Trop ou pas assez de reconnaissance ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
Répondre
Avatar de l’utilisateur
christophe02
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 11935
Inscription : 05 oct. 2008, 17:23

J'aimerai vos avis sur certains boxeurs si vous trouvez qu'ils ont eus trop ou pas assez de reconnaissance ?

Ivan Calderon : 35 V 3D 1N
21 Championnats du monde 17 victoires 3 défaites 1 nul.
champion dans 2 catégories pailles et mi mouche..

Je dirais pas assez de reconnaissance car de nombreux championnats ud monde gagné surtout qd on sait qu'il était dénué de tout punch et qu'il rendait souvent 5 cm et quelques kilos à ces adversaires, surtout en mi-mouches..
Il partait donc avec un désavantage physique conséquent.

Vassily Jirov.: 38V 3D 1N
Champion Olympique des mi lourds, Détenteur du Val Barker trophy !!
8 championnats du monde 7V 1D
Je dirais un peu surcoté, déjà le Val Barker trophy, designe le meilleur boxeur des JO, techniquement il à les pieds dans le ciment et prends beaucoup de coups, il n'ya qu'à regarder son combat contre contre le canadien Dale Brown.
Aujourd'hui je ne sais pas si il pourrait faire la même carrière, Breidis, Dorticos, Usyk lui semble tous supérieur, il y aurait peut être match avec Huck mais ce dernier semble plus vicieux et tout aussi physique à son apogée, face à Lebedev à son prime ou Gassiev cela me semble compliqué également.
Avatar de l’utilisateur
andrew
Suspendu
Messages : 50128
Inscription : 07 janv. 2009, 09:00
Localisation : plancoët

AH AH AH------je suis en train de visionner JIROV contre TONEY :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Avatar de l’utilisateur
Marciano
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 11339
Inscription : 30 juil. 2006, 00:43
Localisation : Savoie 73

andrew a écrit : 02 avr. 2020, 16:01 AH AH AH------je suis en train de visionner JIROV contre TONEY :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vu le pointage serré, un de plus grands dernier round de l'histoire.
Avatar de l’utilisateur
christophe02
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 11935
Inscription : 05 oct. 2008, 17:23

NF82 a écrit : 02 avr. 2020, 22:08
christophe02 a écrit : 02 avr. 2020, 13:49 J'aimerai vos avis sur certains boxeurs si vous trouvez qu'ils ont eus trop ou pas assez de reconnaissance ?

Ivan Calderon : 35 V 3D 1N
21 Championnats du monde 17 victoires 3 défaites 1 nul.
champion dans 2 catégories pailles et mi mouche..

Je dirais pas assez de reconnaissance car de nombreux championnats ud monde gagné surtout qd on sait qu'il était dénué de tout punch et qu'il rendait souvent 5 cm et quelques kilos à ces adversaires, surtout en mi-mouches..
Il partait donc avec un désavantage physique conséquent.

Vassily Jirov.: 38V 3D 1N
Champion Olympique des mi lourds, Détenteur du Val Barker trophy !!
8 championnats du monde 7V 1D
Je dirais un peu surcoté, déjà le Val Barker trophy, designe le meilleur boxeur des JO, techniquement il à les pieds dans le ciment et prends beaucoup de coups, il n'ya qu'à regarder son combat contre contre le canadien Dale Brown.
Aujourd'hui je ne sais pas si il pourrait faire la même carrière, Breidis, Dorticos, Usyk lui semble tous supérieur, il y aurait peut être match avec Huck mais ce dernier semble plus vicieux et tout aussi physique à son apogée, face à Lebedev à son prime ou Gassiev cela me semble compliqué également.
je ne suis pas d'accord a propos de jirov

Tu peux développer, tu penses qu'il méritait le val Barker Trophy par exemple ?
Quels combats as tu vu de lui ?
Avatar de l’utilisateur
LieutColombo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18853
Inscription : 24 avr. 2005, 15:44
Localisation : Cayenne

NF82 a écrit : 02 avr. 2020, 22:16
christophe02 a écrit : 02 avr. 2020, 22:12
NF82 a écrit : 02 avr. 2020, 22:08

je ne suis pas d'accord a propos de jirov

Tu peux développer, tu penses qu'il méritait le val Barker Trophy par exemple ?
Quels combats as tu vu de lui ?
contre toney et ça me suffit largement pour dire ça le plupart des lourds-léger de l'époque aurait fini ko face a un toney de ce niveau après oui sa technique est surcoté
Et encore, c'était loin d'être la meilleure version de James TONEY...
Avatar de l’utilisateur
andrew
Suspendu
Messages : 50128
Inscription : 07 janv. 2009, 09:00
Localisation : plancoët

je viens donc de visionner l'intégralité du combat et ne comprends pas du tout les écarts de points 117/109----117/109 et 116/110 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: LEDERMAN DONNE UN NUL 113/113.....Pour ma part, si JIROV perd le combat, c'est sur le dernier round, j'ai trouvé TONEY bien moyen sur ce combat , il n'a pas fait grand chose offensivement pour gagner, il aurait été surclassé par le USYK qui a gagné le tournoi, et sans doute par d'autres lourds légers actuels...
Avatar de l’utilisateur
Ricounet Hagler
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 19296
Inscription : 22 juil. 2007, 20:52
Localisation : TOURS

