Merci Robert Stieglitz! Tu es un énorme champion!!!!

[vakrel]

VAKREL, je n'ai pas associé le nom de STEIGLITZ avec SAUERLAND mais le buisness boxe Allemand avec lui et ses semblales, UNIVERSUM et cie

Autrement un truc aussi qui me fait sourire et qui devient grotesque, c'est ce quasi besoin qu'a la boxe d'utiliser des superlatifs pour qualifier tout ce qui vient de ses rangs

Un top 40, par exemple, ca ne veut rien dire, par définition le top c'est le haut du panier et le 40 éme c'est quoi??? Un anonyme participant....

Si on fait la même chose avec le championnat de France de foot, le top c'est le champion de France de ligue 1 et le "top" 40......Le dernier de ligue 2...Tout le ridicule de ces antonymes ou comment faire avaler des couleuvres ou tenter de donner de l'importance à ce qui n'en a pas, avec de la rigueur on pourrait appeler ca aussi de l'imposture.

Il a cependant plus de boxeur que d'équipe de foot. Regarde au tennis, le top40 est très respecté dans ce sport. Quand le 40e affronte le 1ier, les gens sont intéressés par le duel. Pourquoi ca ne pourrait pas etre le cas en boxe ? Ce manque de respect de ses boxeurs qui ne peuvent faire partie de l'élite fait aussi en sorte qu'il ne peuvent vivre de leur sport.

Pour la définition, le top40 d'une division, c est les 40 meilleurs de la divisions. Le top10, c'est les 10 meilleurs de la division.

aussi,

Quand Bute a affronté Andrade, Andrade était classé dans les 5 premiers de la majorité des classements de la division (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bika etait dans les 8 premiers et Berrio 10e si je me souviens bien (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bute a donc battu 3 gars dans le top10 de la division. Il démontre donc une constance à un haut niveau. À ce moment là, Ward n'avait pas encore battu Edison Miranda et Dirrell venait de battre Oganov (que Fulgencio Zuniga avait aussi battu et que Bute a démolit).

Alors comparer Bute a Stieglitz au niveau des aspirants, faut vraiment etre pret a dire n'importe quoi pour essayer de me faire sortir de mes gonds.


:MDR85:

[valdor]

VAKREL, je n'ai pas associé le nom de STEIGLITZ avec SAUERLAND mais le buisness boxe Allemand avec lui et ses semblales, UNIVERSUM et cie

Autrement un truc aussi qui me fait sourire et qui devient grotesque, c'est ce quasi besoin qu'a la boxe d'utiliser des superlatifs pour qualifier tout ce qui vient de ses rangs

Un top 40, par exemple, ca ne veut rien dire, par définition le top c'est le haut du panier et le 40 éme c'est quoi??? Un anonyme participant....

Si on fait la même chose avec le championnat de France de foot, le top c'est le champion de France de ligue 1 et le "top" 40......Le dernier de ligue 2...Tout le ridicule de ces antonymes ou comment faire avaler des couleuvres ou tenter de donner de l'importance à ce qui n'en a pas, avec de la rigueur on pourrait appeler ca aussi de l'imposture.

Il a cependant plus de boxeur que d'équipe de foot. Regarde au tennis, le top40 est très respecté dans ce sport. Quand le 40e affronte le 1ier, les gens sont intéressés par le duel. Pourquoi ca ne pourrait pas etre le cas en boxe ? Ce manque de respect de ses boxeurs qui ne peuvent faire partie de l'élite fait aussi en sorte qu'il ne peuvent vivre de leur sport.

Pour la définition, le top40 d'une division, c est les 40 meilleurs de la divisions. Le top10, c'est les 10 meilleurs de la division.

aussi,

Quand Bute a affronté Andrade, Andrade était classé dans les 5 premiers de la majorité des classements de la division (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bika etait dans les 8 premiers et Berrio 10e si je me souviens bien (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bute a donc battu 3 gars dans le top10 de la division. Il démontre donc une constance à un haut niveau. À ce moment là, Ward n'avait pas encore battu Edison Miranda et Dirrell venait de battre Oganov (que Fulgencio Zuniga avait aussi battu et que Bute a démolit).

