Foreman

20 mai 2009, 23:56

Espana a écrit :
Chinoir509 a écrit :
Espana a écrit : Non,
je n'ai jamais vecu en france.
Et toi?
youai je vit en france, toi aussi j pense!!

sinon ou?
now a Berlin

On dit "jetzt in Berlin" alors

Espana · 20 mai 2009, 23:58

yquerlou a écrit :
Espana a écrit :
Chinoir509 a écrit : youai je vit en france, toi aussi j pense!!

sinon ou?
now a Berlin
On dit "jetzt in Berlin" alors

Je t'avoue que je ne pete pas un mot d'allemand

Fernando-Vargas · 21 mai 2009, 00:06

Espana a écrit : Je t'avoue que je ne pete pas un mot d'allemand

t dou d'allemagne??

Espana · 21 mai 2009, 00:07

Fernando-Vargas a écrit :
Espana a écrit : Je t'avoue que je ne pete pas un mot d'allemand
t dou d'allemagne??

je ne suis pas Allemand,
j'ai débarqué ici à Berlin il y a 2 mois.
en passant, y a de chouette nana

freestyler · 21 mai 2009, 00:24

ça sent le mytho...

Chinoir509 · 21 mai 2009, 00:27

freestyler a écrit :ça sent le mytho...

comme tu dit

Marciano · 21 mai 2009, 00:32

sandman a écrit :ça fait de relire tes pavés, Marciano
Concernant Foreman, j'ai tendance à beaucoup relativiser sa "seconde carrière". Oui il a été admirable devant Holyfield, oui il a battu Moorer (Moorer chez les lourds ? à part devant Cooper et Stewart, deux bons combats, je le trouvais quand même bof bof) sur un ko retentissant, mais en comparaison je trouve la perf' de Holmes devant Mercer plus significative.

Ne t'inquiète pas, moi aussi je relativise sa seconde carrière, mais de 89 à 91 Foreman avait retrouvé un très bon niveau capable de faire bien des misères à beaucoup de boxeurs je pense.
Je trouve en revanche qu'après son combat contre Stewart il à sérieusement baissé de niveau, mais je rappelle tout de même que ce dernier à failli se retrouver KO très vite dans le combat.

Contre Moorer, même si on appelle ça un miracle, je trouve que ce n'ai que justice.
Sa perte de titre en 1974 à Kinshasa était également considéré comme un miracle après tout. Ali après le combat à dit que dieu était de son côté, mais que Dieu fera en sorte que Foreman récupère son titre un jour.
Qui le cru que se sera pile poile serai 20 ans après à un moment où George était presque fini !

Et de même qu'Ali avait sa stratégie en 74, Foreman avait la sienne en 94.
La droite qui allonge Moorer à 10 secondes de la fin du 10 ème round n'est pas du qu'à la chance. Il n'a cessé de tenté ce coup tout au long du combat, il s'est tenu à sa stratégie sans perdre espoir et ça a payer.
Moorer à failli se la prendre de plein fouet plutôt dans ce même round.

Ensuite quoi ? Incapable de battre un Alex Schultz déjà très moyen au niveau Européen, défiguré par Alex Stewart qui n'avait même pas dépassé le premier round devant Tyson, etc.

Stewart n'est pas passé loin d'une défaite rapide face à Foreman également, mais c'est clair que que le Big Georges de cette époque n'avait certainement pas les talents de finisseur de Tyson...ce qui'il va regretter au prix fort d'ailleurs.

Sinon je te rejoint un peu au sujet Holmes, je pense que sa victoire face à Mercer n'a pas grand chose à envier à celle de Foreman sur Moorer.

Mais tu remarquera malgré l'affection que je porte à Georges, je ne le place pas au dessus de Louis et d'Ali.

Je pense qu'il aurai pu faire largement mieux, mais les "si" et moi sommes pas très amis. Donc en concret, il reste derrière, mais l'histoire retiendra que ce boxeur à fait bons nombres de combats d'anthologie.

Espana · 21 mai 2009, 00:33

Chinoir509 a écrit :
freestyler a écrit :ça sent le mytho...
comme tu dit

Bein non,
je suis de nationalitée espagnol,
j'ai grandit une partie de ma vie en wallonie (belgique),
et je voyage pas mal.
C'est pas si rare

Espana · 21 mai 2009, 00:36

Marciano a écrit :
sandman a écrit :ça fait de relire tes pavés, Marciano
Concernant Foreman, j'ai tendance à beaucoup relativiser sa "seconde carrière". Oui il a été admirable devant Holyfield, oui il a battu Moorer (Moorer chez les lourds ? à part devant Cooper et Stewart, deux bons combats, je le trouvais quand même bof bof) sur un ko retentissant, mais en comparaison je trouve la perf' de Holmes devant Mercer plus significative.
Ne t'inquiète pas, moi aussi je relativise sa seconde carrière, mais de 89 à 91 Foreman avait retrouvé un très bon niveau capable de faire bien des misères à beaucoup de boxeurs je pense.
Je trouve en revanche qu'après son combat contre Stewart il à sérieusement baissé de niveau, mais je rappelle tout de même que ce dernier à failli se retrouver KO très vite dans le combat.

