Haye va t'il se defiler à nouveau?

[anacho]

Si je me souviens bien, sur la dernière négociation, Vitali prenait l'essentiel des revenus venant d'Allemagne, et Haye l'essentiel des revenus made in UK, et c'est là dessus que ça achoppait. Là si c'est du vrai 50-50, il n'y a plus grand chose à dire.

Au passage, si le combat se fait, je serais Vitali je me méfierais. Perso je pense que Haye a une bien meilleure chance contre lui que contre Wlad. allez je soumet un scenar pour 2011:

Haye-Vitali se monte. Victoire de Haye aux points. Vitali se retire, l'honneur est sauf il avait 40 ans tou ça. Et ensuite on met la sauce sur Haye-Vlad, pour un combat de réunification majeur. Et un TRES gros payday. Tout le monde est content.

[Nas]

Nas, difficile de te contredire, sur le papier tu as raison: combat de
reunification entre 2 champions. Il a pris le titre à un champion hors caté sur
un malentendu entre chagaev et la wba. Il a profité d'une configuration
favorable et tout le monde le sait. Franchement qu'a-t-il prouvé en battant
aux points Valuev dans un combat laborieux? Dans les faits Haye n'aura rien
fait de serieux en lourds avant d'avoir affronté un K. Surtout après la
campagne médiatique qu'il a mené des son arrivée en lourd. Sans les K,
Haye n'existe pas dans l'histoire.

Vitali a fait plus ou moins la même chose avec Lewis: il a agité les bras, a laissé entendre qu'il était le seul à pouvoir battre le monarque anglais etc..alors je te l'accorde, il n'a pas employé les mêmes mots, mais l'objectif était le même. Il est parvenu à attirer l'attention et a profité d'une circonstance favorable( un forfait) pour disputer un championnat du monde unifié. Haye a employé une stratégie de communication payante. Ce qui lui a pris deux ans pour un lourd-léger, à savoir disputer un championnat du monde, lui aurait peut-être pris le double pour le même résultat. Mormeck,très discret, qui fait ses combats dans son coin, ne disputera pas un championnat du monde cette année, ni même l'année prochaine. Haye s'est bien vendu, j'ai rien à lui reprocher,c'est ce qu'il faut faire quand on est un inconnu.

[goldmund]

les arguments que tu utilisent sont les memes que ceux déjà employés
dans d'autres post, on risque de tourner en rond pendant 20 pages.
Je t'accorde sans probleme que Haye a mené sa carriere de façon
très intelligente: sans avoir rien fait de concret en lourds, il négocie un
50/50 avec un champion qui n'a plus rien à prouver (sauf sa place dans le
top 10 all time je te l'accorde, mais pas sa suprématie actuelle). Pour le
moment il peut juste s'enorgueillir d'un combat pas encore signé. Ca ç'est
les faits.

[Nas]

Un Championnat du Monde des Lourds, ça se mérite...

Absolument. On peut dire ce qu'on veut sur Valuev, mais faut quand même se le taper l'animal. Il était pas loin de battre un certain record à une époque. Ruiz même chose, il était déjà là au siècle dernier avec sa ceinture WBA et ils ont pas été nombreux à le déloger.

Je ne crois pas qu'il ait choisi la facilité et je réfute l'argument qui dit qu'il n'a rien prouvé. Pour prouver quelque chose, il faut du temps.

[zat]

Pourtant face à Valuev il avait pas trop l'air gêné ... Et les juges n'ont vraiment pas été méchants avec lui

L'interview de Vitali permet éclaircir deux points: Jusqu'à présent, les négociations ont été un échec à cause du montant des bourses. Vitali le dit lui même: "On fait 50-50". Ce qui veut dire que ce n'était pas le cas jusqu'à présent. J'avais déjà développé sur point sur un autre post.

L'autre point est le lieu du combat. Vitali est champion WBC, Haye champion WBA. Il n'est pas question d'un rapport champion/challenger mais bien d'un rapport champion/champion. Si Haye n'a pas envie de se laisser dicter des conditions c'est son droit le plus strict.