Alors comparer Bute a Stieglitz au niveau des aspirants, faut vraiment etre pret a dire n'importe quoi pour essayer de me faire sortir de mes gonds.


:MDR85:

Tu as raison quand tu dis VAKREL que le top 40 est respecté en tennis mais ta comparaison avec la boxe ne tient pas car en boxe il y a en ce moment 17 categorie,donc un boxeur qui qui est dans le top 40 de sa division a l echelle mondiale si on fait 17 X 40 cela nous fait 680!!! :MDR85:

Tu le connais toi le 680 eme mondial en tennis??

[vakrel]

VAKREL, je n'ai pas associé le nom de STEIGLITZ avec SAUERLAND mais le buisness boxe Allemand avec lui et ses semblales, UNIVERSUM et cie

Autrement un truc aussi qui me fait sourire et qui devient grotesque, c'est ce quasi besoin qu'a la boxe d'utiliser des superlatifs pour qualifier tout ce qui vient de ses rangs

Un top 40, par exemple, ca ne veut rien dire, par définition le top c'est le haut du panier et le 40 éme c'est quoi??? Un anonyme participant....

Si on fait la même chose avec le championnat de France de foot, le top c'est le champion de France de ligue 1 et le "top" 40......Le dernier de ligue 2...Tout le ridicule de ces antonymes ou comment faire avaler des couleuvres ou tenter de donner de l'importance à ce qui n'en a pas, avec de la rigueur on pourrait appeler ca aussi de l'imposture.

Il a cependant plus de boxeur que d'équipe de foot. Regarde au tennis, le top40 est très respecté dans ce sport. Quand le 40e affronte le 1ier, les gens sont intéressés par le duel. Pourquoi ca ne pourrait pas etre le cas en boxe ? Ce manque de respect de ses boxeurs qui ne peuvent faire partie de l'élite fait aussi en sorte qu'il ne peuvent vivre de leur sport.

Pour la définition, le top40 d'une division, c est les 40 meilleurs de la divisions. Le top10, c'est les 10 meilleurs de la division.

aussi,

Quand Bute a affronté Andrade, Andrade était classé dans les 5 premiers de la majorité des classements de la division (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bika etait dans les 8 premiers et Berrio 10e si je me souviens bien (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bute a donc battu 3 gars dans le top10 de la division. Il démontre donc une constance à un haut niveau. À ce moment là, Ward n'avait pas encore battu Edison Miranda et Dirrell venait de battre Oganov (que Fulgencio Zuniga avait aussi battu et que Bute a démolit).

Alors comparer Bute a Stieglitz au niveau des aspirants, faut vraiment etre pret a dire n'importe quoi pour essayer de me faire sortir de mes gonds.


:MDR85:

Tu as raison quand tu dis VAKREL que le top 40 est respecté en tennis mais ta comparaison avec la boxe ne tient pas car en boxe il y a en ce moment 17 categorie,donc un boxeur qui qui est dans le top 40 de sa division a l echelle mondiale si on fait 17 X 40 cela nous fait 680!!! :MDR85:

Tu le connais toi le 680 eme mondial en tennis??

J'admet que sur celle là, je n'ai pas été tout à fait juste (ca m'arrive à moi aussi, sauf que je suis capable de l'admettre quand c'est le cas, contrairement à d'autres).

N'empêche que la comparaison etait meilleur que celle du foot. Aussi, sur les 17 catégories, il y en a combien dans laquel tu connais les 10 meilleurs boxeurs ? Combien des 17 catégories ont une certaines importances au niveau des bourses ? Je penses pas qu'on arrive à 680 non plus.

[sandman]

Bien sur que j'ai déjà vu Hill, Czic, prince charles williams, eubank et plein d'autre boxeurs des début des années 90 !
Alors peut être pas tous...les championnat bizarre comme je l'ai déjà dis, franchement je fais l'impasse !

