans plus de 90% de ses combats!Meme chose que TYSON il demarrait en trombe pour abattre ses daversaires de suite!Son activité ne durait pas longtemps en réalité et il descendait plus ses adversaires sur une repetition que sur un coup isolé!

HEARNS ne cherchait pas a etre actif a tout prix ce sont souvent ses adversaires qui l ont obligé a rentrer dans un schema en excercant un pressing comme HAGLER par exemple!
Quand tu as un adversaire qui te presse et te harcele constamment obligatoirement tu es obligé pour survivre et repondre d augmenter ton debit de coups,c est comme ca que beaucoup de puncheurs finissent par exploser physiquement!

Si ta zone de confort au niveau physique c est de donné 30 coups par round et que ton adversaire t oblige a en donner le double tu peux vite te retrouver dans le rouge!
Tu mets ton adversaire dans le rouge
quand tu lui imposes ton rythme.
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valdor
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LieutColombo a écrit :
valdor a écrit :
Rocco a écrit :
Tyson et Valero etaient plutot actifs, Hearns aussi...
TYSON de part sa morphologie chez les lourds et son grand deficit de taille ne pouvait pas rester a distance on l a dit plein de fois et il ne pouvait qu etre trés actif et avancer constamment!De plus dans son approche du combat c est un boxeur qui a toujours tenté d eclater ses adversaires en un round!

VALERO trés actif certes,mais c est quelqu un qui n a disputé qu un round dans plus de 90% de ses combats!Meme chose que TYSON il demarrait en trombe pour abattre ses daversaires de suite!Son activité ne durait pas longtemps en réalité et il descendait plus ses adversaires sur une repetition que sur un coup isolé!

HEARNS ne cherchait pas a etre actif a tout prix ce sont souvent ses adversaires qui l ont obligé a rentrer dans un schema en excercant un pressing comme HAGLER par exemple!
Quand tu as un adversaire qui te presse et te harcele constamment obligatoirement tu es obligé pour survivre et repondre d augmenter ton debit de coups,c est comme ca que beaucoup de puncheurs finissent par exploser physiquement!

Si ta zone de confort au niveau physique c est de donné 30 coups par round et que ton adversaire t oblige a en donner le double tu peux vite te retrouver dans le rouge!
Tu mets ton adversaire dans le rouge
quand tu lui imposes ton rythme.
Oui c est exactement ca!D ailleurs sur ce combat qui crée la polemique,NDAM s est retrouvé entre autre raison en difficulté car c est KHURTIDZE qui a dicté le tempo du combat et imposé son rythme!
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vieborg
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Que N'Dam ne soit pas un vrai puncheur nous sommes tous d'accord! Mais il faut quand même lui reconnaître qu'il a une frappe sèche qui fait mal si et seulement si IL POSE SES APPUIS (vu devant guarras et martirosyan)...

Je prendrais un autre boxeur pas du tout puncheur qui a tt de même tombé du monde, c'est Terry Norris! Ce dernier était aérien, mais savait se poser quand nécessaire et surtout il enchaîner très vite gauche-droite et crochet gauche-uppert droit.

Hassan doit muscler ses mollets, apprendre à lever les mains et se poser au moment de ses enchaînement. Là je pense qu'il deviendra difficile à battre.
Telle est la vie des hommes, quelques joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
Il n'est pas utile de le dire aux enfants!
Briscoe

vieborg a écrit :Que N'Dam ne soit pas un vrai puncheur nous sommes tous d'accord! Mais il faut quand même lui reconnaître qu'il a une frappe sèche qui fait mal si et seulement si IL POSE SES APPUIS (vu devant guarras et martirosyan)...

Je prendrais un autre boxeur pas du tout puncheur qui a tt de même tombé du monde, c'est Terry Norris! Ce dernier était aérien, mais savait se poser quand nécessaire et surtout il enchaîner très vite gauche-droite et crochet gauche-uppert droit.

Hassan doit muscler ses mollets, apprendre à lever les mains et se poser au moment de ses enchaînement. Là je pense qu'il deviendra difficile à battre.
Quand tu sauras comment s'est préparé ce championnat tu seras abasourdi, c'est même une performance inouie dans ces conditions, voir un miracle.
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vieborg
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tu peux avoir accès à mon mail, je serais ravi que tu m'en dises davantage...
Telle est la vie des hommes, quelques joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
Il n'est pas utile de le dire aux enfants!
Briscoe

vieborg a écrit :tu peux avoir accès à mon mail, je serais ravi que tu m'en dises davantage...
Patience, l'explication arrive :wink:
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