Une petite analyse sur Tyson

[Carlito Savon]

Enfin un sujet qui parle de Tyson avec le bon titre! merci!

On a presque tous voulu etre des boxeurs à la Tyson, agressif mettant ko sur un coups...Beaucoup et cela plus que tout les autres champions de l'histoire se sont mis à la boxe grace à Tyson.

Il est incontestablement une figure de l'histoire de la boxe, le plus connu avec Ali et en aucun cas une arnaque tant son talent pur et sa rage était hors du commun et précosse...

En revanche, tu soulignes un point sur Ali et son retour. SI Frazier avait été un simple challenger. Oui mais force de reconnaitre que comme Tyson, Ali a eu des problèmes hors ring et c'est peut etre pour ça qu'il perd contre Joe...
Ali c'est un talent mais surtout un mental qui ne s'est pas battu contre une histoire de coeur ou de manipulation ( ceci étant trop peu de chose pour le personnage ) mais contre un système entier qui lui voulait une mort lente.

Et c'est à ce niveau qu'on peut considérer Ali comme d'une autre dimension par rapport à Tyson, il est revenu car il avait le mental du guerrier, cette insolante dignité, cet orgueil démesuré que n'a jamais eu Tyson.

Il m'est donc impossible de concevoir et de positionner Tyson devant tant de champions qui avaient un mental de guerrier, primordiale voir indispensable dans un sport comme la boxe...

Tyson est une tournade , il est passé, a sacagé mais s'est très vite estompé...En revanche, la boxe a connu bcp d'ouragans.

[klischko]

Par rapport a sa mediatisation aussi:
Peu de monde c'est demandé pourquoi Mike etait suivi par la telé depuis quil etait un amateur qui a avait fait juste quelque combat..
un analyste sportive de East Side Boxing (Vivek Wallace) a dit que Mike Tyson est l'example plus evident d'une carriere suivie comme "telerealité".
Bcp de gens de la telé ont misé sur Tyson et ont eu raison jusqu'au derapage de Mike, mais meme la telé et le showbusiness sont en bonne partie responsables de ça..

[anacho]

Enfin un sujet qui parle de Tyson avec le bon titre! merci!

On a presque tous voulu etre des boxeurs à la Tyson, agressif mettant ko sur un coups...Beaucoup et cela plus que tout les autres champions de l'histoire se sont mis à la boxe grace à Tyson.

Il est incontestablement une figure de l'histoire de la boxe, le plus connu avec Ali et en aucun cas une arnaque tant son talent pur et sa rage était hors du commun et précosse...

En revanche, tu soulignes un point sur Ali et son retour. SI Frazier avait été un simple challenger. Oui mais force de reconnaitre que comme Tyson, Ali a eu des problèmes hors ring et c'est peut etre pour ça qu'il perd contre Joe...
Ali c'est un talent mais surtout un mental qui ne s'est pas battu contre une histoire de coeur ou de manipulation ( ceci étant trop peu de chose pour le personnage ) mais contre un système entier qui lui voulait une mort lente.

Et c'est à ce niveau qu'on peut considérer Ali comme d'une autre dimension par rapport à Tyson, il est revenu car il avait le mental du guerrier, cette insolante dignité, cet orgueil démesuré que n'a jamais eu Tyson.

Il m'est donc impossible de concevoir et de positionner Tyson devant tant de champions qui avaient un mental de guerrier, primordiale voir indispensable dans un sport comme la boxe...

Tyson est une tournade , il est passé, a sacagé mais s'est très vite estompé...En revanche, la boxe a connu bcp d'ouragans.

Et je te remercie de ton remerciement

Je suis complètement d'accord avec ta comparaison Ali-Tyson, en ajoutant qu'Ali a aussi eu la chance d'avoir en face un type hors norme (Frazier) qui non seulement était un grand boxeur, mais aussi VOULAIT le rencontrer et a même aidé à ce que le combat se fasse, avec tous les risques que cela comportait pour lui. Merci Smoking Joe.

Et pour moi aussi, Ali est devant Tyson, en termes de l'histoire de la boxe, pour ces questions de mental.

[anacho]

Par rapport a sa mediatisation aussi:
Peu de monde c'est demandé pourquoi Mike etait suivi par la telé depuis quil etait un amateur qui a avait fait juste quelque combat..
un analyste sportive de East Side Boxing (Vivek Wallace) a dit que Mike Tyson est l'example plus evident d'une carriere suivie comme "telerealité".
Bcp de gens de la telé ont misé sur Tyson et ont eu raison jusqu'au derapage de Mike, mais meme la telé et le showbusiness sont en bonne partie responsables de ça..

On peut aussi ajouter que le business a eu aussi une part dans la chute de Tyson, autant que dans son ascension. Pauvre Mike.