Contre Moorer, même si on appelle ça un miracle, je trouve que ce n'ai que justice.
Sa perte de titre en 1974 à Kinshasa était également considéré comme un miracle après tout. Ali après le combat à dit que dieu était de son côté, mais que Dieu fera en sorte que Foreman récupère son titre un jour.
Qui le cru que se sera pile poile serai 20 ans après à un moment où George était presque fini !

Et de même qu'Ali avait sa stratégie en 74, Foreman avait la sienne en 94.
La droite qui allonge Moorer à 10 secondes de la fin du 10 ème round n'est pas du qu'à la chance. Il n'a cessé de tenté ce coup tout au long du combat, il s'est tenu à sa stratégie sans perdre espoir et ça a payer.
Moorer à failli se la prendre de plein fouet plutôt dans ce même round.

Ensuite quoi ? Incapable de battre un Alex Schultz déjà très moyen au niveau Européen, défiguré par Alex Stewart qui n'avait même pas dépassé le premier round devant Tyson, etc.
Stewart n'est pas passé loin d'une défaite rapide face à Foreman également, mais c'est clair que que le Big Georges de cette époque n'avait certainement pas les talents de finisseur de Tyson...ce qui'il va regretter au prix fort d'ailleurs.

Sinon je te rejoint un peu au sujet Holmes, je pense que sa victoire face à Mercer n'a pas grand chose à envier à celle de Foreman sur Moorer.

Mais tu remarquera malgré l'affection que je porte à Georges, je ne le place pas au dessus de Louis et d'Ali.
Je pense qu'il aurai pu faire largement mieux, mais les "si" et moi sommes pas très amis. Donc en concret, il reste derrière, mais l'histoire retiendra que ce boxeur à fait bons nombres de combats d'anthologie.

non,
encore une fois non,
tout simplement,
personne n'a fait ce qu'a fait foreman,
gagner le titre 20 ans apres.
Le reste, c'est de la subjectivitée.

Marciano · 21 mai 2009, 00:46

Je te dirai que ça ne me choque pas tant que ça de voir Foreman en N°1, après tout à une époque j'avais analisé la même chose.

Maintenant avec le temps et plus de recule, je met Louis et Ali juste devant.

Briscoe · 21 mai 2009, 00:54

Espana,pendant que tu y es mets aussi Alfredo Evangelista devant Ali il a fait mieux que Foreman contre lui et puis c'est un espano

Marciano · 21 mai 2009, 00:56

Oh arrêtez de le chercher les gars, moi je l'aime bien ce Espana, c'est le seul qui redore le blason de mes idoles !

Briscoe · 21 mai 2009, 01:00

Marciano a écrit :Oh arrêtez de le chercher les gars, moi je l'aime bien ce Espana, c'est le seul qui redore le blason de mes idoles !

Tes idoles OK.Mais tu te rends compte où cet Espana met ALI

Il y a des choses qui me font trop rire des fois tant c'est gros

Espana · 21 mai 2009, 01:05

briscoe a écrit :
Marciano a écrit :Oh arrêtez de le chercher les gars, moi je l'aime bien ce Espana, c'est le seul qui redore le blason de mes idoles !
Tes idoles OK.Mais tu te rends compte où cet Espana met ALI

Il y a des choses qui me font trop rire des fois tant c'est gros

Ne t'en fais pas,
je met Ali dans les 15 premiers,
juste qu'il est encore trop surévaluer.
Note qu'il y a 20 ans, tout le monde le mettait number 1,
now plutôt vers le 5,
dans 20 ans vers la 15-20 places, comme je le met moi.

goldmund · 21 mai 2009, 01:16

Espana a écrit :
briscoe a écrit :
Marciano a écrit :Oh arrêtez de le chercher les gars, moi je l'aime bien ce Espana, c'est le seul qui redore le blason de mes idoles !
Tes idoles OK.Mais tu te rends compte où cet Espana met ALI

Il y a des choses qui me font trop rire des fois tant c'est gros
Ne t'en fais pas,
je met Ali dans les 15 premiers,
juste qu'il est encore trop surévaluer.
Note qu'il y a 20 ans, tout le monde le mettait number 1,
now plutôt vers le 5,
dans 20 ans vers la 15-20 places, comme je le met moi.

vous avez du bon matos à Berlin?