Résultat ADAMEK VS GRANT

vakrel · 23 août 2010, 13:23

Marciano a écrit : Quand à toi Briscoe, J'aimerai que tu m'explique comment peut-on prendre la défaite de Vitali contre Byrd comme exemple ...
Byrd ne faisait pas le pas, contre un adversaire qui s'est bousillé l'épaule au 2ème round !
La supériorité de Vitali sur Byrd ne souffre d'aucune contestation possible. De plus Vitali était encore loin du niveau de son apogée.

:

Au 2ieme ? J'étais persuadé que c etait beaucoup plus tard dans le combat.

vakrel · 23 août 2010, 13:29

Marciano a écrit :Le Lewis 97-2000 est un un Lewis en assension constante, mais c'est le Lewis 2000-2002 qui a été le plus grand et le plus fort.

En battant Holyfield, Lewis à franchi un dernier palier dans sa tête, et son aura ne faisait que grandir. Plus personne, même ceux qui ne l'aimait pas ne pouvait plus nier qu'il était le n°1.

En 2002 quand Lewis à battu Tyson c'était le déséquilibre au top entre une légende au sommet et une autre sur le gros déclin.

C'est ma vison Vieborg, pour moi Lewis s'est bonifié avec le temps, ( comme du bon vin), il le disait lui même.

L'intelligence de Lewis a été de se retiré avant de reperdre un combat. Quand il a senti la soupe chaude, que les klitschko allait bientot le battre et que son déclin s'amorcait... retraite. Brillant pareil.

Briscoe · 23 août 2010, 15:40

Marciano a écrit :
LieutColombo a écrit :Dommage que tu dévies autant Marciano,
Tyson a accompli ce qu'aucun autre poids lourds
ne pourra réaliser, champion chez les lourds à 20 ans !
Si ce n'est pas extraordinaire,
surtout qu'il a un an d'écart avec Lewis,
et qu'il est plus jeune qu'Holyfield...
Ce qui est dommage, avec toi, Briscoe et certains autres sur ce forum, c'est que dès que l'on parle de Tyson, vous croyez qu'on remet ça légende en question.

Explique moi où j'ai critiqué Tyson ? Je ne remet pas sa légende en question puisqu'il a fait rêver et accompli ce qu'aucun autre poids lourd à fait. J'ai simplement dit que je ne pense pas qu'il battrai Vitali avant la limite !
Excusez moi si j'ai été mal poli !

Quand à toi Briscoe, J'aimerai que tu m'explique comment peut-on prendre la défaite de Vitali contre Byrd comme exemple ...
Byrd ne faisait pas le pas, contre un adversaire qui s'est bousillé l'épaule au 2ème round !
La supériorité de Vitali sur Byrd ne souffre d'aucune contestation possible. De plus Vitali était encore loin du niveau de son apogée.

Aussi je ne vais pas relever tes autres attaques sur moi et Vakrel car ca vole pas haut et on va pas se prendre la tête pour ça. ^^
Sinon je te ferai les même réflexions dès que tu t'exprimera au sujet d'un Louis ou Marciano...

Où vois tu des attaques ? Ce n'est qu'un constat bien réel puisque c'est toi qui dis que tu as découvert la boxe en 2004, si en si peu de temps tu en as ingurgité toute son histoire hé bien bravo, je m'incline...

Pour ce qui est de BYRD devant KLISTCHKO, je te démontre la fragilité de ton analyse en prenant exprés cet exemple:
En effet cet exemple est consternant, tout comme est consternant la défaite de TYSON devant DOUGLAS, ces deux défaites sont des lignes au palmarés, faut il en déduire que DOUGLAS et BYRD étaient bien plus forts que VITALY et TYSON?

Encore une fois TYSON n'est déjà plus boxeur à 100% quand il rencontre DOUGLAS, il est miné par ses problémes de couple, la tv américaine commence à se faire tirer les oreilles pour le diffuser car ses adversaires sont jugés insignifiants tant il domine(pour ca que le combat aura lieu au Japon) le TYSON insouciant n'aurait fait qu'une bouchée de DOUGLAS, là il est méconnaissable...

Ca prouve quoi? Pas grand chose? Si justement, surtout qu'un résultat ne s'analyse pas en brut juste à la lecture d'une ligne sur un palmarés, mais un peu plus profondément, sinon effectivement BYRD a battu KLISTCHKO avant la limite et DOUGLAS en a fait autant avec TYSON...