[felix]

anacho, je trouve ton analyse assez objective et complète. Beaucoup de choses avaient déjà été dite, mais pas tout et pas de manière aussi concise. Mais pour ne pas trop te cirer les pompes tout de même, je crois que tu devrais arrêter de dire esquives rotatives, parce que dans le cas de Tyson, les esquives étaient majoritairement latérales, même s'il avait sa manière à lui.

[anacho]

anacho, je trouve ton analyse assez objective et complète. Beaucoup de choses avaient déjà été dite, mais pas tout et pas de manière aussi concise. Mais pour ne pas trop te cirer les pompes tout de même, je crois que tu devrais arrêter de dire esquives rotatives, parce que dans le cas de Tyson, les esquives étaient majoritairement latérales, même s'il avait sa manière à lui.

Je note Je suis plus historien que technicien, donc no pb

[Briscoe]

Enfin un sujet qui parle de Tyson avec le bon titre! merci!

On a presque tous voulu etre des boxeurs à la Tyson, agressif mettant ko sur un coups...Beaucoup et cela plus que tout les autres champions de l'histoire se sont mis à la boxe grace à Tyson.

Il est incontestablement une figure de l'histoire de la boxe, le plus connu avec Ali et en aucun cas une arnaque tant son talent pur et sa rage était hors du commun et précosse...

En revanche, tu soulignes un point sur Ali et son retour. SI Frazier avait été un simple challenger. Oui mais force de reconnaitre que comme Tyson, Ali a eu des problèmes hors ring et c'est peut etre pour ça qu'il perd contre Joe...
Ali c'est un talent mais surtout un mental qui ne s'est pas battu contre une histoire de coeur ou de manipulation ( ceci étant trop peu de chose pour le personnage ) mais contre un système entier qui lui voulait une mort lente.

Et c'est à ce niveau qu'on peut considérer Ali comme d'une autre dimension par rapport à Tyson, il est revenu car il avait le mental du guerrier, cette insolante dignité, cet orgueil démesuré que n'a jamais eu Tyson.

Il m'est donc impossible de concevoir et de positionner Tyson devant tant de champions qui avaient un mental de guerrier, primordiale voir indispensable dans un sport comme la boxe...

Tyson est une tournade , il est passé, a sacagé mais s'est très vite estompé...En revanche, la boxe a connu bcp d'ouragans.

CARLITO, je dis bravo à ce post, en quelques lignes avec quelques mots bien sentis, tu as tout résumé...Excellente synthése :yaisse:

[anacho]

Enfin un sujet qui parle de Tyson avec le bon titre! merci!

On a presque tous voulu etre des boxeurs à la Tyson, agressif mettant ko sur un coups...Beaucoup et cela plus que tout les autres champions de l'histoire se sont mis à la boxe grace à Tyson.

Il est incontestablement une figure de l'histoire de la boxe, le plus connu avec Ali et en aucun cas une arnaque tant son talent pur et sa rage était hors du commun et précosse...

En revanche, tu soulignes un point sur Ali et son retour. SI Frazier avait été un simple challenger. Oui mais force de reconnaitre que comme Tyson, Ali a eu des problèmes hors ring et c'est peut etre pour ça qu'il perd contre Joe...
Ali c'est un talent mais surtout un mental qui ne s'est pas battu contre une histoire de coeur ou de manipulation ( ceci étant trop peu de chose pour le personnage ) mais contre un système entier qui lui voulait une mort lente.

Et c'est à ce niveau qu'on peut considérer Ali comme d'une autre dimension par rapport à Tyson, il est revenu car il avait le mental du guerrier, cette insolante dignité, cet orgueil démesuré que n'a jamais eu Tyson.

Il m'est donc impossible de concevoir et de positionner Tyson devant tant de champions qui avaient un mental de guerrier, primordiale voir indispensable dans un sport comme la boxe...

Tyson est une tournade , il est passé, a sacagé mais s'est très vite estompé...En revanche, la boxe a connu bcp d'ouragans.

CARLITO, je dis bravo à ce post, en quelques lignes avec quelques mots bien sentis, tu as tout résumé...Excellente synthése :yaisse:

Je plussoie: bon résumé de ce qui fait qu'Ali est hors norme, dans le bon sens du terme.

[leonard]

faut pas oublier que les adersaires de tyson n était pas des grands boxeurs

a part michael spinks qui etait tres bon
sinon le reste ce n etait pas des bons boxeur

[anacho]

faut pas oublier que les adersaires de tyson n était pas des grands boxeurs

a part michael spinks qui etait tres bon
sinon le reste ce n etait pas des bons boxeur

Pas des grands noms, non. Mais, comme je l'ai dit plus haut, je pense que c'est un argument qui a ses limites.

[Nas]

Il y a une qualité inappréciable que beaucoup oublient de citer quand il s'agit de le classer: le sursis qu'il a accordé à la boxe avec son avènement!