Ah mais je n'en doute pas un instant que tu aies vu ces champions des années 90 que tu cites , je te parle de leurs adversaires, tu en parles toujours comme si c' étaient des tocards, c'est pour ca que je pense que tu ne te fies qu'à leur fiche box rec et si c'est le cas tu admettras que c'est insuffisant pour juger de la valeur d'un boxeur

Et le dernier chalenger de Golovkin ? perso, j'ai vu par chance un combat de ce boxeur, mais meme si je ne l'avais pas vu, rien qu'a regardez le palmère on ne peut faire que des yeux de ce smyley :

Prenons un exemple sur Virgil Hill. au passage j'ai toujours apprécier ce boxeur, hormis prince charles williams, il a rencontré tout les meilleurs de sa catégorie, et est un des rare américain a être venu en Europe défendre son titre a plusieurs reprise.

Un de ces challenger a été Mike Peak... sans dec, rien qu'en voyant son palmère contre Hill, j'ai meme pas envie de regarder un de ces combat pour savoir si il est bon ou pas... rien qu'avec son palmère, ce boxeur n'avait rien a faire dans un championnat du monde !

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Quand a ce david veder, là aussi quand je vois le palmère du boxeur... oh la la bon dieu...
Le pire c'est que ce boxeur a eu 4 chance mondial dont 3 de suite !


http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Le must ! je l'ai retrouvé un peu par hazard je ne sais pas si on peut faire mieux : KI YUN SONG challenger de Reggi Johnson (et c'est pas un allemand !)

Accroché vous:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Là encore franchement j'ai pas besoin de voir un combat de ce boxeur sud coréen pour me faire une idée de son talent !

Donc là ou je voulais en venir depuis tout a l'heure, c'est que cela ne date pas d'hier ces challenger pourri qui tue la boxe, cela existe depuis 20 ans et c'est pas les allemands qui l'ont inventé !
Vous voulez déprimé, on fait un post sur les challenger les plus pourri des 20 dernières années ?

Parmis ces trois exemples seul le sud-coréen sortait vraiment de nul part !

Mike Peak était un "tough guy" qui n'a pas eu une carrière protégée et qui s'est fait une petite réputation en affrontant très tôt des bons prospects.
Après sa défaite devant Hill, il s'est mis à jouer le faire-valoir de luxe aux quatre coins du monde, là on est d'accord.

Concernant David Vedder, c'est un cas à part : ce type était considéré comme un des tous meilleurs mi-lourds du monde avec un palmarès contenant autant de défaites que de victoires.

Comme l'a dit briscoe, en ce temps là les meilleurs s'affrontaient souvent dés le niveau national, et malgré leurs défaites certains boxeurs n'étaient pas barrés au niveau mondial sous prétexte que leur fiche boxrec n'étaient pas flatteuse ....

Ensuite, des exemples de challengers bidons n'ayant jamais affronté personne on peut en citer plein :
Dan Morgan (peut-être le pire de tous !), Phil Jackson, Vaught Bean, mauricio amaral Costa, Jairo Tagliaferro, Andrei Rudenko, etc.

Mais il arrive qu'un type sans aucune référence se révèle un tueur de première, comme par exemple Victor Cordoba : le mec débarque en ayant battu personne de significatif,
on s'attend à voir un boxeur relativement limité mais dur au mal, et on découvre un contreur rapide et incroyablement précis qui vient faire le match de sa vie...

[Briscoe]

VAKREL, je n'ai pas associé le nom de STEIGLITZ avec SAUERLAND mais le buisness boxe Allemand avec lui et ses semblales, UNIVERSUM et cie

Autrement un truc aussi qui me fait sourire et qui devient grotesque, c'est ce quasi besoin qu'a la boxe d'utiliser des superlatifs pour qualifier tout ce qui vient de ses rangs

Un top 40, par exemple, ca ne veut rien dire, par définition le top c'est le haut du panier et le 40 éme c'est quoi??? Un anonyme participant....