D'après moi, s'ils ne se sont pas encore rencontrés c'est juste une question de business. C'est trop facile d'y voir de la lâcheté. Ce combat a de l'intérêt car Haye sera en tête d'affiche, car Haye est parvenu à se vendre en 2 ans là où les frangins ont échoué en 10 ans. Et quand un combat prend de la valeur quand ton nom figure sur l'affiche, tu entends dicter certaines de tes conditions

C'est là où il y a une petite différence. Haye est bien champion de la WBA, mais si réunification il y a, Vitali sera à mes yeux dans la peau du champion et Haye dans celle du challenger. La WBA est devenue au fil du temps une fédération mineure dans cette catégorie, la faute à Valuev, Ruiz et Chagaev qui semblaient prendre une route parallèle aux frangins sans leur marcher sur les pieds. D'ailleurs Chagaev a tenté une sortie, mais on a vu que son niveau, quand bien même supérieur à celui de Valuev et Ruiz, ne valait pas grand chose en face de Wladimir.
Peut-être aussi que Haye arrivera à redorer un peu cette ceinture qui vaut encore moins que les autres pour moi... Mais je ne suis pas très objectif car la WBA me fait gerber

mais pq est tu aussi remonté envers la WBA??? que se passe t'il avec cette fédération??

[manu22]

concernant le terrain, je pense que vitaly ayant son titre depuis plus longtemps, devrai être à domicile, il est plus légitime en ce sens.
en plus d'un point de vue buizness, il y aurait surement plus d'argent pour les deux en allemagne qu'en angleterre, on a vu ca ce week end, 14 millions de telepectateurs juste pour vitaly, alors pour les deux, ce sera le jackpot en pay per view!!!

[Marciano]

Je trouve que vous vous prenez trop la tête.

Là aujourd'hui on s'en fout qui est le plus crédible entre Vitali et Haye. Ils ont une ceinture chacun point.

50/50 y a pas a chercher compliqué.


Vitali a déjà dit à plusieurs reprises qu'il serai prêt à l'affronter en Angleterre ou en terrain neutre ( en Afrique ).


Donc rangez vous langues de vipères, ça sert à rien car autant Haye que Vitali à besoin de l'autre !
Les deux sont des préretraités , il faut qu'ils fassent un max de pognons avant d'aller faire de la politique pour l'un, et du people pour l'autre !

[sandman]

Je trouve que vous vous prenez trop la tête.

Là aujourd'hui on s'en fout qui est le plus crédible entre Vitali et Haye. Ils ont une ceinture chacun point.

50/50 y a pas a chercher compliqué.


Vitali a déjà dit à plusieurs reprises qu'il serai prêt à l'affronter en Angleterre ou en terrain neutre ( en Afrique ).


Donc rangez vous langues de vipères, ça sert à rien car autant Haye que Vitali à besoin de l'autre !
Les deux sont des préretraités , il faut qu'ils fassent un max de pognons avant d'aller faire de la politique pour l'un, et du people pour l'autre !

Moi je ne suis persuadé que d'une seule chose : Ce sera un combat chiant, voir merdique pour ceux qui sont allergiques aux Klitschkos.

[Marciano]

Combat merdique on a l'habitude concernant K2.
Maintenant ce sera l'occasion à Haye de prouvé que lui peu être moins chiant que tous leur ancien challengers.

Mais c'est l'évènement qui compte le plus et qui va faire un peu de bien. Concrètement ce n'ai pas le combat le plus intéressant de l'histoire mais c'est une "AFFICHE".
Objectivement "TYSON-LEWIS" c'était plus une affiche qu'un combat, mais ça a généré un max de pognons.

La il y aura moins un peu moins de thune en jeu car ce ne sont pas 2 grande légendes qui s'affronte, mais je trouve " l'affiche" plus légitime.

Ce combat on a tous besoin, comme PAC-PBF d'ailleurs...

