L'actualité de la boxe mondiale
? quoi, au niveau salle?goldmund a écrit :vous avez du bon matos à Berlin?Espana a écrit :Ne t'en fais pas,briscoe a écrit :
Tes idoles OK.Mais tu te rends compte où cet Espana met ALI
Il y a des choses qui me font trop rire des fois tant c'est gros
je met Ali dans les 15 premiers,
juste qu'il est encore trop surévaluer.
Note qu'il y a 20 ans, tout le monde le mettait number 1,
now plutôt vers le 5,
dans 20 ans vers la 15-20 places, comme je le met moi.
Moi ce que je trouve dommage c'est que Foreman a disputé un très faible nombre de championnats du monde en regard de ses capacités. A peine 4 lors de sa première carrière (à sa décharge il a prit Frazier, Norton et Ali, c'est quand même pas rien !), 3 victoires et une défaite.Marciano a écrit :Ne t'inquiète pas, moi aussi je relativise sa seconde carrière, mais de 89 à 91 Foreman avait retrouvé un très bon niveau capable de faire bien des misères à beaucoup de boxeurs je pense.sandman a écrit :ça fait de relire tes pavés, Marciano
Concernant Foreman, j'ai tendance à beaucoup relativiser sa "seconde carrière". Oui il a été admirable devant Holyfield, oui il a battu Moorer (Moorer chez les lourds ? à part devant Cooper et Stewart, deux bons combats, je le trouvais quand même bof bof) sur un ko retentissant, mais en comparaison je trouve la perf' de Holmes devant Mercer plus significative.
Je trouve en revanche qu'après son combat contre Stewart il à sérieusement baissé de niveau, mais je rappelle tout de même que ce dernier à failli se retrouver KO très vite dans le combat.
Contre Moorer, même si on appelle ça un miracle, je trouve que ce n'ai que justice.
Sa perte de titre en 1974 à Kinshasa était également considéré comme un miracle après tout. Ali après le combat à dit que dieu était de son côté, mais que Dieu fera en sorte que Foreman récupère son titre un jour.
Qui le cru que se sera pile poile serai 20 ans après à un moment où George était presque fini !
Et de même qu'Ali avait sa stratégie en 74, Foreman avait la sienne en 94.
La droite qui allonge Moorer à 10 secondes de la fin du 10 ème round n'est pas du qu'à la chance. Il n'a cessé de tenté ce coup tout au long du combat, il s'est tenu à sa stratégie sans perdre espoir et ça a payer.
Moorer à failli se la prendre de plein fouet plutôt dans ce même round.
Stewart n'est pas passé loin d'une défaite rapide face à Foreman également, mais c'est clair que que le Big Georges de cette époque n'avait certainement pas les talents de finisseur de Tyson...ce qui'il va regretter au prix fort d'ailleurs.Ensuite quoi ? Incapable de battre un Alex Schultz déjà très moyen au niveau Européen, défiguré par Alex Stewart qui n'avait même pas dépassé le premier round devant Tyson, etc.
Sinon je te rejoint un peu au sujet Holmes, je pense que sa victoire face à Mercer n'a pas grand chose à envier à celle de Foreman sur Moorer.
Mais tu remarquera malgré l'affection que je porte à Georges, je ne le place pas au dessus de Louis et d'Ali.
Je pense qu'il aurai pu faire largement mieux, mais les "si" et moi sommes pas très amis. Donc en concret, il reste derrière, mais l'histoire retiendra que ce boxeur à fait bons nombres de combats d'anthologie.
).
.
S'il y a des + noirs,MARVELOUS-1 a écrit :ALI avait le don de s'attirer les grâces des médias et des foules!...
Il a traité FOREMAN d'Oncle TOM" alors que FOREMAN est plus noir de peau qu'ALI...
ALI était un redoutable manipulateur...
LieutColombo a écrit :S'il y a des + noirs,MARVELOUS-1 a écrit :ALI avait le don de s'attirer les grâces des médias et des foules!...
Il a traité FOREMAN d'Oncle TOM" alors que FOREMAN est plus noir de peau qu'ALI...
ALI était un redoutable manipulateur...
alors il y a des + blancs...
Foreman était un ancien délinquant qui s'est sorti de la misère tout seul, un vrai "self made man" comme on dit. Ali lui, vient d'un milieu plus aisé, à ce qu'on dit.MARVELOUS-1 a écrit :ALI avait le don de s'attirer les grâces des médias et des foules!...
Il a traité FOREMAN d'Oncle TOM" alors que FOREMAN est plus noir de peau qu'ALI...
ALI était un redoutable manipulateur...
Ali a rencontré pratiquement que des tueurs...sandman a écrit :...