Si on fait la même chose avec le championnat de France de foot, le top c'est le champion de France de ligue 1 et le "top" 40......Le dernier de ligue 2...Tout le ridicule de ces antonymes ou comment faire avaler des couleuvres ou tenter de donner de l'importance à ce qui n'en a pas, avec de la rigueur on pourrait appeler ca aussi de l'imposture.

Il a cependant plus de boxeur que d'équipe de foot. Regarde au tennis, le top40 est très respecté dans ce sport. Quand le 40e affronte le 1ier, les gens sont intéressés par le duel. Pourquoi ca ne pourrait pas etre le cas en boxe ? Ce manque de respect de ses boxeurs qui ne peuvent faire partie de l'élite fait aussi en sorte qu'il ne peuvent vivre de leur sport.

Pour la définition, le top40 d'une division, c est les 40 meilleurs de la divisions. Le top10, c'est les 10 meilleurs de la division.

aussi,

Quand Bute a affronté Andrade, Andrade était classé dans les 5 premiers de la majorité des classements de la division (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bika etait dans les 8 premiers et Berrio 10e si je me souviens bien (il a d'ailleurs battu Stieglitz). Bute a donc battu 3 gars dans le top10 de la division. Il démontre donc une constance à un haut niveau. À ce moment là, Ward n'avait pas encore battu Edison Miranda et Dirrell venait de battre Oganov (que Fulgencio Zuniga avait aussi battu et que Bute a démolit).

Alors comparer Bute a Stieglitz au niveau des aspirants, faut vraiment etre pret a dire n'importe quoi pour essayer de me faire sortir de mes gonds.


:MDR85:

Je ne vois pas où je fais cette comparaison

Ce ne sont pas les boxeurs que je critique là dedans, mais ce systéme qui les rend encore plus anonymes. Les gens qui suivent la boxe arrivent à s'y retrouver, les autres, tintin!!

Le top c'est le top, par définition c'est l'élite d'une discipline. Au rugby le top 14 parce qu'il regroupe les 14 équipes qui font le championnat, il y a une signification dérriére, en boxe il n'y en a pas, les promoteurs vendent du vent avec tout un vocabulaire bien étudié, pour moi ca tient presque du charlatanisme...

Dans quel sport on essaiera de faire passer un type pour un 40éme mondial (en utilisant bien sur le fameux et ronflant mot "TOP") quand ce même gars n'est même pas un 1er chez lui et que, pire ceux qui le précédent sur son propre sol ne figureront même pas dans ce "TOP" 40 ?

Ca ne tient pas debout....Dans tous les sports la hiérarchie est établie par la confrontation.

Pour tout dire, à mon avis le mot TOP quand il est galvaudé ainsi par les fédérations, il perd tout son sens et ne devient ici qu'un prétexte pour vendre du vent.

[valdor]

Ah mais je n'en doute pas un instant que tu aies vu ces champions des années 90 que tu cites , je te parle de leurs adversaires, tu en parles toujours comme si c' étaient des tocards, c'est pour ca que je pense que tu ne te fies qu'à leur fiche box rec et si c'est le cas tu admettras que c'est insuffisant pour juger de la valeur d'un boxeur

Et le dernier chalenger de Golovkin ? perso, j'ai vu par chance un combat de ce boxeur, mais meme si je ne l'avais pas vu, rien qu'a regardez le palmère on ne peut faire que des yeux de ce smyley :

Prenons un exemple sur Virgil Hill. au passage j'ai toujours apprécier ce boxeur, hormis prince charles williams, il a rencontré tout les meilleurs de sa catégorie, et est un des rare américain a être venu en Europe défendre son titre a plusieurs reprise.

Un de ces challenger a été Mike Peak... sans dec, rien qu'en voyant son palmère contre Hill, j'ai meme pas envie de regarder un de ces combat pour savoir si il est bon ou pas... rien qu'avec son palmère, ce boxeur n'avait rien a faire dans un championnat du monde !