[hit-man 85]

Vitali lui lance un dernier defi avec du 50/50 sur les droits mondiaux, proposition plus qu'equitable si l'on compare les palmares.
Haye va t'il à nouveau se defiler

:Hein36: Il sait faire autre chose??????

[Aficionado]

Haye est arrivé au taquet au niveau suspens des négociations, s'il se défile encore il faudra en deduire qu'il a vraiment la trouille, il n'a y plus rien de stratégique à ce stade

[Marciano]

Haye est assez intelligent quand même. Il veux une grosse bourse avant de se retirer donc j'ai confiance pour 2O11.

[felix]

Pourtant face à Valuev il avait pas trop l'air gêné ... Et les juges n'ont vraiment pas été méchants avec lui

L'interview de Vitali permet éclaircir deux points: Jusqu'à présent, les négociations ont été un échec à cause du montant des bourses. Vitali le dit lui même: "On fait 50-50". Ce qui veut dire que ce n'était pas le cas jusqu'à présent. J'avais déjà développé sur point sur un autre post.

L'autre point est le lieu du combat. Vitali est champion WBC, Haye champion WBA. Il n'est pas question d'un rapport champion/challenger mais bien d'un rapport champion/champion. Si Haye n'a pas envie de se laisser dicter des conditions c'est son droit le plus strict.

D'après moi, s'ils ne se sont pas encore rencontrés c'est juste une question de business. C'est trop facile d'y voir de la lâcheté. Ce combat a de l'intérêt car Haye sera en tête d'affiche, car Haye est parvenu à se vendre en 2 ans là où les frangins ont échoué en 10 ans. Et quand un combat prend de la valeur quand ton nom figure sur l'affiche, tu entends dicter certaines de tes conditions

Penses-tu réellement que Haye se vend mieux que klitscko aujourd'hui?

[felix]

C'est là où il y a une petite différence. Haye est bien champion de la WBA, mais si réunification il y a, Vitali sera à mes yeux dans la peau du champion et Haye dans celle du challenger.

Je ne vois pas les choses ainsi. Haye sait très bien que son nom va faire péter l'audimat, que tout le monde attend de le voire contre un des frères K, alors il ne s'imagine certainement pas dans la peau d'un challenger qu'on appelle 3 semaines avant pour venir défier le champion et qu'on rétribue avec des tickets resto. Le problème c'est surement que le clan K a voulu le traiter comme un quelconque challenger pour l'humilier, ça je veux bien le croire.

entre cette caricature et la réalité, ne penses-tu pas qu'il y a de la marge? Qui est champion aujourd'hui aux yeux du public boxe? Haye?

[Nas]

Pourtant face à Valuev il avait pas trop l'air gêné ... Et les juges n'ont vraiment pas été méchants avec lui

L'interview de Vitali permet éclaircir deux points: Jusqu'à présent, les négociations ont été un échec à cause du montant des bourses. Vitali le dit lui même: "On fait 50-50". Ce qui veut dire que ce n'était pas le cas jusqu'à présent. J'avais déjà développé sur point sur un autre post.

L'autre point est le lieu du combat. Vitali est champion WBC, Haye champion WBA. Il n'est pas question d'un rapport champion/challenger mais bien d'un rapport champion/champion. Si Haye n'a pas envie de se laisser dicter des conditions c'est son droit le plus strict.

D'après moi, s'ils ne se sont pas encore rencontrés c'est juste une question de business. C'est trop facile d'y voir de la lâcheté. Ce combat a de l'intérêt car Haye sera en tête d'affiche, car Haye est parvenu à se vendre en 2 ans là où les frangins ont échoué en 10 ans. Et quand un combat prend de la valeur quand ton nom figure sur l'affiche, tu entends dicter certaines de tes conditions

Penses-tu réellement que Haye se vend mieux que klitscko aujourd'hui?

Assurément. Il n'aurait pas pu avoir une chance mondiale si rapidement s'il ne savait pas se vendre.