Haye va t'il se defiler à nouveau?

[anacho]

Excuse-moi d'insister mais la question était: lequel se vend le mieux aujourd'hui. De là découlent, me semble-t-il, les pourcentages du budget global qui doivent être attribués à l'un et à l'autre

Haye se vend mieux en Angleterre et Vitali se vend mieux en Allemagne.
Haye détient une ceinture mondiale, son nom sur une affiche fera grimper les audiences et attirera les diffuseurs, à partir de là ses prétentions ne sont pas grotesques. A mon avis seul le clan K l'a traité au début comme un quelconque challenger, mais les choses ont bien changé depuis que Haye est devenu champion du monde.
Vitali a très bien compris que le seul moyen de faire taire les commentaires sur le niveau de ses adversaires, et de ne plus se justifier à chaque défense de titre qu'il est un champion au moins aussi respectable que ceux d'avant passe par Haye. L'Anglais prend progressivement le dessus sur Vitali avant même d'être sur le ring. C'est d'ailleurs intéressant d'observer la trajectoire des débats depuis 2 ans. Soit Haye est très intelligent soit il est entouré d'une belle équipe, mais l'un ou l'autre, ça fonctionne bien.

Si Haye se croit vraiment supérieur aux Klitschkos, ne trouves-tu pas qu'il a perdu du temps (et donc de l'argent) à refuser les offres, même si elles étaient inférieures à ses prétentions? Ca fait combien de temps que l'éventualité d'un combat Haye-Klitschko est évoquée? Et, s'il a refusé une offre trop basse, qu'a-t-il fait à la place depuis? Est-il en phase ascendante dans sa gestion de carrière en passant de Valuev à Ruiz puis à Harrison? Imaginons qu'il ait accepté une offre insultante il y a 1 an, mais qu'il ait remporté le combat, ne serait-il pas mieux placé aujourd'hui pour négocier ses bourses?

Je pense que Haye et son entourage ont joué le vieux jeu de la promo: "plus ça dure, plus c'est juicy" (pas de mauvais interprétation svp). Qu'ils aient eu raison, après...

[Nas]

Imaginons qu'il ait accepté une offre insultante il y a 1 an, mais qu'il ait remporté le combat, ne serait-il pas mieux placé aujourd'hui pour négocier ses bourses?

Je ne suis pas dans sa tête, mais en ayant un peu suivi ses déclarations et ses débuts chez les Lourds, je parviens à cerner les contours de sa stratégie et je suis persuadé qu'il va tout faire pour mettre à rude épreuve les nerfs de Vitali, car l'avant combat c'est déjà le combat. Ce n'est ni une fuite, ni de la lâcheté, mais une stratégie de combat et de communication. Il a eu besoin des Klitshko pour lancer sa carrière chez les Lourds et ainsi décrocher une chance mondiale rapidement (on se souvient tous de ses déclarations) maintenant que c'est chose faite, c'est Vitali qui lui court après. Une simple rétrospective des évènements permet de voir qui commence à prendre le dessus sur l'autre.
Il va faire un combat avec ses conditions, et l'Ukrainien devra renier sur les siennes. Sous un angle psychologique, c'est important

[anacho]

Imaginons qu'il ait accepté une offre insultante il y a 1 an, mais qu'il ait remporté le combat, ne serait-il pas mieux placé aujourd'hui pour négocier ses bourses?

Je ne suis pas dans sa tête, mais en ayant un peu suivi ses déclarations et ses débuts chez les Lourds, je parviens à cerner les contours de sa stratégie et je suis persuadé qu'il va tout faire pour mettre à rude épreuve les nerfs de Vitali, car l'avant combat c'est déjà le combat. Ce n'est ni une fuite, ni de la lâcheté, mais une stratégie de combat et de communication. Il a eu besoin des Klitshko pour lancer sa carrière chez les Lourds et ainsi décrocher une chance mondiale rapidement (on se souvient tous de ses déclarations) maintenant que c'est chose faite, c'est Vitali qui lui court après. Une simple rétrospective des évènements permet de voir qui commence à prendre le dessus sur l'autre.
Il va faire un combat avec ses conditions, et l'Ukrainien devra renier sur les siennes. Sous un angle psychologique, c'est important

C'est...assez bien vu. Je n'avais pas les choses sous cet angle. A condition que le combat contre les K-brothers (car soyons honnête, partir sur un des Klitchkos, c'est partir sur les deux) se fasse au final...

[machin]

Imaginons qu'il ait accepté une offre insultante il y a 1 an, mais qu'il ait remporté le combat, ne serait-il pas mieux placé aujourd'hui pour négocier ses bourses?