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Quand a ce david veder, là aussi quand je vois le palmère du boxeur... oh la la bon dieu...
Le pire c'est que ce boxeur a eu 4 chance mondial dont 3 de suite !


http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Le must ! je l'ai retrouvé un peu par hazard je ne sais pas si on peut faire mieux : KI YUN SONG challenger de Reggi Johnson (et c'est pas un allemand !)

Accroché vous:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Là encore franchement j'ai pas besoin de voir un combat de ce boxeur sud coréen pour me faire une idée de son talent !

Donc là ou je voulais en venir depuis tout a l'heure, c'est que cela ne date pas d'hier ces challenger pourri qui tue la boxe, cela existe depuis 20 ans et c'est pas les allemands qui l'ont inventé !
Vous voulez déprimé, on fait un post sur les challenger les plus pourri des 20 dernières années ?

Parmis ces trois exemples seul le sud-coréen sortait vraiment de nul part !

Mike Peak était un "tough guy" qui n'a pas eu une carrière protégée et qui s'est fait une petite réputation en affrontant très tôt des bons prospects.
Après sa défaite devant Hill, il s'est mis à jouer le faire-valoir de luxe aux quatre coins du monde, là on est d'accord.

Concernant David Vedder, c'est un cas à part : ce type était considéré comme un des tous meilleurs mi-lourds du monde avec un palmarès contenant autant de défaites que de victoires.

Comme l'a dit briscoe, en ce temps là les meilleurs s'affrontaient souvent dés le niveau national, et malgré leurs défaites certains boxeurs n'étaient pas barrés au niveau mondial sous prétexte que leur fiche boxrec n'étaient pas flatteuse ....

Ensuite, des exemples de challengers bidons n'ayant jamais affronté personne on peut en citer plein :
Dan Morgan (peut-être le pire de tous !), Phil Jackson, Vaught Bean, mauricio amaral Costa, Jairo Tagliaferro, Andrei Rudenko, etc.

Mais il arrive qu'un type sans aucune référence se révèle un tueur de première, comme par exemple Victor Cordoba : le mec débarque en ayant battu personne de significatif,
on s'attend à voir un boxeur relativement limité mais dur au mal, et on découvre un contreur rapide et incroyablement précis qui vient faire le match de sa vie...

L exemple de Victor CORDOBA est different car un type qui debarque du PANAMA n arrive pas de nulle part tant la boxe est un sport roi dans ce pays!En effet,en arrivant en France a premiere vue sa fiche n etait pas effrayante,mais il ne faut pas comparer la fiche d un panameen avec la fiche d un europeen!An PANAMA,la densité est tellement importante toute comme la selection naturelle au depart qu il n y a pas de tocards chez les pro!!Tous les combats sont acharnés et un simple titre national la bas est au moins du niveau d un titre continental chez nous!
Les panameens ne s evitent pas et s entretuent entre eux dans des chocs nationaux trés violents ce qui fait que la plupart disparaissent avant d avoir pu se reveler a l international!En revanche,ceux qui arrivent a passer cette selection sont toujours de trés durs boxeurs!
Un parallele peut etre fait avec PORTO RICO ou un simple champion national meme avec quelques defaites sur sa fiche sera toujours un redoutable challenger tant lui ausi ce petit pays est un fief de la boxe avec une densioté incroyable!

Dans ces pays,la mentalité est differente et il faut vraiement prouver qu on est le meilleur chez soi pour viser l etage au dessus!La bas il n y a pas de TONY et DUHAUPAS qui s evitent,pas de CANCLAUX ou BAYRAM qui passent une carriere sans s affronter comme MORMECK et TIOZZO etc...

[Briscoe]

Dans ces pays,la mentalité est differente et il faut vraiement prouver qu on est le meilleur chez soi pour viser l etage au dessus!La bas il n y a pas de TONY et DUHAUPAS qui s evitent,pas de CANCLAUX ou BAYRAM qui passent une carriere sans s affronter comme MORMECK et TIOZZO etc...

Il n'y a pas de doute j'ai converti VALDOR

[machin]

Moi si en france on avait des Sturm, Huck ou meme Stielzig, je serai bien content !

Je pense qu'au niveau talent et sans la structure de haut niveau germanique, la France n'a rien à envier à son voisin...