Marciano a écrit : 02 avr. 2020, 22:07
andrew a écrit : 02 avr. 2020, 16:01 AH AH AH------je suis en train de visionner JIROV contre TONEY :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vu le pointage serré, un de plus grands dernier round de l'histoire.
Tu es sérieux ?
Ils sont tellement cuits qu'ils n'arrivent plus a donner de coups ......
Avatar de l’utilisateur
LieutColombo
Modérateur
Modérateur
Messages : 18853
Inscription : 24 avr. 2005, 15:44
Localisation : Cayenne

andrew a écrit : 03 avr. 2020, 00:37 je viens donc de visionner l'intégralité du combat et ne comprends pas du tout les écarts de points 117/109----117/109 et 116/110 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: LEDERMAN DONNE UN NUL 113/113.....Pour ma part, si JIROV perd le combat, c'est sur le dernier round, j'ai trouvé TONEY bien moyen sur ce combat , il n'a pas fait grand chose offensivement pour gagner, il aurait été surclassé par le USYK qui a gagné le tournoi, et sans doute par d'autres lourds légers actuels...
Jirov plus lucide aurait pu gagner, mais il boxé sans inspiration, du coup l'exploit de Toney est énorme.
Un renversement de situation digne des plus grands.
De toutes façons, Toney est une légende qui a été par la suite assez bon même chez les lourds.
Avatar de l’utilisateur
andrew
Suspendu
Messages : 50128
Inscription : 07 janv. 2009, 09:00
Localisation : plancoët

Va falloir que je visionne les combats TONEY/McCALLUM et contre NUNN...sinon JIROV non plus ne m'a pas séduit...
Avatar de l’utilisateur
cleming
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 19725
Inscription : 13 août 2011, 13:28

Toney gagne ce combat contre Jirov haut la main, le dernier round est la cerise sur le gâteau :oops:
Avatar de l’utilisateur
andrew
Suspendu
Messages : 50128
Inscription : 07 janv. 2009, 09:00
Localisation : plancoët

Pour ma part, je suis un peu comme LEDERMAN, Toney gagne grâce au T KO du dernier round et le point perdu par JIROV sur l'averto...
J'ai commencé à regarder TONEY/NOON, c'est autre chose selon mon avis...
Avatar de l’utilisateur
U.R.S.S
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 2742
Inscription : 30 déc. 2018, 05:51

dans mes souvenir toney a de la chance contre nunn...toney perd je crois tout les rounds.

Un des plus gros vol des debut des années 90...TONEY - TIBERI...décision incompréhensible...
Avatar de l’utilisateur
Marciano
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 11339
Inscription : 30 juil. 2006, 00:43
Localisation : Savoie 73

Ricounet Hagler a écrit : 03 avr. 2020, 02:05
Marciano a écrit : 02 avr. 2020, 22:07
andrew a écrit : 02 avr. 2020, 16:01 AH AH AH------je suis en train de visionner JIROV contre TONEY :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vu le pointage serré, un de plus grands dernier round de l'histoire.
Tu es sérieux ?
Ils sont tellement cuits qu'ils n'arrivent plus a donner de coups ......
J'ai souligné l'élément essentiel de mon avis.

Puis les derniers rounds, c'est rarement les plus explosif, les boxeurs sont souvent à bout de eux même et c'est là qu'ils puisent leur dernières ressources.
C'est ce que j'aime dans ce combat, le dernier round émotionnellement c'est quelque chose. :oops:

Par contre à l'inverse de vous j'avais + Jirov avec une léger avance. :merlot:
Avatar de l’utilisateur
U.R.S.S
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 2742
Inscription : 30 déc. 2018, 05:51

Dans mes souvenir...j'avais TONEY vainqueur mais je me souviens plus trop du combat, vaguement le KD au 12 eme round...
Avatar de l’utilisateur
vieborg
Légende vivante
Légende vivante
Messages : 17322
Inscription : 22 avr. 2008, 11:34

Si tu veux voir le génie de Toney tu regardes les combats I et II avec McCallum même si Clém et moi sommes d'avis divergetns quand au vainqueur de ces duels...

Tu regardes Toney vs Barkley et tu comprendras que PBF lui a tout piqué niveau défense !!! :D

Enfin, regarde moi le duel face à Charles Williams... Trop souvent oublié !
Répondre