C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[Drômois26]

Le vrai combat chez les lourds pour designer le 1er challenger du champion, c est a dire de usyk fury 2, ce serait plus le vainqueur d un parker dubois que le vainqueur de joshua dubois. Dubois bat Hgrovic qui a battu Zhang, Parker à battu Zhang qui a battu Joyce. Et pendant ce temps la il à fait quoi AJ ? Battu Ngannou ? On peut quand même dire que Dubois et Parker ont les meilleurs lignes récentes

[Rayden]

Si Usyk bat Fury, ça n'aurait aucun sens qu'il affronte Dubois ou Joshua qu'il a battu le combat précédant Fury et celui d'avant. C'est pas comme s'il les avait affronté il y a 6 ou 7 ans. S'il bat Fury et continue sa carrière en lourd, la logique sportive serait qu'il défende ses titres contre un challenger. Et des prétendants qui méritent leurs chances c'est pas ce qu'il manque. Entre Kabayel, Parker, Zhang et Bakolé il y a de quoi faire.

Et pareil pour le vainqueur de Dubois vs Joshua, ils doivent déjà s'estimer heureux d'avoir une nouvelle chance mondiale aussi vite pendant que les autres attendent leur heure. La moindre des choses c'est que le vainqueur défende la ceinture IBF contre l'un des 4 prétendants.

[Bernard]

Makhmudov à bien battu Vianello chez les amateurs en 2015
le russe avait battu l'italien en 4 reprises.

[Ricounet Hagler]

Justement s il bat fury, c est pas fait, il se retrouve en position de reunifier les 4 ceintures contre joshua qu il a battu 2 fois ou contre dubois qu il a battu par ko. S il venait à le faire, reunifier une 2eme sans avoir perdu un seul combat, la crédibilité de l ibf en prendrait un sacré coup. La question serait comment a t on pu destituer un homme qui a tout gagné sur le ring, pour donner un titre à un boxeur battu par ce grand champion ? Que joshua dubois designe le 1er challenger du champion unifié apres la revanche usyk fury serait assez logique, mais que le vainqueur arrive avec un morceau du titre de champion du monde est risible ou navrant. Joshua a perdu 2 fois, dubois defaite par ko il ne peuvent qu etre challenger de usyk ou de fury si celui venait a faire tomber le champion. Il ne peuvent pas etre champion du monde en l état c est pas crédible. Il n y a pas assez de lourds de haut niveau pour continuer un cirque pareil même avec l argent des saoudiens.
J espère que c est un accident cette destitution ibf et qu à l avenir le titre restera unifié avec un champion qui affronte 2 challenger dans l année. Chaque fédé designe son champion, et par exemple la wbc affronte la wba et l ibf la wbo, les 2 vainqueurs sont les challengers de l année. Le champion refuse ses challengers il est destitué et les 2 challengers s affrontent pour designer un nouveau champion. Si le champion perd contre le 1er challenger, celui ci affrontera donc le 2eme challenger à sa place pour le titre. Titre qui sera défendu ensuite contre le champion déchu. Si le champion perd contre le 2eme challenger, une revanche immediate peut etre envisagée.
Ou on oublie les revanches et le champion doit se requalifier via une finale de federation.
Oula je viens de remplacer rayden, j ai le cerveau qui fume

Mais c'est déjà fait.
Le prochain combat contre Fury, je sens déjà l'embrouille pour qu'un 3ème combat ait lieu.

[xXavXx]

Justement s il bat fury, c est pas fait, il se retrouve en position de reunifier les 4 ceintures contre joshua qu il a battu 2 fois ou contre dubois qu il a battu par ko. S il venait à le faire, reunifier une 2eme sans avoir perdu un seul combat, la crédibilité de l ibf en prendrait un sacré coup. La question serait comment a t on pu destituer un homme qui a tout gagné sur le ring, pour donner un titre à un boxeur battu par ce grand champion ? Que joshua dubois designe le 1er challenger du champion unifié apres la revanche usyk fury serait assez logique, mais que le vainqueur arrive avec un morceau du titre de champion du monde est risible ou navrant. Joshua a perdu 2 fois, dubois defaite par ko il ne peuvent qu etre challenger de usyk ou de fury si celui venait a faire tomber le champion. Il ne peuvent pas etre champion du monde en l état c est pas crédible. Il n y a pas assez de lourds de haut niveau pour continuer un cirque pareil même avec l argent des saoudiens.
J espère que c est un accident cette destitution ibf et qu à l avenir le titre restera unifié avec un champion qui affronte 2 challenger dans l année. Chaque fédé designe son champion, et par exemple la wbc affronte la wba et l ibf la wbo, les 2 vainqueurs sont les challengers de l année. Le champion refuse ses challengers il est destitué et les 2 challengers s affrontent pour designer un nouveau champion. Si le champion perd contre le 1er challenger, celui ci affrontera donc le 2eme challenger à sa place pour le titre. Titre qui sera défendu ensuite contre le champion déchu. Si le champion perd contre le 2eme challenger, une revanche immediate peut etre envisagée.
Ou on oublie les revanches et le champion doit se requalifier via une finale de federation.
Oula je viens de remplacer rayden, j ai le cerveau qui fume