Moi ce que je trouve dommage c'est que Foreman a disputé un très faible nombre de championnats du monde en regard de ses capacités. A peine 4 lors de sa première carrière (à sa décharge il a prit Frazier, Norton et Ali, c'est quand même pas rien !), 3 victoires et une défaite.
En tout, il en aura disputé à peine 8, et il en a perdu la moitié (j'inclus le combat face à Schultz dans les défaites
ça fait bien peu en comparaison des 25 (environ...) disputés par Ali, sachant qu'Ali est peut-être le poids lourd de l'histoire à avoir rencontrer la plus grosse adversité.
Après on pourra me dire que Liston non plus n'a pas disputé beaucoup de championnats, mais lui a du ramer hyper-longtemps et disputer des combats durs avant de décrocher une chance pour le titre.
Je suis pas le premier fan d'Ali, mais faut reconnaître que sa fiche c'est quand même pas de la gnognotte
Je rajouterai que pour moi, si on refait 10 fois le combat Ali-Foreman à l'époque, Big Georges gagnerait 9 fois sur 10 ! J'ai jamais aimé ce combat, Foreman me fait de la peine à voir car il se retrouve tout seul dans le rôle du méchant que tout le monde lui colle aux basques, et avec tout le public gueulant "Ali tue le !!!". Pour moi la palme du mauvais goût, même si je salue la performance d'Ali
Pas mal,mats a écrit :Si j'avais un petit classement je mettrais:
1. Louis
2. Johnson
3. Ali
4. Holmes
Ensuite
5. Marciano
6. Tyson
7. Foreman
8. Lewis
9 Frazier
10. Bowe
11. V.Klitschko
12. K. Norton
Mention spéciale à Bowe, Foreman et Norton qui n'ont pas eu le palmarès
correspondant à leur talent
Je pense qu'il l'a vraiment cherché...freestyler a écrit :Ah Espagna a (enfin) été suspendu!
C'est loin des records netboxienssandman a écrit :Il a écrit plus de 120 messages en 15 jours
Y en a qui ont le temps...
LieutColombo a écrit : Ali a rencontré pratiquement que des tueurs...
En réponse à tous ses détracteurs
il est le sportif du siècle dernier
et il n'a rien à justifier à des spécialistes
qui ne frappent forts que sur leur clavier...
Vous savez ce que possédait Ali restera à jamais exceptionnel :
l'intelligence, (contrairement à certain bourrins)
la technique (boxe fluide, élégante et aisée)
le jeu de jambe, (digne de Sugar Robinson pour un poids lourd)
le coup d'oeil, (une lecture lui permettant d'anticiper)
la tactique, (Mettre en place un schéma gagnant car souvent ses adversaires étaient plus puissant)
La vitesse, (je pense que Big Georges n'a pas oublié sa vitesse de bras)
Le punch est un peu son talon d'Achille,
(mais je demande à tous de ne pas en vouloir à ALi
en voyant tout ce qu'il a apporté à la boxe.
Sans lui vous seriez sans doute tous des fans de foot...) :yaisse:
Sinon je trouve que Ali a su utiliser le peu
de punch qu'il lui était nécessaire à Kinshasa
Vous savez aussi ce qui a fait la différence avec tous les autres ?
son CHARISME !!!
:chinese: :chinese: Mais c'est toi qui l'a écritbriscoe a écrit :briscoe a écrit : Ali a rencontré pratiquement que des tueurs...
En réponse à tous ses détracteurs
il est le sportif du siècle dernier
et il n'a rien à justifier à des spécialistes
qui ne frappent forts que sur leur clavier...
Vous savez ce que possédait Ali restera à jamais exceptionnel :
l'intelligence, (contrairement à certain bourrins)
la technique (boxe fluide, élégante et aisée)
le jeu de jambe, (digne de Sugar Robinson pour un poids lourd)
le coup d'oeil, (une lecture lui permettant d'anticiper)
la tactique, (Mettre en place un schéma gagnant car souvent ses adversaires étaient plus puissant)
La vitesse, (je pense que Big Georges n'a pas oublié sa vitesse de bras)
Le punch est un peu son talon d'Achille,
(mais je demande à tous de ne pas en vouloir à ALi
en voyant tout ce qu'il a apporté à la boxe.
Sans lui vous seriez sans doute tous des fans de foot...) :yaisse:
Sinon je trouve que Ali a su utiliser le peu
de punch qu'il lui était nécessaire à Kinshasa
Vous savez aussi ce qui a fait la différence avec tous les autres ?
son CHARISME !!!
:Super21: :Super21:
Trés beau message de LIEUTCOLOMBO,il n'y a rien à ajouter :yaisse:
Si une chose....J'aurais bien voulu l'avoir écrit