Quant à LEWIS contre TYSON, tu pourras remarquer que c'est un combat que je n'aborde jamais dans aucun post car pour moi il ne veut rien dire, un combat entre un champion en pleine bourre et un autre qui n'est plus que l'ombre de l'ombre de ce qu'il fut ne vaut même pas la peine que l'on s'y attarde, au même titre qu'un ALI vs HOLMES d'ailleurs ou un MARCIANO vs LOUIS...

nono · 23 août 2010, 17:18

ce qu il y a de chiant avec les lourds c est que tous les topics finiissent pareil!!!!
Ils sont a la retraite,il ne se rencontreront pas ou plus!!Lachez nous avec le sacro saint tyson.Ou bien rester devant espn classic,il y passe souvent.
Adamek est en train de se faire une sacrée reputation en lourd,des defis remportés,une volonte affichée.C est son futur qui nous interresse pas de savoir si tyson l aurait battu ou un autre

davy · 23 août 2010, 19:22

apres avoir vu le combat je doute des chances d'Adameck devant les klitchko certes il à une super condition qui va avec sont mental mais sont manque de punch dans cette catégorie lui sera je pense fatal.A la fin du sixième round je crois, il est touché par une droite en contre et il est vraiment dans le cirage à contrario il a touché souvent Grant (surtout avec ses crochet du gauche et sont direct du droit) les coups etaient précis clair et net rien à dire et pourtant il semblé ne faire aucun effet au challenger. Je trouve qu'il part de trop loin et il s'épuise à tourné .Quoi qu'il en soit il vendra chèrement sa peau cela ne fait aucun doute il fait honneur à sont sport ,le commentateur du combat à l'air de miser beaucoup sur lui pour le renouveau de la catégorie au USA j'espère qu'il à raison

vakrel · 23 août 2010, 19:33

davy a écrit :apres avoir vu le combat je doute des chances d'Adameck devant les klitchko certes il à une super condition qui va avec sont mental mais sont manque de punch dans cette catégorie lui sera je pense fatal.A la fin du sixième round je crois, il est touché par une droite en contre et il est vraiment dans le cirage à contrario il a touché souvent Grant (surtout avec ses crochet du gauche et sont direct du droit) les coups etaient précis clair et net rien à dire et pourtant il semblé ne faire aucun effet au challenger. Je trouve qu'il part de trop loin et il s'épuise à tourné .Quoi qu'il en soit il vendra chèrement sa peau cela ne fait aucun doute il fait honneur à sont sport ,le commentateur du combat à l'air de miser beaucoup sur lui pour le renouveau de la catégorie au USA j'espère qu'il à raison

Il est clair que pour moi aussi, Adamek n'a aucune chance contre les Klitschko. Il devrait viser Haye. Ca serait un combat que je ne voudrais pas manquer.

old biker · 23 août 2010, 19:33

Briscoe je suis d accord avec toi sauf dans ton classement . pour moi il y a eu Joe Louis , Tyson et Joe Frazier

23 août 2010, 19:45

Briscoe a écrit :
Marciano a écrit :
LieutColombo a écrit :Dommage que tu dévies autant Marciano,
Tyson a accompli ce qu'aucun autre poids lourds
ne pourra réaliser, champion chez les lourds à 20 ans !
Si ce n'est pas extraordinaire,
surtout qu'il a un an d'écart avec Lewis,
et qu'il est plus jeune qu'Holyfield...
Ce qui est dommage, avec toi, Briscoe et certains autres sur ce forum, c'est que dès que l'on parle de Tyson, vous croyez qu'on remet ça légende en question.

Explique moi où j'ai critiqué Tyson ? Je ne remet pas sa légende en question puisqu'il a fait rêver et accompli ce qu'aucun autre poids lourd à fait. J'ai simplement dit que je ne pense pas qu'il battrai Vitali avant la limite !
Excusez moi si j'ai été mal poli !

Quand à toi Briscoe, J'aimerai que tu m'explique comment peut-on prendre la défaite de Vitali contre Byrd comme exemple ...
Byrd ne faisait pas le pas, contre un adversaire qui s'est bousillé l'épaule au 2ème round !
La supériorité de Vitali sur Byrd ne souffre d'aucune contestation possible. De plus Vitali était encore loin du niveau de son apogée.

Aussi je ne vais pas relever tes autres attaques sur moi et Vakrel car ca vole pas haut et on va pas se prendre la tête pour ça. ^^
Sinon je te ferai les même réflexions dès que tu t'exprimera au sujet d'un Louis ou Marciano...
Où vois tu des attaques ? Ce n'est qu'un constat bien réel puisque c'est toi qui dis que tu as découvert la boxe en 2004, si en si peu de temps tu en as ingurgité toute son histoire hé bien bravo, je m'incline...