Mais c'est déjà fait.
Le prochain combat contre Fury, je sens déjà l'embrouille pour qu'un 3ème combat ait lieu.

Pas sûr. Ce duel est beau sportivement parlant mais ne fait pas tant que ça le buzz et c’est ce qui intéresse les promoteurs.

En comparaison j’ai l’impression que les deux combats de Ngannou ont plus fait parler, et que Joshua est plus bankable. Ce qui expliquerait la rigidité des fédérations qui veulent des affiches plus vendeuses, mais qui est injuste pour Usyk qui mérite totalement son statut.

[Drômois26]

[quote=Drômois26 post_id=787734

Mais c'est déjà fait.
Le prochain combat contre Fury, je sens déjà l'embrouille pour qu'un 3ème combat ait lieu.

Sauf que c est déjà défait et cela sans avoir perdu de combat sur le ring. Juste un combat perdu contre une fédération. Et s il bat fury à nouveau il retrouvera un autre "champion du monde" qu il a déjà battu pour refaire un truc qui n aurait pas du être défait. Cela finira bien par mettre les federations dans l embarras ce genre de situation.
Concernant un 3eme combat contre fury, je.comprendrait que les federations ne suivent pas et recuperent leurs ceintures, mais concernant la revanche l ibf abuse, ses challengers a qui ils vont décerner leur titre ont été battus sans contestation possible par usyk. Si encore le titre etait attribué au vainqueur d un combat entre parker et kabayel cela aurait un peu plus de sens dans la mesure ou usyk ne les a pas deja éliminés.

[Rayden]

Ça n'aurait aucun sens. On veut des affiches inédites et perso je suis plus intéressé par Usyk vs Parker ou Usyk vs Kabayel que par Usyk vs Joshua 3 ou Usyk vs Dubois 2.

Surtout que contre Kabayel ou Parker, Usyk affronterait des profils qu'il a pas encore affronter en lourds et qui se rapprochent de lui dans le style et même au niveau du gabarit, il aurait des boxeurs de sa taille et légèrement plus lourd.

Physiquement ça serait plus équitable que de se taper des boxeurs hyper massif et qui font une tête de plus que lui comme il a fait depuis qu'il est en lourds.

[Drômois26]

Ça n'aurait aucun sens. On veut des affiches inédites et perso je suis plus intéressé par Usyk vs Parker ou Usyk vs Kabayel que par Usyk vs Joshua 3 ou Usyk vs Dubois 2.

Surtout que contre Kabayel ou Parker, Usyk affronterait des profils qu'il a pas encore affronter en lourds et qui se rapprochent de lui dans le style et même au niveau du gabarit, il aurait des boxeurs de sa taille et légèrement plus lourd.

Physiquement ça serait plus équitable que de se taper des boxeurs hyper massif et qui font une tête de plus que lui comme il a fait depuis qu'il est en lourds.

Il n y a pas d histoire d équité. Si ils sont dans la même categorie ils combattent les uns contre les autres et c est normal.
D aitre part les saoidiens souhaitent probablement une nouvelle unification entre fury et joshua. J espère que usyk et dubois gagneront histoire d aller contre. Dubois aurait une revanche qu il mérite en tant que challenger mais pas en tant que tenant du titre ibf.
J en vois 3 autres qui meritent d être challenger du champion unifié c est parker, kabayel, et en 3eme bakolé même si j aurai aimé une victoire de plus de sa part anderson ok mais takam et yoka bof. Joshua n en fait pas parti, wallin et encore moins ngannou n etait ni des espoirs ni de potentiels challengers. Il lui manque un combat éventuellement contre bakolé ça aurait été top pour determiner le challenger d une ceinture.

