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Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Prince Nas
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germain martin a écrit : 15 oct. 2023, 22:29
Prince Nas a écrit : 15 oct. 2023, 21:00
germain martin a écrit : 15 oct. 2023, 17:16
Je ne sais pas.

J'ai tout de même le sentiment qu'il doit être bien chiant à boxer.

On peut aussi considérer su'Alimkhanuly l'a déclassé.

Toujours est-il que j'aie trouvé la boxe du kazakh plus propre, plus précise et sa vitesse d'exécution plus rapide que celles de Tszyu qui n'en demeure pas moins un très bon boxeur.
Que vois-tu chez lui qui te fasse penser qu'il est chiant à boxer?

Contre l'anglais Bentley, Janibek avait été loin d'être impressionnant. Sa performance était il me semble inférieure à celle de Tszyu hier contre Mendoza.

Tszyu est très bon en effet. Je le vois battre Jermell.
Alimkhanuly n'a pas fait un bon combat contre Bentley. C'est un fait.

La référence la plus raisonnable, il me semble que c'est le dernier combat en date.

Quant à Gualtieri, il varie constamment la distance, casse le rythme, se désaxe, change de garde et, surtout, s'engage très peu.

Ça veut dire qu'en face, on doit tout faire. Tu sais bien à quel point il est difficile de toucher -et surtout de toucher efficacement - un adversaire qui pratique une boxe essentiellement défensive et qui, en plus est à la fois mobile et peu prévisible.

Alimkhanuly ne s'est, ni désuni, ni désorganisé. Il a construit méthodiquement une victoire solide pratiquement sans se faire toucher.

Ça paraissait facile donc on peu penser que l'allemand ne valait rien. Ce n'est pas mon impression.
La qualité de l'opposition est plus pertinente que la chronologie pour moi.

Je vois ce que tu veux dire pour Gualtieri et plus généralement pour les boxeurs ultra défensifs. Mais je pense que son style - mobilité, mains basses parfois, alternance droitier-gaucher - est surtout superficiel. Il a tenté de faire illusion mais dès lors que Janibek a commencer à lui poser quelques questions, tous les coups passaient, qui plus est des coups basiques jab-bras arrière. Même sa garde haute n'est pas efficace.

Un boxeur "chiant à boxer" doit être bien meilleur défensivement et plus rugueux. Je le vois mal poser des difficultés à un boxeur sérieux. Munguia le descendrait en moins de six rounds aussi.

Après même un travail facile, il faut le faire, et Janibek l'a effectivement très bien fait.
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choky
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Prince Nas a écrit : 16 oct. 2023, 10:01
germain martin a écrit : 15 oct. 2023, 22:29
Prince Nas a écrit : 15 oct. 2023, 21:00

Que vois-tu chez lui qui te fasse penser qu'il est chiant à boxer?

Contre l'anglais Bentley, Janibek avait été loin d'être impressionnant. Sa performance était il me semble inférieure à celle de Tszyu hier contre Mendoza.

Tszyu est très bon en effet. Je le vois battre Jermell.
Alimkhanuly n'a pas fait un bon combat contre Bentley. C'est un fait.

La référence la plus raisonnable, il me semble que c'est le dernier combat en date.

Quant à Gualtieri, il varie constamment la distance, casse le rythme, se désaxe, change de garde et, surtout, s'engage très peu.

Ça veut dire qu'en face, on doit tout faire. Tu sais bien à quel point il est difficile de toucher -et surtout de toucher efficacement - un adversaire qui pratique une boxe essentiellement défensive et qui, en plus est à la fois mobile et peu prévisible.

Alimkhanuly ne s'est, ni désuni, ni désorganisé. Il a construit méthodiquement une victoire solide pratiquement sans se faire toucher.

Ça paraissait facile donc on peu penser que l'allemand ne valait rien. Ce n'est pas mon impression.
La qualité de l'opposition est plus pertinente que la chronologie pour moi.

Je vois ce que tu veux dire pour Gualtieri et plus généralement pour les boxeurs ultra défensifs. Mais je pense que son style - mobilité, mains basses parfois, alternance droitier-gaucher - est surtout superficiel. Il a tenté de faire illusion mais dès lors que Janibek a commencer à lui poser quelques questions, tous les coups passaient, qui plus est des coups basiques jab-bras arrière. Même sa garde haute n'est pas efficace.

Un boxeur "chiant à boxer" doit être bien meilleur défensivement et plus rugueux. Je le vois mal poser des difficultés à un boxeur sérieux. Munguia le descendrait en moins de six rounds aussi.

Après même un travail facile, il faut le faire, et Janibek l'a effectivement très bien fait.
La différence de niveau était en effet bien trop importante pour pouvoir juger a quel point est bon Alimkhanuly.
Il est bon, c’est sur mais il n’a encore battu personne de très haut niveau.
J’espère qu’il va bientôt pouvoir faire un grand combat pour qu’on en sache un peu plus
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Briscoe
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Toujours pas impressionné par Z. Alimkhanuly . Il n'y a rien en face donc la victoire est facile.
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U.R.S.S
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Sa plus belle victoire pour le moment n'est pas un championnat du monde mais un combat de classement contre ROB BRANT...

J'y crois en ce kasak... pas aussi bon que Golovkin mais il a un certain talent.
J'aimerai le voire dans une autre unification contre le vieux LARA de 38 ans.... avec 3 ceinture il pourra viser les gros combats contre les CHARLO ou ALVAREZ
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Bernard
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Justement pour ne pas l'avoir vu contre une pointure, difficile de cerner ses limites. En tous cas il fait suffisamment d'effet aux entraîneurs de Andrade et Charlo pour que l'on puisse se fier à leur flair. Ils ont du métier, donc c'est un signe. Oublions pas que fut un moment on a également reproché à GGG le niveau de son opposition.
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christophe02
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U.R.S.S a écrit : 16 oct. 2023, 21:41 Sa plus belle victoire pour le moment n'est pas un championnat du monde mais un combat de classement contre ROB BRANT...

