Oleksandr Usyk Vs Tyson Fury II le 21 décembre.

[Briscoe]

J'aime beaucoup Evander et sa boxe mais Usyk a autre chose que peu de boxeurs ont et ont eu dans l'histoire de la boxe: C'est un homme de grande classe, un mec qui a un charisme de malade, qui n'a même pas besoin de parler pour séduire. Il n'y a qu'à le regarder lors de ses entrainements publics où il danse, toujours sur la même musique, les gens sont en transes. Il respire l'authenticité, la sincérité, Usyk c'est Mr tout le monde sauf qu'il est champion du monde des poids lourds !

Pas besoin de faire la racaille ou d'insulter...

Holyfield est bien gentil, moi je n'ai pas oublié le dopage, les produits qu'il s'est injecté pour monter en poids lourds, the real deal avait même réussi à gagner des cms, c'est dire. Et ce n'est pas une légende...Alors oui, c'est l'un des rares triples champions du monde des poids lourds mais à quel prix ?

Usyk a battu deux fois les deux derniers champions du monde de leur époque, les deux qui ont succédé à Wlad, le précédent champion incontesté.

Ceux qui réclament des combats contre Zhang, Bakole etc...disent nimporte quoi, comme vouloir un rematch face à Dubois qui ne se fera pas..Pour la simple raison que l'Ukrainien a lâché sa ceinture IBF et il n'est plus classé à l'IBF, il serait étonnant que la FD le reclasse et sans titre unifié à la clé, quel intérêt de donner une revanche à un mec qu'il a démonté ? A Dubois d'accorder une revanche à Lerena par exemple..

Autre chose, de mémoire, il me semble qu'Usyk est devenu le plus vieux à décrocher le titre de champion du monde linéaire des poids lourds, 37 ans et 9 mois, avant lui c'était JJ Walcott. Usyk n'a plus le temps pour défendre ses titres devant des boxeurs qui n'ont encore rien prouvé. Il a déjà accompli plus marquant que Fury en poids lourds, quel intérêt à son âge de rester dans cette catégorie qu'il a nettoyée ? Risquer d'être battu par un boxeur qui n'a pas un tiers de son talent mais qui aura bénéficié de l'usure du temps.

Une branlée à Opetaia et bye bye et tant pis pour les pisse froid qui n'ont pas encore saisi qu'ils sont en train de vivre l'une des dates marquantes de la future histoire de la boxe poids lourds et même de l'histoire de la boxe tout court.

Je partage ton avis sur l'Ukrainien mais je te trouve bien dur avec Evander.
l'Américain est une légende. L'un des palmarès les plus fournis de toute l'histoire de la boxe.
En plus niveau émotion on a été servi !


Quand à Usyk, tout n'est désormais que Superflus. De mon vivant jamais à ce point, je me suis trouvé face à un boxeur où je n'ai plus rien de crédible à lui proposer à part la retraite.
Alexandre le Grand. Alex le Conquérant c'est lui.

Je le considère comme le plus grand lourd léger de tous les temps et comme un top 20 historique p4p.
Je parle à chaud mais j'ai la certitude d'être en face d'une légende avec un grand L.

Attention, quand je dis : " ce n'est pas une légende", ce n'est pas pour évoquer Evander qui est une légende mais pour le fait qu'il a pris énormément de produits, c'est une vérité et pas une légende.

En plus j'aime énormément ce boxeur.

[Rayden]

Usyk est une bete de travail, Chisora a dit que pour le premier Fury vs Usyk, Usyk passait 3 heures a faire des aller/retours dans une piscine. Qui fait ça ?
C'est normal que quand tu fais ce que les autres ne font pas, tu obtient les resultats que les autres n'obtiennent pas.

[germain martin]

Je ne suis pas devin et je n'ai rien contre le personnage mais il n'y a jamais eu autant d'argent en jeu. Je pense que ni lui ni Fury ni Joshua ne vont prendre leur retraite de sitôt. En ce qui concerne le dopage d'Holyfield ou d'autres légendes, je ferais profil bas si j'étais vous. Tout le monde sait que les Russes ou les pays de ce coin sont passés maîtres dans l'usage de produits dopants indétectables ou d'autres techniques insoupçonnées (monoxyde de carbone, ...) Exemples : Wlad ne s'est jamais fait attraper mais Vitali a avoué avoir pris des stéroïdes, Povetkin a utilisé de l'ostarine et du meldonium, ... Cependant, jusqu'à preuve du contraire, Usyk ne s'est jamais fait attraper par la patrouille...