J'ai souvent entendu parler de ces structure allemande, très professionel...
Dans les années 90, avec l'argent de canal +, je me demande comment et pourquoi Acariès n'a pas fait une structure digne de ce nom.

Dans un autre sport qu'est le football, Lizarazu avait halluciné du niveau de structure entre bordeaux et le Bayern ! on passait a de vrai pro a de semi-amateur pour ls français...

Après si les français avait ces structures serait-ils meilleurs... ça j'en sais rien !
Gardons le concret et la c'est beau et pas bon... sur les dernières confrontation entre allemand et français, les allemands nous explose : Kanfoua, Bastient, Monrose, El Hadak, Morrad Hakkard, ils ont tous perdu contre les Sylvester, Brahemer, Huck... des boxeurs très critiqué.
Pas sur qu'un Mendy gagnerai contre Stielzig...

[valdor]

Dans ces pays,la mentalité est differente et il faut vraiement prouver qu on est le meilleur chez soi pour viser l etage au dessus!La bas il n y a pas de TONY et DUHAUPAS qui s evitent,pas de CANCLAUX ou BAYRAM qui passent une carriere sans s affronter comme MORMECK et TIOZZO etc...

Il n'y a pas de doute j'ai converti VALDOR

Ce n est pas specialement une conversion,c est une analyse de deux systemes differents car tout le monde ne peut que constater que les boxeurs francais que j ai cité ne se sont pas affrontés!

COLAS a affronté tout le monde chez les super welter,mais personne ne l a récompensé pour cela...

[Briscoe]

Dans ces pays,la mentalité est differente et il faut vraiement prouver qu on est le meilleur chez soi pour viser l etage au dessus!La bas il n y a pas de TONY et DUHAUPAS qui s evitent,pas de CANCLAUX ou BAYRAM qui passent une carriere sans s affronter comme MORMECK et TIOZZO etc...

Il n'y a pas de doute j'ai converti VALDOR

Ce n est pas specialement une conversion,c est une analyse de deux systemes differents car tout le monde ne peut que constater que les boxeurs francais que j ai cité ne se sont pas affrontés!

COLAS a affronté tout le monde chez les super welter,mais personne ne l a récompensé pour cela...

Mais si c'est une conversion, je me souviens bien que tu ne voulais absolument pas entendre parler de ces confrontations nationales, ca ne servait à rien, à part en laisser un sur le carreau et le barrer, je suis content de voir que tu as évolué, la maturité sans doute

[Briscoe]

Moi si en france on avait des Sturm, Huck ou meme Stielzig, je serai bien content !

Je pense qu'au niveau talent et sans la structure de haut niveau germanique, la France n'a rien à envier à son voisin...

J'ai souvent entendu parler de ces structure allemande, très professionel...
Dans les années 90, avec l'argent de canal +, je me demande comment et pourquoi Acariès n'a pas fait une structure digne de ce nom.

Dans un autre sport qu'est le football, Lizarazu avait halluciné du niveau de structure entre bordeaux et le Bayern ! on passait a de vrai pro a de semi-amateur pour ls français...

Après si les français avait ces structures serait-ils meilleurs... ça j'en sais rien !
Gardons le concret et la c'est beau et pas bon... sur les dernières confrontation entre allemand et français, les allemands nous explose : Kanfoua, Bastient, Monrose, El Hadak, Morrad Hakkard, ils ont tous perdu contre les Sylvester, Brahemer, Huck... des boxeurs très critiqué.
Pas sur qu'un Mendy gagnerai contre Stielzig...

Il y a eu le PSG boxe de C.BIETRY, mais effectivement rien à voir avec les Allemands, eux ont toujours eu une grande rigueur, et cela dans tous les domaines, que nous ne sommes pas prêts d'avoir en France...

Les SAUERLAND and co, avant d'être des promoteurs de boxe, ce sont avant tout des hommes d'affaires avisés

[machin]

MACHIN tous les boxeurs qui évoluent en Allemagne ne sont pas des bréles non plus, tu cites ABRAHAM par exemple, on aime ou pas son style, mais force est de reconnaitre qu'il tient son rang....

