Ne voyez surtout pas de rascisme dans mes mots...

vieborg · 17 sept. 2010, 16:52

Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?

achille34 · 17 sept. 2010, 16:58

ca dépend s il se décarcasse.

bon ok je

valdor · 17 sept. 2010, 17:02

vieborg a écrit :Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?

Pierre Ducroq??Alexis VASTINE ca suffira....

J en suis malheureusement intimement persuadé pour repondre serieusement au fond de ta question sachant que c est un sujet qui n est pas politiquement correct et qui obligatoirement va declencher des polemiques de la part des donneurs de lecons...

Quand je vois l exposition mediatique dont beneficient des nageurs qui etaient encore completement inconnu du grand public il y a un mois comme Camille LACOURT qui est aujourd hui invité sur tous les plateaux télés des Ruquier,Denisot et autres,je ne peux qu etre renforcé dans ma conviction!!

Si Camille LACOURT avec son nom,sa gueule et son physique etait un boxeur pro de qualité,je mettrais mes deux bras a couper que toutes les chaines de télés de TF1 a France television se battraient a coup de surencheres pour diffuser ses combats peut etre en prime time et que la boxe redecollerait en France!!!!

ruslan · 17 sept. 2010, 17:06

vieborg a écrit :Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?

J'avoue que je me pose souvent cette question et je me demande si Vastine est passé professionnel, aurait il galéré comme Djelkhir et Sow ? je ne prétends pas connaitre la réponse. J'espère que on sortira pas du sujet

zat · 17 sept. 2010, 17:09

oui et non !! regarder J2M il jouie d'un grande popularité et pourtant il est black!! bcp de non grands champion Français jouissent une sacrée popularité dans les autres sports( Monfils en tennis Marie-Jo Perec en Atlétisme ou encore Muriel Hurtis et Christine AaronJ.Richardson en had ball Parker en basket ball.....).Au jour d'aujourd'hui je ne pense pas qu'etre black ou blanc soit si important!! se qu'il nous faudrait c'est un boxeur au talent haos norme comme par exemple Mayweather ( je ne parle que du boxeur et non pas de l'homme).

ruslan · 17 sept. 2010, 17:20

zat a écrit :oui et non !! regarder J2M il jouie d'un grande popularité et pourtant il est black!! bcp de non grands champion Français jouissent une sacrée popularité dans les autres sports( Monfils en tennis Marie-Jo Perec en Atlétisme ou encore Muriel Hurtis et Christine AaronJ.Richardson en had ball Parker en basket ball.....).Au jour d'aujourd'hui je ne pense pas qu'etre black ou blanc soit si important!! se qu'il nous faudrait c'est un boxeur au talent haos norme comme par exemple Mayweather ( je ne parle que du boxeur et non pas de l'homme).

Je suis d'accord, en boxe, la France tout comme l'Angleterre sont les deux pays qui donne le plus chance aux boxeurs d'origines étrangères, sans exagérer en Allemagne, il favorise au boxeur moyens de chez eux qu'un génie étranger, j'avais jamais vu un boxeur étranger dans l'équipe nationale d'Italie. Mais dans les grand projet, je me demande juste si un boxeur pourrait séduire les grandes chaines nationales (TF1 et France Télévisions) et les sponsors potentiels comme par exemple (EDF et GDF), je suppose que vieborg parle de ce genre de contrat

Briscoe · 17 sept. 2010, 18:01

vieborg a écrit :Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?

Ca fait malheureusement bien longtemps que j'en suis convaincu....

Un C.TIOZZO "seulement "médaille de bronze a aussitôt déclenché de l'intérêt chez les annonceurs et TF1, alors qu'un DJELKIR ou un SOW médaille d'argent sont de parfaits anonymes.

J'ai toujours été convaincu aussi que si ASLOUM s'était appelé PIERRE ou PAUL, il aurait bénéficié d'une autre exposition que CANAL +. Il aurait peut être même été épargné par certaines critiques

vieborg · 17 sept. 2010, 18:09

Oui Ruslan je me posais la question en repensant aux années 80, Thierry Jacob, René Jacquot, Christophe Tiozzo etc.