Le cardio d Usyk est incroyable et evidemment suspect.
Tenir 12 rounds a quasiment 40 ans n est las un probleme en soi mais le faire en bougeant tellement et en etant capable d accelerer a la fin de chaque round jusqu a la fin du combat…

Il a un très bon cardio, mais :

- Usyk est l'un des rares lords a ne pas trimballer du poids superflu
- Une vie saine et pas d'excès
- Il s'entraîne oute l'année
- Il ne prend pas de poids entre les combats.
- Il gère remarquablement son énergie
- Il est parfois vraiment très fatigué mais il ne le montre pas.

Donc :

Tout ceci explique suffisamment à mon avis pourquoi il est plus en forme que la majorité des lourds.
Maintenant il se charge peut-être mais c'est loin d'être le plus suspect à les yeux.

[Marciano]

J'aime beaucoup Evander et sa boxe mais Usyk a autre chose que peu de boxeurs ont et ont eu dans l'histoire de la boxe: C'est un homme de grande classe, un mec qui a un charisme de malade, qui n'a même pas besoin de parler pour séduire. Il n'y a qu'à le regarder lors de ses entrainements publics où il danse, toujours sur la même musique, les gens sont en transes. Il respire l'authenticité, la sincérité, Usyk c'est Mr tout le monde sauf qu'il est champion du monde des poids lourds !

Pas besoin de faire la racaille ou d'insulter...

Holyfield est bien gentil, moi je n'ai pas oublié le dopage, les produits qu'il s'est injecté pour monter en poids lourds, the real deal avait même réussi à gagner des cms, c'est dire. Et ce n'est pas une légende...Alors oui, c'est l'un des rares triples champions du monde des poids lourds mais à quel prix ?

Usyk a battu deux fois les deux derniers champions du monde de leur époque, les deux qui ont succédé à Wlad, le précédent champion incontesté.

Ceux qui réclament des combats contre Zhang, Bakole etc...disent nimporte quoi, comme vouloir un rematch face à Dubois qui ne se fera pas..Pour la simple raison que l'Ukrainien a lâché sa ceinture IBF et il n'est plus classé à l'IBF, il serait étonnant que la FD le reclasse et sans titre unifié à la clé, quel intérêt de donner une revanche à un mec qu'il a démonté ? A Dubois d'accorder une revanche à Lerena par exemple..

Autre chose, de mémoire, il me semble qu'Usyk est devenu le plus vieux à décrocher le titre de champion du monde linéaire des poids lourds, 37 ans et 9 mois, avant lui c'était JJ Walcott. Usyk n'a plus le temps pour défendre ses titres devant des boxeurs qui n'ont encore rien prouvé. Il a déjà accompli plus marquant que Fury en poids lourds, quel intérêt à son âge de rester dans cette catégorie qu'il a nettoyée ? Risquer d'être battu par un boxeur qui n'a pas un tiers de son talent mais qui aura bénéficié de l'usure du temps.

Une branlée à Opetaia et bye bye et tant pis pour les pisse froid qui n'ont pas encore saisi qu'ils sont en train de vivre l'une des dates marquantes de la future histoire de la boxe poids lourds et même de l'histoire de la boxe tout court.

Je partage ton avis sur l'Ukrainien mais je te trouve bien dur avec Evander.
l'Américain est une légende. L'un des palmarès les plus fournis de toute l'histoire de la boxe.
En plus niveau émotion on a été servi !


Quand à Usyk, tout n'est désormais que Superflus. De mon vivant jamais à ce point, je me suis trouvé face à un boxeur où je n'ai plus rien de crédible à lui proposer à part la retraite.
Alexandre le Grand. Alex le Conquérant c'est lui.

Je le considère comme le plus grand lourd léger de tous les temps et comme un top 20 historique p4p.
Je parle à chaud mais j'ai la certitude d'être en face d'une légende avec un grand L.