Ma liste des boxeurs allemand :

Boxeur ayant prouvé quelques choses...

Sturm
Abraham
Huck
Sylvester

Pour les deux derniers noms, cela fera peut etre grincer des dents... mais il ne sont pas là par le fruit du hasard. Tout les deux sont dvenu champion d'europe, demi final et puis championnat du monde.

Alors je dis pas que Sebastien Sylvester sera le nouveau Bernard Hopkins. Mais simplement que c'est un honorable boxeur comme on a vu plein en 20 ans... qui défendera quelques fois son titre et puis un jour : Bye bye... sauf si il fait d'enorme progrès.
D'ailleurs son plus gros adversaire à ce jour fut Sturm et battu très logiquement.

Après les autres : Brahemer, Sartison, Zbik pas de mauvais boxeurs ils ont de la chance d'avoir un gros promoteur. Pour moi ce sont les 3 seul allemands qui m'agace. Pas très légitime tout ça...
Mais il peuvent me faire démentir...
Ces boxeurs sont seulement champion par interim...

Quand au dernier, le Stielzig, son plan de carrière je la trouve honnetes... la aussi je ne pense pas qu'il puisse etre le nouveau Calzaghe mais, je le répète, ils sera surement un de ces nombreux boxeurs champion du monde qui tombera dans l'anonyma la plus totale !

Une dernière chose : je n'ai jamais considéré l'allemagne comme la plus grande nation européenne du moment !
Pour moi, c'est l'Ukraine ! dommage qu' ils n'ai pas une plus grande puissante financière comme en Allemagne ou en angleterre.

[machin]

Je pense qu'au niveau talent et sans la structure de haut niveau germanique, la France n'a rien à envier à son voisin...

J'ai souvent entendu parler de ces structure allemande, très professionel...
Dans les années 90, avec l'argent de canal +, je me demande comment et pourquoi Acariès n'a pas fait une structure digne de ce nom.

Dans un autre sport qu'est le football, Lizarazu avait halluciné du niveau de structure entre bordeaux et le Bayern ! on passait a de vrai pro a de semi-amateur pour ls français...

Après si les français avait ces structures serait-ils meilleurs... ça j'en sais rien !
Gardons le concret et la c'est beau et pas bon... sur les dernières confrontation entre allemand et français, les allemands nous explose : Kanfoua, Bastient, Monrose, El Hadak, Morrad Hakkard, ils ont tous perdu contre les Sylvester, Brahemer, Huck... des boxeurs très critiqué.
Pas sur qu'un Mendy gagnerai contre Stielzig...

Il y a eu le PSG boxe de C.BIETRY, mais effectivement rien à voir avec les Allemands, eux ont toujours eu une grande rigueur, et cela dans tous les domaines, que nous ne sommes pas prêts d'avoir en France...

Les SAUERLAND and co, avant d'être des promoteurs de boxe, ce sont avant tout des hommes d'affaires avisés

C'est caricatural ! Sauderland est a la base du super 6 des super moyen que tout le monde sur le forum approuvait.
Et on parle encore d'un super 6 lourd léger ! mais es t-il encore d'actualité ?

Les boxeurs allemand ont fait plus de réunification que nous français !

Leur challenger pourri, nous aussi ont les a eu en france ! donc on a pas de leçon a leur donné...

Et puis l'allemagne ne pourra jamais rivaliser financièrement avec les américain !
Pour rivaliser avec les américains, ils faudrait que les promoteur européen se réunisse... faire de grande réunion avec les meilleurs européen ! Car Acariès qui travail qu'avec des français, Warren qui a 90 % d'anglais dans son écurie, seul les allemand font travailler des étranger et meme là, les boxeurs allemand sont plus privilégié que les Hongrois (l'histoire entre Erdei et Brahmer) ou Kasak (Zbik qui a la chance de faire un championna du monde par interim alors que Golovkin est largement meilleurs).