Zat tu as raison pour dire que les black issuent des DOM-Tom non aucun problème, mais leurs noms sont à consonnances "Européennes"... Parker et l'exeption mais il a était connu du grand public qu'une fois champion et marié à une "vedette"...

A part Zizou, je n'ai pas de souvenir de beucoup de Sportif FRANCAIS d'origine Magrédine Super populaire...

Mais bon pour en revenir à la question nous sommes tous du même avis.

christophe02 · 17 sept. 2010, 19:43

pas d'accord du tout, vous allez pas me dire qu'à l'époque de rahilou vs randall ou de mendy vs rahilou vous n'avez pas vibré et regardé ces combats en live

quel fan de boxe français n'a pas suivi tous les championnats du monde de monshipour, pareil pour mormeck.

tiozzo c'est pas trés français non plus, lorcy est gitant et à été suivi

je crois simplement qu'un gros et vrai champion suffira.

Le public français a été dégouté de l'arnaque asloum faut pas se voiler la face.

pendant des années on nous l'a vendu comme la superstar auquel les mendy, rahilou, lorcy, medjkoune ne pouvait pas se comparer et au final on s'est senti escroqué.

il prend un titre en carton et personne n'a été dupe.

je precise que je ne pense pas que c'est la faute d'asloum, le boxeur.

christophe02 · 17 sept. 2010, 19:45

je rajouterai quil faut quelqu'un de charismatique, n'dam si il reussit sur le ring sera trés suivi et en plus d'être black il n'est pas français.

si demain on a un tyson français vous verrez que personne ne verra sa couleur ou son origine, regardez monshipour a son echelle

17 sept. 2010, 19:50

Briscoe a écrit :
vieborg a écrit :Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?
Ca fait malheureusement bien longtemps que j'en suis convaincu....

Un C.TIOZZO "seulement "médaille de bronze a aussitôt déclenché de l'intérêt chez les annonceurs et TF1, alors qu'un DJELKIR ou un SOW médaille d'argent sont de parfaits anonymes.

J'ai toujours été convaincu aussi que si ASLOUM s'était appelé PIERRE ou PAUL, il aurait bénéficié d'une autre exposition que CANAL +. Il aurait peut être même été épargné par certaines critiques

Compares ce qui est comparable...
Tiozzo est l'un des boxeurs Français les plus populaire, sa medaille de bronze est un vol connu de tous! Mais surtout comment comparer les années 80 à 90 ou les chaines publiques diffusaient de la boxe deux trois fois par mois et canal plus qui nous passait les plus belles reunions avec Tyson,Lewis,Holyfield,Norris,Chavez etc...
Tyson faisait lever les fans de boxe à 4h du matin il n'etait ni Français et encore moins blanc

Lorcy ou Charpentier,Nicotra ne jouissaient pas d'un traitement de faveur par rapport aux Tafer,Mendy,Wamba etc...
Quand à Asloum, que veux tu qu'il ait de mieux que ce qu'il a eu apres sa victoire au JO? Ca a été un tapis rouge pour lui et cela malgré ses pietres performances en pro

Andrew · 17 sept. 2010, 19:56

Comme quoi les avis sont partagés et effectivement , personne n' a tord. Et pour revenir aux années 70; Bouttier-Ménétrey-Roques ....Considérons un cas actuellement: Stanislas SALMON fait plus de 2 000 Personnes à Laval pour un CDF; je pense qu 'il y a plusieurs éléments à prendre en compte; mais en Amateurs, comment expliquez vous qu'il y a deux fois plus de spectateurs à une demi ou une finale régionale qu'un 1/8 ou 1/4 de CFA?? Parce que les gens se déplacent pour encourager des "gars du coin"......

Briscoe · 17 sept. 2010, 20:13

Rocco a écrit :
Briscoe a écrit :
vieborg a écrit :Croyez- vous que pour voir "renaître" la boxe en France, attirer les sponsors, les Télés Publiques et les médias, nous ayons besoin d'un "grand espoir, champion" blanc, s'appelant Pierre Ducroq?
Ca fait malheureusement bien longtemps que j'en suis convaincu....