Attention, quand je dis : " ce n'est pas une légende", ce n'est pas pour évoquer Evander qui est une légende mais pour le fait qu'il a pris énormément de produits, c'est une vérité et pas une légende.

En plus j'aime énormément ce boxeur.

Ah oui je comprends mieux le sens du mot !

La prise de poids et la prise de taille du Real Deal a toujours soulever.... Soupçons voir plus.

Je dois bien le reconnaître même si j'adore ce boxeur.
Un des plus grands guerriers que je n'ai jamais vu.

[Ozzy]

Ceux qui réclament des combats contre Zhang, Bakole etc...disent nimporte quoi, comme vouloir un rematch face à Dubois qui ne se fera pas..Pour la simple raison que l'Ukrainien a lâché sa ceinture IBF et il n'est plus classé à l'IBF, il serait étonnant que la FD le reclasse et sans titre unifié à la clé, quel intérêt de donner une revanche à un mec qu'il a démonté ? A Dubois d'accorder une revanche à Lerena par exemple..

Tout simplement parce qu'Usyk a accepté le challenge en post-match et que Krassyuk l'a ensuite évoqué comme une possibilité crédible. Il a dit qu'il aimerait qu'Usyk devienne deux fois champion unifié des lourds.

Mais tu as raison sur le fait que l'IBF risque de ne pas l'entendre de cette oreille, dans la mesure où le match contre Parker sera déjà une défense volontaire pour Dubois, et que cette fédération est notoirement réticente à accorder des défenses volontaires. Cependant, on peut remarquer qu'il n'y a pas de confirmation ni de date pour Bakolé-Ajagba, donc peut-être qu'il y aura finalement une fenêtre de tir cet été pour une autre unification, ou peut-être sinon en fin d'année 2025/début 2026.

En fait tout dépend de la date du Bakolé-Ajagba.

De facto, le temps que cette situation se règle, il y aura le vainqueur du Zhang-Kabayel qui sera légitime et crédible.

Sinon on ne peut nier que Dubois a bien progressé depuis son premier affrontement avec Usyk, notamment sur le plan mental. Si il bat Parker, il se retrouvera sur une série Miller-Hrgovic-Joshua-Parker qui le placera en position de mériter une revanche.

[Ricounet Hagler]

Ceux qui réclament des combats contre Zhang, Bakole etc...disent nimporte quoi, comme vouloir un rematch face à Dubois qui ne se fera pas..Pour la simple raison que l'Ukrainien a lâché sa ceinture IBF et il n'est plus classé à l'IBF, il serait étonnant que la FD le reclasse et sans titre unifié à la clé, quel intérêt de donner une revanche à un mec qu'il a démonté ? A Dubois d'accorder une revanche à Lerena par exemple..

Tout simplement parce qu'Usyk a accepté le challenge en post-match et que Krassyuk l'a ensuite évoqué comme une possibilité crédible. Il a dit qu'il aimerait qu'Usyk devienne deux fois champion unifié des lourds.

Mais tu as raison sur le fait que l'IBF risque de ne pas l'entendre de cette oreille, dans la mesure où le match contre Parker sera déjà une défense volontaire pour Dubois, et que cette fédération est notoirement réticente à accorder des défenses volontaires. Cependant, on peut remarquer qu'il n'y a pas de confirmation ni de date pour Bakolé-Ajagba, donc peut-être qu'il y aura finalement une fenêtre de tir cet été pour une autre unification, ou peut-être sinon en fin d'année 2025/début 2026.

En fait tout dépend de la date du Bakolé-Ajagba.

De facto, le temps que cette situation se règle, il y aura le vainqueur du Zhang-Kabayel qui sera légitime et crédible.

Ils veulent jouer combien de temps avec Usyk ?
Il est LE champion unifié, il l'a fait sur le ring.
L'IBF lui retire son titre, ce qui dévalorise cette fédération.
Dubois qui fait le fanfaron sur le ring ?
Que voulez vous que l'Ukrainien lui réponde ?

C'est quoi la suite s'il reprend le titre IBF ?
On lui retire le titre WBA (par exemple) et on le donne donc à Pulev et on veut qu'il combatte pour réunifier une 3ème fois ?

Ca n'a aucun sens.