Je ne suis pas dans sa tête, mais en ayant un peu suivi ses déclarations et ses débuts chez les Lourds, je parviens à cerner les contours de sa stratégie et je suis persuadé qu'il va tout faire pour mettre à rude épreuve les nerfs de Vitali, car l'avant combat c'est déjà le combat. Ce n'est ni une fuite, ni de la lâcheté, mais une stratégie de combat et de communication. Il a eu besoin des Klitshko pour lancer sa carrière chez les Lourds et ainsi décrocher une chance mondiale rapidement (on se souvient tous de ses déclarations) maintenant que c'est chose faite, c'est Vitali qui lui court après. Une simple rétrospective des évènements permet de voir qui commence à prendre le dessus sur l'autre.
Il va faire un combat avec ses conditions, et l'Ukrainien devra renier sur les siennes. Sous un angle psychologique, c'est important

C'est plus du sport ! Haye , mais c'est pas le premiers, utilise les stratégie commerciales et politiques...

Tant que le système de la boxe ne sera pas remis en causes, on aura toujours de l'arrogance et des déclarations tapageuses de la part des boxeurs...pas tous heuresement !

[Briscoe]

Je pense qu'à ce niveau là, l'argument de la lacheté, ne tient plus la route, que ce soit pour HAYE ou MAYWEATHER, ils ont largement dépassé ce stade, ces gars font de la boxe depuis leur plus jeune age donc la lâcheté, je n'y crois pas un instant...

Calcul par contre ? Certainement....Doute devant l'ampleur de la tache? Probablement aussi, mais lâcheté, jamais! Ce mot ne rime pas avec boxe

[anacho]

Je pense qu'à ce niveau là, l'argument de la lacheté, ne tient plus la route, que ce soit pour HAYE ou MAYWEATHER, ils ont largement dépassé ce stade, ces gars font de la boxe depuis leur plus jeune age donc la lâcheté, je n'y crois pas un instant...

Calcul par contre ? Certainement....Doute devant l'ampleur de la tache? Probablement aussi, mais lâcheté, jamais! Ce mot ne rime pas avec boxe

+1
Dire que Haye est lâche ne tient pas la route. Ils s'agit simplement de boxing business et de faire en sorte que les retombées d'un combat donné soient maximales.

Derechef: Haye battra Vitali, et ensuite, place à l'enorme combat contre Wlad. Wait & see...

[LieutColombo]

Je pense qu'à ce niveau là, l'argument de la lacheté, ne tient plus la route, que ce soit pour HAYE ou MAYWEATHER, ils ont largement dépassé ce stade, ces gars font de la boxe depuis leur plus jeune age donc la lâcheté, je n'y crois pas un instant...

Calcul par contre ? Certainement....Doute devant l'ampleur de la tache? Probablement aussi, mais lâcheté, jamais! Ce mot ne rime pas avec boxe

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Dire que Haye est lâche ne tient pas la route. Ils s'agit simplement de boxing business et de faire en sorte que les retombées d'un combat donné soient maximales.

Derechef: Haye battra Vitali, et ensuite, place à l'enorme combat contre Wlad. Wait & see...

Ce n'est pas demain la veille, il ne faut pas rêver...

[nicolas]

Il ira quand il se sentira pret il n'était donc pas pret pour les décapiter. C'est décevant. Si pour lui son prochain match est une formalité, autant siogner tout de suite pour Mars 2011

[anacho]

Je pense qu'à ce niveau là, l'argument de la lacheté, ne tient plus la route, que ce soit pour HAYE ou MAYWEATHER, ils ont largement dépassé ce stade, ces gars font de la boxe depuis leur plus jeune age donc la lâcheté, je n'y crois pas un instant...

Calcul par contre ? Certainement....Doute devant l'ampleur de la tache? Probablement aussi, mais lâcheté, jamais! Ce mot ne rime pas avec boxe

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Dire que Haye est lâche ne tient pas la route. Ils s'agit simplement de boxing business et de faire en sorte que les retombées d'un combat donné soient maximales.

Derechef: Haye battra Vitali, et ensuite, place à l'enorme combat contre Wlad. Wait & see...

Ce n'est pas demain la veille, il ne faut pas rêver...

Pour moi Haye a largement ce qu'il faut à l'heure actuelle pour battre Vitali. Et, comme c'est dit plus haut, il ne faut pas se fier entièrement à ce qui se dit sur ces histoires de contrat. C'est de la promo, tout ça. C'est fait pour faire des combats de Haye contre les K-Brothers quelque chose de très rentable.

Après, si le combat contre Vitali ne se fait pas, alors là....En attendant Vitali apparait comme plus invincible que jamais après son combat contre Briggs (alors que ce n'est pas le cas). Bon pour la promo, tout ça...

[sandman]

+1
Dire que Haye est lâche ne tient pas la route. Ils s'agit simplement de boxing business et de faire en sorte que les retombées d'un combat donné soient maximales.

Derechef: Haye battra Vitali, et ensuite, place à l'enorme combat contre Wlad. Wait & see...

Ce n'est pas demain la veille, il ne faut pas rêver...

Pour moi Haye a largement ce qu'il faut à l'heure actuelle pour battre Vitali. Et, comme c'est dit plus haut, il ne faut pas se fier entièrement à ce qui se dit sur ces histoires de contrat. C'est de la promo, tout ça. C'est fait pour faire des combats de Haye contre les K-Brothers quelque chose de très rentable.