Le problème viens du public et des téléspectateurs (pas tous mais beaucoup)... les allemand préfère voire un des leurs qu'un Hongrois, les français préfère payer une place pour voir un français qu'un russe !
Bien sur il y a des exception, comme Klitschko en allemagne...

[valdor]

Il n'y a pas de doute j'ai converti VALDOR

Ce n est pas specialement une conversion,c est une analyse de deux systemes differents car tout le monde ne peut que constater que les boxeurs francais que j ai cité ne se sont pas affrontés!

COLAS a affronté tout le monde chez les super welter,mais personne ne l a récompensé pour cela...

Mais si c'est une conversion, je me souviens bien que tu ne voulais absolument pas entendre parler de ces confrontations nationales, ca ne servait à rien, à part en laisser un sur le carreau et le barrer, je suis content de voir que tu as évolué, la maturité sans doute

Mais relis moi,j ai fais un constat mais je n ai absoluemment pas dis que j etais favorable a ce que les nationaux s entretuent!
Je suis favorable a des chocs nationaux quand ils peuvent etre favorables a une evolution de carriere,mais quand un boxeur est devenu champion national et a démontré qu il pouvait pretendre a l etage superieur,je ne suis pas specialement favorable a ce qu il continue de couper des tetes dans son pays pendant eternam!Il faut que les autres apprennent leur metier!

[Briscoe]

J'ai souvent entendu parler de ces structure allemande, très professionel...
Dans les années 90, avec l'argent de canal +, je me demande comment et pourquoi Acariès n'a pas fait une structure digne de ce nom.

Dans un autre sport qu'est le football, Lizarazu avait halluciné du niveau de structure entre bordeaux et le Bayern ! on passait a de vrai pro a de semi-amateur pour ls français...

Après si les français avait ces structures serait-ils meilleurs... ça j'en sais rien !
Gardons le concret et la c'est beau et pas bon... sur les dernières confrontation entre allemand et français, les allemands nous explose : Kanfoua, Bastient, Monrose, El Hadak, Morrad Hakkard, ils ont tous perdu contre les Sylvester, Brahemer, Huck... des boxeurs très critiqué.
Pas sur qu'un Mendy gagnerai contre Stielzig...

Il y a eu le PSG boxe de C.BIETRY, mais effectivement rien à voir avec les Allemands, eux ont toujours eu une grande rigueur, et cela dans tous les domaines, que nous ne sommes pas prêts d'avoir en France...

Les SAUERLAND and co, avant d'être des promoteurs de boxe, ce sont avant tout des hommes d'affaires avisés

C'est caricatural ! Sauderland est a la base du super 6 des super moyen que tout le monde sur le forum approuvait.
Et on parle encore d'un super 6 lourd léger ! mais es t-il encore d'actualité ?

Les boxeurs allemand ont fait plus de réunification que nous français !

Leur challenger pourri, nous aussi ont les a eu en france ! donc on a pas de leçon a leur donné...

Et puis l'allemagne ne pourra jamais rivaliser financièrement avec les américain !
Pour rivaliser avec les américains, ils faudrait que les promoteur européen se réunisse... faire de grande réunion avec les meilleurs européen ! Car Acariès qui travail qu'avec des français, Warren qui a 90 % d'anglais dans son écurie, seul les allemand font travailler des étranger et meme là, les boxeurs allemand sont plus privilégié que les Hongrois (l'histoire entre Erdei et Brahmer) ou Kasak (Zbik qui a la chance de faire un championna du monde par interim alors que Golovkin est largement meilleurs).

Le problème viens du public et des téléspectateurs (pas tous mais beaucoup)... les allemand préfère voire un des leurs qu'un Hongrois, les français préfère payer une place pour voir un français qu'un russe !
Bien sur il y a des exception, comme Klitschko en allemagne...

Mais non ce n'est pas caricatural, les Allemands savent faire fructifier un capital en hommes d'affaires avisés qu'ils sont, nous en France on a dilapidé un capital en n'investissant pas sur l'avenir, la différence est considérable.