Là ou on pouvait raler après Fury, c'est que depuis Wilder, Fury n'a pris personne. (même avant c'était moyen)
Pendant ce temps là, Usyk a battu toute l'élite de la catégorie.

Qu'on lui foute la paix à Usyk.

[Rayden]

Et Dubois est bien présomptueux. Il demande une revanche alors qu'il a un combat contre Parker dans 2 mois. Et Parker c'est vraiment pas un cadeau pour Dubois, il a réussi à tenir tout le combat sans se faire toucher par la droite de Wilder et a tenu le choc contre Zhang. Je le vois bien récidiver contre Dubois.

[Ozzy]

Ils veulent jouer combien de temps avec Usyk ?
Il est LE champion unifié, il l'a fait sur le ring.
L'IBF lui retire son titre, ce qui dévalorise cette fédération.
Dubois qui fait le fanfaron sur le ring ?
Que voulez vous que l'Ukrainien lui réponde ?

C'est quoi la suite s'il reprend le titre IBF ?
On lui retire le titre WBA (par exemple) et on le donne donc à Pulev et on veut qu'il combatte pour réunifier une 3ème fois ?

Ca n'a aucun sens.

Là ou on pouvait raler après Fury, c'est que depuis Wilder, Fury n'a pris personne. (même avant c'était moyen)
Pendant ce temps là, Usyk a battu toute l'élite de la catégorie.

Qu'on lui foute la paix à Usyk.

Tu n'as pas tort, mais Krassyuk est le manager d'Usyk, donc il doit bien avoir une idée de ce que souhaite son poulain.

Et ça n'a pas l'air d'être la retraite...

[jeremy93]

Et Dubois est bien présomptueux. Il demande une revanche alors qu'il a un combat contre Parker dans 2 mois. Et Parker c'est vraiment pas un cadeau pour Dubois, il a réussi à tenir tout le combat sans se faire toucher par la droite de Wilder et a tenu le choc contre Zhang. Je le vois bien récidiver contre Dubois.

Je pemse aussi que Parker est un meilleur boxeur que Dubois.

[Ozzy]

Et Dubois est bien présomptueux. Il demande une revanche alors qu'il a un combat contre Parker dans 2 mois. Et Parker c'est vraiment pas un cadeau pour Dubois, il a réussi à tenir tout le combat sans se faire toucher par la droite de Wilder et a tenu le choc contre Zhang. Je le vois bien récidiver contre Dubois.

A mon avis, c'était plus une mise en scène pour le show, pour teaser la suite. Turki a d'ailleurs tout intérêt à ce qu'Usyk continue sa carrière en lourds. Daniel Dubois ne peut pas monter sur le ring et prendre un micro sans y être autorisé.

D'ailleurs ce pauvre Dubois n'avait pas l'air très à l'aise.

[germain martin]

Et Dubois est bien présomptueux. Il demande une revanche alors qu'il a un combat contre Parker dans 2 mois. Et Parker c'est vraiment pas un cadeau pour Dubois, il a réussi à tenir tout le combat sans se faire toucher par la droite de Wilder et a tenu le choc contre Zhang. Je le vois bien récidiver contre Dubois.

A mon avis, c'était plus une mise en scène pour le show, pour teaser la suite. Turki a d'ailleurs tout intérêt à ce qu'Usyk continue sa carrière en lourds. Daniel Dubois ne peut pas monter sur le ring et prendre un micro sans y être autorisé.

D'ailleurs ce pauvre Dubois n'avait pas l'air très à l'aise.

Dubois n'a jamais l'air très à l'aise.

[jeremy93]

Je ne suis pas devin et je n'ai rien contre le personnage mais il n'y a jamais eu autant d'argent en jeu. Je pense que ni lui ni Fury ni Joshua ne vont prendre leur retraite de sitôt. En ce qui concerne le dopage d'Holyfield ou d'autres légendes, je ferais profil bas si j'étais vous. Tout le monde sait que les Russes ou les pays de ce coin sont passés maîtres dans l'usage de produits dopants indétectables ou d'autres techniques insoupçonnées (monoxyde de carbone, ...) Exemples : Wlad ne s'est jamais fait attraper mais Vitali a avoué avoir pris des stéroïdes, Povetkin a utilisé de l'ostarine et du meldonium, ... Cependant, jusqu'à preuve du contraire, Usyk ne s'est jamais fait attraper par la patrouille...

