Combat inter-générationnel

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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LieutColombo
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2 sortes :
les fictifs et les réalisés.


Je viens de revoir Holmes vs Holyfield (datant de 1992)
Holyfield a également affronté Foreman.
Il gagne à chaque fois aux points face à des légendes loin de leur meilleur niveau...

Ce même Holyfield en fin de carrière se prend un ko face à Toney qui à l'origine vient des moyens.

Foreman ayant 46 ans met KO Moorer et devient champion des lourds...

Doit-on en conclure que la génération des années 70 est certainement supérieure à celle des années 90 ?
Selon mon expérience personnelle je dirai oui.

Merci d'avance pour les arguments que vous pourrez apporter.
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Macedoine-62
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LieutColombo a écrit : 30 juin 2024, 13:11 2 sortes :
les fictifs et les réalisés.


Je viens de revoir Holmes vs Holyfield (datant de 1992)
Holyfield a également affronté Foreman.
Il gagne à chaque fois aux points face à des légendes loin de leur meilleur niveau...

Ce même Holyfield en fin de carrière se prend un ko face à Toney qui à l'origine vient des moyens.

Foreman ayant 46 ans met KO Moorer et devient champion des lourds...

Doit-on en conclure que la génération des années 70 est certainement supérieure à celle des années 90 ?
Selon mon expérience personnelle je dirai oui.

Merci d'avance pour les arguments que vous pourrez apporter.
Ce qui est certain c'est que l'ère 2007-2016 est une ère bien oubliée où la boxe anglaise semblait vraiment aux oubliettes que ce soit en France et un peu partout dans le monde.
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Macedoine-62
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Pour une comparaison années 70 vs 90 je dirais que cela dépend au cas par cas il y avait des boxeurs meilleurs dans les années 90 et inversement.

Les deux ères sont-ils meilleurs qu'aujourd'hui ? Dans la plupart des catégories de poids je dirais que oui largement.

Déjà suffit de voir la catégorie des Moyens, des Lourds Légers et des Mi-Lourds pour le constater.

Je dirais que seulement la catégorie des Lourds, des Coqs et des Pailles pourraient rivaliser avec ceux des années 90 et encore... par exemple chez les Pailles Ratanapol Sor Vorapin & Ricardo Lopez pour ne citer qu'eux dans les années 90 c'est des sacrés morceaux.


Chez les Coqs dans les années 90 c'est pareil il y avait Khaokor Galaxy,Moon Sung-kil, Veerapol Sahaprom, Jeff Fenech, c'était des gros boxeurs également.
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Ricounet Hagler
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LieutColombo a écrit : 30 juin 2024, 13:11 2 sortes :
les fictifs et les réalisés.


Je viens de revoir Holmes vs Holyfield (datant de 1992)
Holyfield a également affronté Foreman.
Il gagne à chaque fois aux points face à des légendes loin de leur meilleur niveau...

Ce même Holyfield en fin de carrière se prend un ko face à Toney qui à l'origine vient des moyens.

Foreman ayant 46 ans met KO Moorer et devient champion des lourds...

Doit-on en conclure que la génération des années 70 est certainement supérieure à celle des années 90 ?
Selon mon expérience personnelle je dirai oui.

Merci d'avance pour les arguments que vous pourrez apporter.

Je crois que tes exemples sont à prendre au cas par cas, et ne doivent pas être une généralité.
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cleming
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Macedoine-62 a écrit : 30 juin 2024, 13:27 Pour une comparaison années 70 vs 90 je dirais que cela dépend au cas par cas il y avait des boxeurs meilleurs dans les années 90 et inversement.

Les deux ères sont-ils meilleurs qu'aujourd'hui ? Dans la plupart des catégories de poids je dirais que oui largement.

Déjà suffit de voir la catégorie des Moyens, des Lourds Légers et des Mi-Lourds pour le constater.

Je dirais que seulement la catégorie des Lourds, des Coqs et des Pailles pourraient rivaliser avec ceux des années 90 et encore... par exemple chez les Pailles Ratanapol Sor Vorapin & Ricardo Lopez pour ne citer qu'eux dans les années 90 c'est des sacrés morceaux.


Chez les Coqs dans les années 90 c'est pareil il y avait Khaokor Galaxy,Moon Sung-kil, Veerapol Sahaprom, Jeff Fenech, c'était des gros boxeurs également.
Fenech n'était plus en coq depuis belle lurette. Et quand bien même qu'est ce que des Donaire ou Inoue ont à envier à ces gars là ?
Dans quasiment toutes les catégories les champions actuels sont monstrueux.
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Christophe03
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Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
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Briscoe
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Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 13:19 Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
Bob Foster puis plus tard, Michael Spinks, Qawi et même Moorer pour Jones.