Après, si le combat contre Vitali ne se fait pas, alors là....En attendant Vitali apparait comme plus invincible que jamais après son combat contre Briggs (alors que ce n'est pas le cas). Bon pour la promo, tout ça...

Bof, moi ça me fait l'effet inverse... Au vu de ses trois derniers combats je vois Vitali plutôt nettement en déclin...

[yquerlou]

Bof, moi ça me fait l'effet inverse... Au vu de ses trois derniers combats je vois Vitali plutôt nettement en déclin...

Je suis assez d'accord. Gomez, Peter et Arreola encore, Vitaly était pas mal. Mais depuis 1 an : Kevin Johnson, Albert Sosnowski et Shannon Briggs ... une punition à regarder comme combats

[anacho]

Ce n'est pas demain la veille, il ne faut pas rêver...

Pour moi Haye a largement ce qu'il faut à l'heure actuelle pour battre Vitali. Et, comme c'est dit plus haut, il ne faut pas se fier entièrement à ce qui se dit sur ces histoires de contrat. C'est de la promo, tout ça. C'est fait pour faire des combats de Haye contre les K-Brothers quelque chose de très rentable.

Après, si le combat contre Vitali ne se fait pas, alors là....En attendant Vitali apparait comme plus invincible que jamais après son combat contre Briggs (alors que ce n'est pas le cas). Bon pour la promo, tout ça...

Bof, moi ça me fait l'effet inverse... Au vu de ses trois derniers combats je vois Vitali plutôt nettement en déclin...

Je parle de la perception du truc, pas de ce qu'il en est en réalité. Sur le déclin de Vitali je suis 100 % d'accord. Mais ce combat contre Briggs lui a permis d'apparaitre comme un monstre. Et ca se vendra

[Aficionado]

Il a une chose que je ne comprends pas avec Haye, il va combattre Harrisson pour le fric etc ok, mais ensuite ne doit il pas defendre son titre contre Chagaev comme defense obligatoire, avant de parler des Kbros il serait temps qu'il ait un adversaire un peu plus credible que les precedents, car a part Valuev où il a pas mal courru pendant tout le combat (en faisant à peine mieux qu'holyfield), il n'y a pas de quoi pavoiser, ruiz était au bout du rouleau, idem pour barrett qui s'était vu attribué un KD. Autrement je crois en ces chances, mais il doit prendre un peu plus de risques maintenant.

[felix]

Imaginons qu'il ait accepté une offre insultante il y a 1 an, mais qu'il ait remporté le combat, ne serait-il pas mieux placé aujourd'hui pour négocier ses bourses?

Je ne suis pas dans sa tête, mais en ayant un peu suivi ses déclarations et ses débuts chez les Lourds, je parviens à cerner les contours de sa stratégie et je suis persuadé qu'il va tout faire pour mettre à rude épreuve les nerfs de Vitali, car l'avant combat c'est déjà le combat. Ce n'est ni une fuite, ni de la lâcheté, mais une stratégie de combat et de communication. Il a eu besoin des Klitshko pour lancer sa carrière chez les Lourds et ainsi décrocher une chance mondiale rapidement (on se souvient tous de ses déclarations) maintenant que c'est chose faite, c'est Vitali qui lui court après. Une simple rétrospective des évènements permet de voir qui commence à prendre le dessus sur l'autre.
Il va faire un combat avec ses conditions, et l'Ukrainien devra renier sur les siennes. Sous un angle psychologique, c'est important

Je n'ai pas le sentiment que Haye prend le dessus sur Vitaly, que ce soit psychologiquement ou sur tout autre plan. Je crois au contraire que Haye a déjà perdu des fan et de la crédibilité. Quant à l'éventualité d'une stratégie aussi alambiquée que celle que tu décris, je n'y crois pas. Une blessure à l'entrainement, un accident face à Harisson ou n'importe quel autre aléa de la vie et notre ami Haye rate le jackpot. On disait que Mayweather Pacquiao se ferait, que c'était une question de temps, qu'ils faisaient monter la sauce pour que le combat soit plus lucratif encore...Aujourd'hui, Mayweather voit son avenir sérieusement compromis. Un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras"

[LieutColombo]

Depuis que Vitali est revenu à la boxe,
il n'a pas perdu un seul round,
jamais pris de coups,
jamais été en danger.
Il bat ses adversaires en vitesse et en puissance.
Le seul reproche, est que sa boxe est vilaine !

Haye bat Valuev en copiant la tactique d'Holyfield
ou de Chagaev...
Le géant Russe n'est pas rapide...
Haye l'emporte avec la manière devant Ruiz ok,
mais face à Barrett, il n'avait pas été à la fête...

Comment Haye prendra Vitali de vitesse ?
Comment supportera-t-il les coups de l'Ukrainien ?
Je n'imagine pas l'Anglais tenir la limite...
Déjà, il faut qu'il batte Harrison,
ce n'est pas certain, on en reparlera...