Le cardio d Usyk est incroyable et evidemment suspect.
Tenir 12 rounds a quasiment 40 ans n est las un probleme en soi mais le faire en bougeant tellement et en etant capable d accelerer a la fin de chaque round jusqu a la fin du combat…

Il a un très bon cardio, mais :

- Usyk est l'un des rares lords a ne pas trimballer du poids superflu
- Une vie saine et pas d'excès
- Il s'entraîne oute l'année
- Il ne prend pas de poids entre les combats.
- Il gère remarquablement son énergie
- Il est parfois vraiment très fatigué mais il ne le montre pas.

Donc :

Tout ceci explique suffisamment à mon avis pourquoi il est plus en forme que la majorité des lourds.
Maintenant il se charge peut-être mais c'est loin d'être le plus suspect à les yeux.

Oui sa condition est irréprochable wt contrairement a Fury et a d autres il ne devient pas obese entre deux combats.
Il s entretient sur la longueur, ce qui est l attitude d un grand champion.
Mais tout de meme il ne boxe pas a son poids naturel, el quand on prend du poids on consomme plus d oxygene pendant le combat.
Il se rapproche des 40 ans.
Et pourtant quasiment aucun signe de fatigue sur le ring et ce qui me surprend le plus c est cette faculte d accelerer a 30 ou 40 secondes avant la fin du round, et cela en fin de combat. Il l a fait face a Fury et surtout face a Joshua.

D ailleurs la question se pose aussi sur Pacquiao, que nous adorons tous sur le forum, et qui lui aussi a cette faculte a prendre du poids et de l age sans perdre de vitesse.

Mystere et boule de gomme!

[germain martin]

Le cardio d Usyk est incroyable et evidemment suspect.
Tenir 12 rounds a quasiment 40 ans n est las un probleme en soi mais le faire en bougeant tellement et en etant capable d accelerer a la fin de chaque round jusqu a la fin du combat…

Il a un très bon cardio, mais :

- Usyk est l'un des rares lords a ne pas trimballer du poids superflu
- Une vie saine et pas d'excès
- Il s'entraîne oute l'année
- Il ne prend pas de poids entre les combats.
- Il gère remarquablement son énergie
- Il est parfois vraiment très fatigué mais il ne le montre pas.

Donc :

Tout ceci explique suffisamment à mon avis pourquoi il est plus en forme que la majorité des lourds.
Maintenant il se charge peut-être mais c'est loin d'être le plus suspect à les yeux.

Oui sa condition est irréprochable wt contrairement a Fury et a d autres il ne devient pas obese entre deux combats.
Il s entretient sur la longueur, ce qui est l attitude d un grand champion.
Mais tout de meme il ne boxe pas a son poids naturel, el quand on prend du poids on consomme plus d oxygene pendant le combat.
Il se rapproche des 40 ans.
Et pourtant quasiment aucun signe de fatigue sur le ring et ce qui me surprend le plus c est cette faculte d accelerer a 30 ou 40 secondes avant la fin du round, et cela en fin de combat. Il l a fait face a Fury et surtout face a Joshua.

D ailleurs la question se pose aussi sur Pacquiao, que nous adorons tous sur le forum, et qui lui aussi a cette faculte a prendre du poids et de l age sans perdre de vitesse.

Mystere et boule de gomme!

Le cas Pacquiao est différent.

Usyk est monté d'une catégorie :
Il y a perdu en puissance et en endurance.
- En puissance parce qu'il a un pourcentage de victoires a ant la limite bien plus faible que dans sa catégorie naturelle.
- En endurance non pas parce qu'il se fatigue plus vite mais parce qu'il combat a un rythme moins élevé.
Ce n'est pas un hasard.
S'il pouvait soutenir le même rythme que chez les lourds leges, il ne en priverait bien évidemment pas.

Pacquiao en montant de catégorie n'a rien perdu de sa vitesse, de sa vivacité, il a gagné en puissance, en endurance et il semblerait même qu'il ait gagné aussi quelques centimètres dans l'affaire.

C'est vraiment très different.