Pour Lewis, beaucoup plus compliqué, Lewis au top de sa condition est pour moi le poids lourd parfait, imbattable ou presque. Je ne vois que le Foreman d'avant ALI pour le battre et encore..
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Christophe03
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Briscoe a écrit : 01 juil. 2024, 14:07
Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 13:19 Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
Bob Foster puis plus tard, Michael Spinks, Qawi et même Moorer pour Jones.

Pour Lewis, beaucoup plus compliqué, Lewis au top de sa condition est pour moi le poids lourd parfait, imbattable ou presque. Je ne vois que le Foreman d'avant ALI pour le battre et encore..
Avec l’athlétisme de Jones je n’en vois pas un que tu cites ne pas etre pris de vitesse et ne pas voir le jour.
Je le souviens de Toney et Hill qui n’arrivait meme pas a le toucher
Jones sans garde


Lewis mis a part sur un lucky punch personne ne le bat, je devrais peut être mettre son nom dans l’autre topic … celui des boxeurs les plus sous estimés
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Briscoe
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Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 14:46
Briscoe a écrit : 01 juil. 2024, 14:07
Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 13:19 Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
Bob Foster puis plus tard, Michael Spinks, Qawi et même Moorer pour Jones.

Pour Lewis, beaucoup plus compliqué, Lewis au top de sa condition est pour moi le poids lourd parfait, imbattable ou presque. Je ne vois que le Foreman d'avant ALI pour le battre et encore..
Avec l’athlétisme de Jones je n’en vois pas un que tu cites ne pas etre pris de vitesse et ne pas voir le jour.
Je le souviens de Toney et Hill qui n’arrivait meme pas a le toucher
Jones sans garde


Lewis mis a part sur un lucky punch personne ne le bat, je devrais peut être mettre son nom dans l’autre topic … celui des boxeurs les plus sous estimés
Pas d'accord pour Jones en mi-lourd, il n'a pas un seul adversaire de la valeur de Spinks ou de Foster par exemple. Si un Tarver l'a couché, j'imagine Spinks ou Foster qui sont d'un autre niveau. Et Qawi c'est autre chose que Glenn Johnson. Jones Jr était un boxeur exceptionnel mais en mi-lourd son palmarés est tronqué par une absence d'adversité.
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En parlant de combat Inter générationnel, ça chauffe entre Gervonta Davis et Floyd Mayweather jr... Sinon, je ne vois personne battre Mike Tyson a 19 ans.
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L’un des rares boxeurs que je pense invincible à son poids c’est Inoue en poids coqs.

Leonard en welters bat les meilleurs welters de toutes générations.
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Briscoe a écrit : 02 juil. 2024, 18:44 L’un des rares boxeurs que je pense invincible à son poids c’est Inoue en poids coqs.

Leonard en welters bat les meilleurs welters de toutes générations.

Y compris sugar ray robinson ?
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Briscoe a écrit : 01 juil. 2024, 14:07
Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 13:19 Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
Bob Foster puis plus tard, Michael Spinks, Qawi et même Moorer pour Jones.

Pour Lewis, beaucoup plus compliqué, Lewis au top de sa condition est pour moi le poids lourd parfait, imbattable ou presque. Je ne vois que le Foreman d'avant ALI pour le battre et encore..
lewis je le vois comme le meilleur poids lourds de tout les temps ah oui le jeune foreman m’impressionne davantage même que le jeune tyson
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NF82 a écrit : 02 juil. 2024, 19:21
Briscoe a écrit : 01 juil. 2024, 14:07
Christophe03 a écrit : 01 juil. 2024, 13:19 Impossible de generaliser .. qui dans les annes 70
Aurait pu battre Roy Jones ?

Certaines catégories sont plus faibles d’autres plus fortes…

Tu ne parles que des poids lourds donc c’est biaisé
Et meme en ne prenant que les poids lourds combien en vois tu battre Lewis ?
Bob Foster puis plus tard, Michael Spinks, Qawi et même Moorer pour Jones.

Pour Lewis, beaucoup plus compliqué, Lewis au top de sa condition est pour moi le poids lourd parfait, imbattable ou presque. Je ne vois que le Foreman d'avant ALI pour le battre et encore..
lewis je le vois comme le meilleur poids lourds de tout les temps ah oui le jeune foreman m’impressionne davantage même que le jeune tyson

Tyson des ses grandes années, certes courtes, mais on sait pourquoi, était à mon sens plus fort que Foreman et que Lewis.
Il était imbattable.
Il avait les armes pour s'approcher de Lewis, ce que n'avait, à mon avis, pas Foreman sans prendre de risque.
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Ricounet Hagler
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Briscoe a écrit : 02 juil. 2024, 18:44 L’un des rares boxeurs que je pense invincible à son poids c’est Inoue en poids coqs.

Leonard en welters bat les meilleurs welters de toutes générations.

C'est aussi mon impression.

Leonard avec Robinson, il y aurait eu match.
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