Un C.TIOZZO "seulement "médaille de bronze a aussitôt déclenché de l'intérêt chez les annonceurs et TF1, alors qu'un DJELKIR ou un SOW médaille d'argent sont de parfaits anonymes.

J'ai toujours été convaincu aussi que si ASLOUM s'était appelé PIERRE ou PAUL, il aurait bénéficié d'une autre exposition que CANAL +. Il aurait peut être même été épargné par certaines critiques

Compares ce qui est comparable...
Tiozzo est l'un des boxeurs Français les plus populaire, sa medaille de bronze est un vol connu de tous! Mais surtout comment comparer les années 80 à 90 ou les chaines publiques diffusaient de la boxe deux trois fois par mois et canal plus qui nous passait les plus belles reunions avec Tyson,Lewis,Holyfield,Norris,Chavez etc...
Tyson faisait lever les fans de boxe à 4h du matin il n'etait ni Français et encore moins blanc
Lorcy ou Charpentier,Nicotra ne jouissaient pas d'un traitement de faveur par rapport aux Tafer,Mendy,Wamba etc...
Quand à Asloum, que veux tu qu'il ait de mieux que ce qu'il a eu apres sa victoire au JO? Ca a été un tapis rouge pour lui et cela malgré ses pietres performances en pro

Toi compares ce qui est comparable.

Déjà dans les années 80, pas de boxe à la télé, de temps en temps un différé de Lucien RODRIGUEZ sur antenne 2 le samedi aprés midi quand le combat avait eu lieu la veille, autrement que dalle, rien!!

Il faut attendre l'arrivée de CANAL puis de la cinq de Hersant et Berlusconi pour avoir ed la boxe à la télé mais.....Car il y a un mais, la cinq on ne la capte pas partout et CANAL est payant, son audience se résume alors à quelques dizaines de milliers de téléspectateurs, plus tard la chaine cryptée gagnera des clients avec la boxe mais ce sera toujours plus ou moins un relatif anonymat, et TF1 s'y mettra avec l'émergence de C.TIOZZO, donc oui comment comparer l'audience d'une chaine comme CANAL avec un grand comme TF1, au plus fort des audiences canal ne fera jamais un million de téléspectateurs avec TYSON alors que TF1 avec TIOZZO battra des records d'audiences avec plusieurs millions de gens...

Il n'y a pas besoin de sortir de SAINT CYR pour deviner que le public touché par les audiences ne sera pas le même selon que vous serez exposé sur TF1 ou CANAL +, ce n'est pas en boxant sur CANAL + que l'on peut devenir une maxi vedette bancable pour les annonceurs et que l'on s'arrache.

Combien de Français à ton avis ont vu ASLOUM boxer en pros à la télé? Et combien ont vu CHRISTOPHE ?

Je sais ca ne plait pas beaucoup mais force est de reconnaitre que l'on vit dans un pays où il y a encore de la discrimination, et je maintiens que si ASLOUM s'était prénommé HENRI, il y a fort à parier que TF1 lui aurait fait un pont d'or , pas facile à admettre pour tous ces choses là... CHRISTOPHE ou LAURENT médaillés olympiques ont séduit TF1 mais BRAHIM pourtant bardé d'or non!!

Mais ce n'est certainement qu'un hasard

vakrel · 17 sept. 2010, 20:27

En lisant ce debat, je trouve tres triste de constater qu'il y a une discrimination au niveau des diffuseurs même. Au Québec, ce n est certainement pas parfait et certain boxeur de mérite pourrait surement avoir queqlues fans de plus en étant blanc, mais le diffuseur ne diffuse pas un boxeur, mais un promoteur (incluant tous ces boxeurs). C'est comme ca que Walid Smichet est devenu populaire grace a son courage (et cela, meme s il n y avait aucune graine de champion en lui).

clubber · 17 sept. 2010, 20:33

sa resume se que je pense pour que la boxe marche bien en france il faut qu'elle soit diffuser sur une chaine gratuite