[Roman2]

Il a un très bon cardio, mais :

- Usyk est l'un des rares lords a ne pas trimballer du poids superflu
- Une vie saine et pas d'excès
- Il s'entraîne oute l'année
- Il ne prend pas de poids entre les combats.
- Il gère remarquablement son énergie
- Il est parfois vraiment très fatigué mais il ne le montre pas.

Donc :

Tout ceci explique suffisamment à mon avis pourquoi il est plus en forme que la majorité des lourds.
Maintenant il se charge peut-être mais c'est loin d'être le plus suspect à les yeux.

Oui sa condition est irréprochable wt contrairement a Fury et a d autres il ne devient pas obese entre deux combats.
Il s entretient sur la longueur, ce qui est l attitude d un grand champion.
Mais tout de meme il ne boxe pas a son poids naturel, el quand on prend du poids on consomme plus d oxygene pendant le combat.
Il se rapproche des 40 ans.
Et pourtant quasiment aucun signe de fatigue sur le ring et ce qui me surprend le plus c est cette faculte d accelerer a 30 ou 40 secondes avant la fin du round, et cela en fin de combat. Il l a fait face a Fury et surtout face a Joshua.

D ailleurs la question se pose aussi sur Pacquiao, que nous adorons tous sur le forum, et qui lui aussi a cette faculte a prendre du poids et de l age sans perdre de vitesse.

Mystere et boule de gomme!

Le cas Pacquiao est différent.

Usyk est monté d'une catégorie :
Il y a perdu en puissance et en endurance.
- En puissance parce qu'il a un pourcentage de victoires a ant la limite bien plus faible que dans sa catégorie naturelle.
- En endurance non pas parce qu'il se fatigue plus vite mais parce qu'il combat a un rythme moins élevé.
Ce n'est pas un hasard.
S'il pouvait soutenir le même rythme que chez les lourds leges, il ne en priverait bien évidemment pas.

Pacquiao en montant de catégorie n'a rien perdu de sa vitesse, de sa vivacité, il a gagné en puissance, en endurance et il semblerait même qu'il ait gagné aussi quelques centimètres dans l'affaire.

C'est vraiment très different.

Un peu à l'image de Terrence Crawford qui est devenu un puncheur extraordinaire en montant de deux catégories.

[Macedoine-62]

Oui sa condition est irréprochable wt contrairement a Fury et a d autres il ne devient pas obese entre deux combats.
Il s entretient sur la longueur, ce qui est l attitude d un grand champion.
Mais tout de meme il ne boxe pas a son poids naturel, el quand on prend du poids on consomme plus d oxygene pendant le combat.
Il se rapproche des 40 ans.
Et pourtant quasiment aucun signe de fatigue sur le ring et ce qui me surprend le plus c est cette faculte d accelerer a 30 ou 40 secondes avant la fin du round, et cela en fin de combat. Il l a fait face a Fury et surtout face a Joshua.

D ailleurs la question se pose aussi sur Pacquiao, que nous adorons tous sur le forum, et qui lui aussi a cette faculte a prendre du poids et de l age sans perdre de vitesse.

Mystere et boule de gomme!

Le cas Pacquiao est différent.

Usyk est monté d'une catégorie :
Il y a perdu en puissance et en endurance.
- En puissance parce qu'il a un pourcentage de victoires a ant la limite bien plus faible que dans sa catégorie naturelle.
- En endurance non pas parce qu'il se fatigue plus vite mais parce qu'il combat a un rythme moins élevé.
Ce n'est pas un hasard.
S'il pouvait soutenir le même rythme que chez les lourds leges, il ne en priverait bien évidemment pas.

Pacquiao en montant de catégorie n'a rien perdu de sa vitesse, de sa vivacité, il a gagné en puissance, en endurance et il semblerait même qu'il ait gagné aussi quelques centimètres dans l'affaire.

C'est vraiment très different.

Un peu à l'image de Terrence Crawford qui est devenu un puncheur extraordinaire en montant de deux catégories.

Crawford avait un énorme physique pour les Légers & Super Légers et faisait sûrement un énorme cutting pour rester dans ses catégories.

Pacquiao à un physique de poids Coqs il est donc bien plus méritant dans ce qu'il a fait chez les Super Légers / Welter.


Pour moi la question se pose pas Pacquiao est bien plus méritant et ne doit pas du tout être comparé avec Crawford.