[Rayden]

Il n y a pas d histoire d équité. Si ils sont dans la même categorie ils combattent les uns contre les autres et c est normal.
D aitre part les saoidiens souhaitent probablement une nouvelle unification entre fury et joshua. J espère que usyk et dubois gagneront histoire d aller contre. Dubois aurait une revanche qu il mérite en tant que challenger mais pas en tant que tenant du titre ibf.
J en vois 3 autres qui meritent d être challenger du champion unifié c est parker, kabayel, et en 3eme bakolé même si j aurai aimé une victoire de plus de sa part anderson ok mais takam et yoka bof. Joshua n en fait pas parti, wallin et encore moins ngannou n etait ni des espoirs ni de potentiels challengers. Il lui manque un combat éventuellement contre bakolé ça aurait été top pour determiner le challenger d une ceinture.

C'est normal de s'affronter s'il sont dans la même catégorie, sauf qu'ils se sont déjà affronter 2 fois et que c'est le même qui a gagné donc aucune raison de faire une trilogie. Il a pas besoin de l'affronter 150 fois, il y a du monde qui attend, la catégorie ne va pas être prise en otage éternellement par 4 boxeurs, après la revanche Usyk vs Fury, si Usyk gagne, place aux prétendants.

Kabayel, Parker, Zhang et Bakolé sont aussi dans cette catégorie donc ça serait normal que Usyk les affronte comme défense de titre, statut qu'ils ont gagné sur le ring et non parce qu'ils sont bankable.

Si Joshua veut une trilogie, qu'il la fasse contre Ruiz, ils sont a un partout, il faut les départager, ça aurait plus de sens.

Usyk défend ses titres contre Parker et Joshua ou Dubois contre Kabayel puis Zhang. Et pendant ce temps Bakolé prend un adversaire sérieux pour se légitimer encore plus comme challenger et soit le prochain challenger sur la liste.

Il n'y a que si Fury bat Usyk que je trouverai normal que les 2 détenteurs des ceintures s'affrontent, Fury vs Joshua ou Fury vs Dubois, c'est 2 affiches inédites, ça je dis oui 100 fois.

[Drômois26]

Il n y a pas d histoire d équité. Si ils sont dans la même categorie ils combattent les uns contre les autres et c est normal.
D aitre part les saoidiens souhaitent probablement une nouvelle unification entre fury et joshua. J espère que usyk et dubois gagneront histoire d aller contre. Dubois aurait une revanche qu il mérite en tant que challenger mais pas en tant que tenant du titre ibf.
J en vois 3 autres qui meritent d être challenger du champion unifié c est parker, kabayel, et en 3eme bakolé même si j aurai aimé une victoire de plus de sa part anderson ok mais takam et yoka bof. Joshua n en fait pas parti, wallin et encore moins ngannou n etait ni des espoirs ni de potentiels challengers. Il lui manque un combat éventuellement contre bakolé ça aurait été top pour determiner le challenger d une ceinture.

C'est normal de s'affronter s'il sont dans la même catégorie, sauf qu'ils se sont déjà affronter 2 fois et que c'est le même qui a gagné donc aucune raison de faire une trilogie. Il a pas besoin de l'affronter 150 fois, il y a du monde qui attend, la catégorie ne va pas être prise en otage éternellement par 4 boxeurs, après la revanche Usyk vs Fury, si Usyk gagne, place aux prétendants.

Kabayel, Parker, Zhang et Bakolé sont aussi dans cette catégorie donc ça serait normal que Usyk les affronte comme défense de titre, statut qu'ils ont gagné sur le ring et non parce qu'ils sont bankable.

Si Joshua veut une trilogie, qu'il la fasse contre Ruiz, ils sont a un partout, il faut les départager, ça aurait plus de sens.

Usyk défend ses titres contre Parker et Joshua ou Dubois contre Kabayel puis Zhang. Et pendant ce temps Bakolé prend un adversaire sérieux pour se légitimer encore plus comme challenger et soit le prochain challenger sur la liste.

Il n'y a que si Fury bat Usyk que je trouverai normal que les 2 détenteurs des ceintures s'affrontent, Fury vs Joshua ou Fury vs Dubois, c'est 2 affiches inédites, ça je dis oui 100 fois.