Un boxeur qui parvient à se faire connaître jusqu'à l'Afghanistan talibane où aucune info de l'étranger ne pouvait entrer mérite d'être placé à sa juste valeur. Je me souviens d'un reportage en 2002 où des jeunes afghans devaient s'entrainer dans les caves car la boxe était interdite, et quand on leur a dit, au moment où les talibans ont été chassés du pouvoir que Tyson n'était plus champion du monde depuis un moment, ils n'y croyaient pas.

Tyson a médiatisé la boxe. Quand on aime la boxe, on aime que les gens en parlent, que les médias en parlent, donc on aime Tyson. Ce n'est ni simpliste ni réducteur. C'est le seul boxeur qui était capable de concurrencer la NBA, le base-ball, le foot. Tyson c'était l'assurance que les médias du monde entier parlent de la boxe. Combien de jeunes Tyson a incité à s'inscrire dans les salles de boxe, à faire péter les statistiques?

Pour moi, c'est un argument à prendre en compte,vraiment

[Carlito Savon]

Un boxeur qui parvient à se faire connaître jusqu'à l'Afghanistan talibane où aucune info de l'étranger ne pouvait entrer mérite d'être placé à sa juste valeur. Je me souviens d'un reportage en 2002 où des jeunes afghans devaient s'entrainer dans les caves car la boxe était interdite, et quand on leur a dit, au moment où les talibans ont été chassés du pouvoir que Tyson n'était plus champion du monde depuis un moment, ils n'y croyaient pas.

Même dans un sujet sur Tyson tu arrives à mettre ça

Je suis d'accord, l'icone Tyson surpasse de loin le boxeur

[Nas]

Un boxeur qui parvient à se faire connaître jusqu'à l'Afghanistan talibane où aucune info de l'étranger ne pouvait entrer mérite d'être placé à sa juste valeur. Je me souviens d'un reportage en 2002 où des jeunes afghans devaient s'entrainer dans les caves car la boxe était interdite, et quand on leur a dit, au moment où les talibans ont été chassés du pouvoir que Tyson n'était plus champion du monde depuis un moment, ils n'y croyaient pas.

Même dans un sujet sur Tyson tu arrives à mettre ça

Je suis d'accord, l'icone Tyson surpasse de loin le boxeur

Sans déconné, ce reportage m'avait choqué. On en 2002, Tyson n'est plus champion depuis 1996, et ils ne le savaient pas. Pour qu'un mec perce les frontières de cette manière, c'est qu'il y a un truc.

[anacho]

Un boxeur qui parvient à se faire connaître jusqu'à l'Afghanistan talibane où aucune info de l'étranger ne pouvait entrer mérite d'être placé à sa juste valeur. Je me souviens d'un reportage en 2002 où des jeunes afghans devaient s'entrainer dans les caves car la boxe était interdite, et quand on leur a dit, au moment où les talibans ont été chassés du pouvoir que Tyson n'était plus champion du monde depuis un moment, ils n'y croyaient pas.

Même dans un sujet sur Tyson tu arrives à mettre ça

Je suis d'accord, l'icone Tyson surpasse de loin le boxeur

Sans déconné, ce reportage m'avait choqué. On en 2002, Tyson n'est plus champion depuis 1996, et ils ne le savaient pas. Pour qu'un mec perce les frontières de cette manière, c'est qu'il y a un truc.

On est passé à autre chose, là: l'image de Tyson. Bien sûr qu'il est arrivé à point nommé dans l'histoire des lourds. Mais il faut comparer ce qui est comparable: les médias des années Tyson n'ont rien à voir avec ce qui les précédaient.

un aspect intéressant de Tyson (hors boxe, derechef on parle d'autre chose ici) c'est son image. Il est certain qu'il a été médiatisé comme peu avant lui.

Comme dit plus haut je suis persuadé que ça a aussi participé de sa chute.

[Nas]

Même dans un sujet sur Tyson tu arrives à mettre ça

Je suis d'accord, l'icone Tyson surpasse de loin le boxeur

Sans déconné, ce reportage m'avait choqué. On en 2002, Tyson n'est plus champion depuis 1996, et ils ne le savaient pas. Pour qu'un mec perce les frontières de cette manière, c'est qu'il y a un truc.

On est passé à autre chose, là: l'image de Tyson. Bien sûr qu'il est arrivé à point nommé dans l'histoire des lourds. Mais il faut comparer ce qui est comparable: les médias des années Tyson n'ont rien à voir avec ce qui les précédaient.

un aspect intéressant de Tyson (hors boxe, derechef on parle d'autre chose ici) c'est son image. Il est certain qu'il a été médiatisé comme peu avant lui.

Comme dit plus haut je suis persuadé que ça a aussi participé de sa chute.

Le Tyson médiatique a eu une répercussion sur la boxe médiatique. Qu'il soit médiatique ou pas, ce n'est pas le propos, sa propre médiatisation c'était pour sa gueule, avec effets néfastes ou non, mais grâce à sa médiatisation, la boxe a été médiatique. Tyson c'était un sursis mondial pour la boxe. Quand on aime la boxe, c'est une qualité.