J'y crois en ce kasak... pas aussi bon que Golovkin mais il a un certain talent.
J'aimerai le voire dans une autre unification contre le vieux LARA de 38 ans.... avec 3 ceinture il pourra viser les gros combats contre les CHARLO ou ALVAREZ
ya plus personne chez les poids moyens a une autre epoque il aurait jamais gagné un championnat du monde
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germain martin
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christophe02 a écrit : 19 oct. 2023, 17:47
U.R.S.S a écrit : 16 oct. 2023, 21:41 Sa plus belle victoire pour le moment n'est pas un championnat du monde mais un combat de classement contre ROB BRANT...

J'y crois en ce kasak... pas aussi bon que Golovkin mais il a un certain talent.
J'aimerai le voire dans une autre unification contre le vieux LARA de 38 ans.... avec 3 ceinture il pourra viser les gros combats contre les CHARLO ou ALVAREZ
ya plus personne chez les poids moyens a une autre epoque il aurait jamais gagné un championnat du monde
Cà, je n'en suis pas convaincu, Christophe.
J'espère qu'on aura l'occasion de le savoir.
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Briscoe
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christophe02 a écrit : 19 oct. 2023, 17:47
U.R.S.S a écrit : 16 oct. 2023, 21:41

ya plus personne chez les poids moyens a une autre epoque il aurait jamais gagné un championnat du monde
Pour une fois, je suis d'accord avec toi. Christian Mbili qui n'était pas un cador en amateur avait d'ailleurs battu le kazakh.
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Merci xav ,je le regarde ! (comme disait Bouttier à Tiozzo vs Hill, faut reprendre ta ceinture chez lui !) mais faudra changer bcp choses...
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steph17 a écrit : 20 oct. 2023, 09:49
Merci xav ,je le regarde ! (comme disait Bouttier à Tiozzo vs Hill, faut reprendre ta ceinture chez lui !) mais faudra changer bcp choses...
le coup de grâce au 10 ième ! Spomer est très rapide dans ses enchainements ,Prat parait lent à côté , et ne le met pas une seul fois en difficulté,y'a de belles chose quand même, mais il manque l'étincelle ,Spomer sait rapidement que sait son combat...Prat devrait surement faire 1 ou 2 combat avant de retrouver ce genre d'adversaire..Force à lui/ Chpt d'europe vacant je crois ?
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on se dirige (pas encore signé) vers un Lara vs Danny Garcia, pour le 09 decembre

belle opportunité pour les 2 le vainqueur devrait retrouver rapidement une chance mondiale

Charlo a l’obligation d’affronter l’un de ses challengers officiels, un russe

Tsyu … aucune idee
Dernière modification par christophe02 le 20 oct. 2023, 11:31, modifié 2 fois.
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steph17 a écrit : 20 oct. 2023, 10:44
steph17 a écrit : 20 oct. 2023, 09:49
Merci xav ,je le regarde ! (comme disait Bouttier à Tiozzo vs Hill, faut reprendre ta ceinture chez lui !) mais faudra changer bcp choses...
le coup de grâce au 10 ième ! Spomer est très rapide dans ses enchainements ,Prat parait lent à côté , et ne le met pas une seul fois en difficulté,y'a de belles chose quand même, mais il manque l'étincelle ,Spomer sait rapidement que sait son combat...Prat devrait surement faire 1 ou 2 combat avant de retrouver ce genre d'adversaire..Force à lui/ Chpt d'europe vacant je crois ?
J’ai aussi trouvé la différence de vitesse et d’incisivité assez frappante. Beaucoup de coups de l’Allemand trouvaient assez facilement la cible.

Quand Milan revient dans son coin après le 1er ou le 2ème round je trouve son regard marqué, comme s’il n’était pas lui-même ou était fatigué.

Peut-être la marche était-elle trop haute à ce stade de sa progression. C’était me semble-t-il son premier adversaire réellement capable de lui rendre les coups sans trop reculer.
Pourquoi pas reprendre avec un adversaire niveau top 100 capable d’encaisser mais aussi d’avoir un peu de répartie sans être trop dangereux. Carlos Molina est pas mal dans ce genre là.

Pour le coup son EBU est désormais vacant en effet.
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Bernard
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christophe02 a écrit : 20 oct. 2023, 11:30 on se dirige (pas encore signé) vers un Lara vs Danny Garcia, pour le 09 decembre

belle opportunité pour les 2 le vainqueur devrait retrouver rapidement une chance mondiale

Charlo a l’obligation d’affronter l’un de ses challengers officiels, un russe

Tsyu … aucune idee
Ça fait des mois que Garcia en parle de Lara, maintenant si une date est arrêtée c'est que le projet va sortir des cartons.
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christophe02
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Bernard a écrit : 20 oct. 2023, 12:33
christophe02 a écrit : 20 oct. 2023, 11:30 on se dirige (pas encore signé) vers un Lara vs Danny Garcia, pour le 09 decembre

belle opportunité pour les 2 le vainqueur devrait retrouver rapidement une chance mondiale

Charlo a l’obligation d’affronter l’un de ses challengers officiels, un russe

Tsyu … aucune idee
Ça fait des mois que Garcia en parle de Lara, maintenant si une date est arrêtée c'est que le projet va sortir des cartons.
Ils attendent l’officialisation du main event de cette soirée… en bonne voie aussi
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