Où est le sport dans ce que tu racontes ? Si fury gagnes il rencontre joshua ou dubois pour recuperer l ibf mais si c est usyk il n en aurait pas le droit parce qu il les as déjà rencontré ? Déjà que c est pas normal qu il l ai perdu sans combattre parce que ces federations sont toutes plus incohérentes les unes que les autres.
Moi au contraire j aimerai que ce soit cela qui se passe. Que usyk batte fury puis récupère son bien injustement attribué a joshua ou dubois en leur infligeant une nouvelle defaite pour montrer l incoherence de ce sport.
A un moment donné il faudra que le monde de la boxe se regarde dans une glace et arrête de prendre les gens pour des cons. Parce que c est ce qui se passe avec la façon dont on vient de traiter usyk le 1er champion unifié depuis 25 ans.

[Rayden]

Ce que je veux vraiment c'est que Usyk batte Fury et se barre des lourds en laissant 3 ceintures vacantes. Mais s'il continue dans cette catégorie, qu'il prenne les challengers, il a déjà trop donné l'heure à Joshua.

L'IBF a voulu le destituer sans raison, qu'ils restent avec un champion au rabais, l'histoire retiendra que c'est Usyk le vrai champion qui a uni toutes les ceintures.

[Ozzy]

Il faut quand même remarquer que Joshua, depuis qu'il est entrainé par Ben Davison, semble au top de son potentiel, et a surtout retrouvé sa confiance et son agressivité.

Je ne cracherais pas sur une troisième rencontre entre cette version de Joshua et Usyk.

Pour Dubois, c'est un peu pareil. Il a battu Hrgovic qui était challenger IBF, si il bat AJ (qui a battu le co-challenger IBF Wallin) derrière, on peut dire qu'il aura mérité une deuxième chance face à Usyk.

D'une certaine manière, c'est comme si Usyk affrontait le challenger IBF, qui était la fédération suivante dans la ronde des challengers obligatoires.

Je comprends le désir de nouveaux challengers et d'affiches inédites, mais Joshua et Dubois ont bien progressé depuis leur dernière défaite contre l'ukrainien. Surtout sur le plan mental d'ailleurs.

De toute manière, c'est le plan des saoudiens, et Usyk comme Fury y semblent favorables. Je ne doute pas qu'entre temps ils organiseront le Zhang vs Parker II, et tenteront peut-être de monter un Bakolé-Kabayel.

[Rayden]

Ça ne me dit rien les nouvelles versions de Joshua et Dubois au top contre la version en fin de carrière de Usyk. La revanche contre Fury c'est en décembre et si Usyk gagne il combattra plusieurs mois plus tard, il aura 38 ans et irait se retaper un des boxeurs qu'il a déjà battu. Je suis pas trop enchanté par cette perspective.

Je préfère Usyk contre Parker ou Kabayel. Et que le champion IBF affronte Zhang ou Bakolé.

[Rayden]

Mourad Aliev vs Luis José Marin Garcia le 7 septembre, c'est le dernier adversaire de José Larduet, ils boxent dans lex memes cartes, se refilent les adversaires mais ne s'affrontent pas. Ça serait bien qu'il monte un peu en adversité.

Richard Torrez vs Joey Dawejko le 20 septembre. Retour de Dychko contre Craig Lewis le 21 août.

Hughie Fury et Sirenko ont des combats prévus le 27 septembre et 1er octobre contre des adversaires a déterminer.

[xXavXx]

Mourad Aliev vs Luis José Marin Garcia le 7 septembre, c'est le dernier adversaire de José Larduet, ils boxent dans lex memes cartes, se refilent les adversaires mais ne s'affrontent pas. Ça serait bien qu'il monte un peu en adversité.

Richard Torrez vs Joey Dawejko le 20 septembre. Retour de Dychko contre Craig Lewis le 21 août.

Hughie Fury et Sirenko ont des combats prévus le 27 septembre et 1er octobre contre des adversaires a déterminer.

On est pas près de voir Aliev face à un véritable test à mon avis. Carrière à l’allemande typique, lorsqu’une belle opportunité se présentera il la saisira mais aucune prise de risque en attendant.

Au vu de ses derniers combats je me demande si Mourad est prêt à franchir un palier ou n’est-il simplement pas au niveau, soit du fait de ses capacités soit car il est bridé par sa faible adversité.