Pour ce qui est de BYRD devant KLISTCHKO, je te démontre la fragilité de ton analyse en prenant exprés cet exemple:
En effet cet exemple est consternant, tout comme est consternant la défaite de TYSON devant DOUGLAS, ces deux défaites sont des lignes au palmarés, faut il en déduire que DOUGLAS et BYRD étaient bien plus forts que VITALY et TYSON?

Encore une fois TYSON n'est déjà plus boxeur à 100% quand il rencontre DOUGLAS, il est miné par ses problémes de couple, la tv américaine commence à se faire tirer les oreilles pour le diffuser car ses adversaires sont jugés insignifiants tant il domine(pour ca que le combat aura lieu au Japon) le TYSON insouciant n'aurait fait qu'une bouchée de DOUGLAS, là il est méconnaissable...

Ca prouve quoi? Pas grand chose? Si justement, surtout qu'un résultat ne s'analyse pas en brut juste à la lecture d'une ligne sur un palmarés, mais un peu plus profondément, sinon effectivement BYRD a battu KLISTCHKO avant la limite et DOUGLAS en a fait autant avec TYSON...

Quant à LEWIS contre TYSON, tu pourras remarquer que c'est un combat que je n'aborde jamais dans aucun post car pour moi il ne veut rien dire, un combat entre un champion en pleine bourre et un autre qui n'est plus que l'ombre de l'ombre de ce qu'il fut ne vaut même pas la peine que l'on s'y attarde, au même titre qu'un ALI vs HOLMES d'ailleurs ou un MARCIANO vs LOUIS...

Je rajouterai, que c'est comme la victoire
de Hatton face à Tzsyu...
Ou celle de Clottey face à Corrales...

Dire que Tyson a eu des problèmes
face à un grand gabarit et en faire une généralité...
Je rajouterai que Tyson à son sommet
a simplement écrasé toute opposition.
Lire l'histoire et la vivre c'est quand même différent.
Tyson s'était fait voler contre Douglas !
Un compte interminable
qui permet à Douglas de récupérer.

old biker · 23 août 2010, 20:01

Lieutcolombo c est vrai Tyson s est fait voler , l arbitre je l aurai tué quand j ai vu ce décompte

vakrel · 23 août 2010, 20:02

LieutColombo a écrit :
Briscoe a écrit :
Marciano a écrit : Ce qui est dommage, avec toi, Briscoe et certains autres sur ce forum, c'est que dès que l'on parle de Tyson, vous croyez qu'on remet ça légende en question.

Explique moi où j'ai critiqué Tyson ? Je ne remet pas sa légende en question puisqu'il a fait rêver et accompli ce qu'aucun autre poids lourd à fait. J'ai simplement dit que je ne pense pas qu'il battrai Vitali avant la limite !
Excusez moi si j'ai été mal poli !

Quand à toi Briscoe, J'aimerai que tu m'explique comment peut-on prendre la défaite de Vitali contre Byrd comme exemple ...
Byrd ne faisait pas le pas, contre un adversaire qui s'est bousillé l'épaule au 2ème round !
La supériorité de Vitali sur Byrd ne souffre d'aucune contestation possible. De plus Vitali était encore loin du niveau de son apogée.

Aussi je ne vais pas relever tes autres attaques sur moi et Vakrel car ca vole pas haut et on va pas se prendre la tête pour ça. ^^
Sinon je te ferai les même réflexions dès que tu t'exprimera au sujet d'un Louis ou Marciano...
Où vois tu des attaques ? Ce n'est qu'un constat bien réel puisque c'est toi qui dis que tu as découvert la boxe en 2004, si en si peu de temps tu en as ingurgité toute son histoire hé bien bravo, je m'incline...

Pour ce qui est de BYRD devant KLISTCHKO, je te démontre la fragilité de ton analyse en prenant exprés cet exemple:
En effet cet exemple est consternant, tout comme est consternant la défaite de TYSON devant DOUGLAS, ces deux défaites sont des lignes au palmarés, faut il en déduire que DOUGLAS et BYRD étaient bien plus forts que VITALY et TYSON?

Encore une fois TYSON n'est déjà plus boxeur à 100% quand il rencontre DOUGLAS, il est miné par ses problémes de couple, la tv américaine commence à se faire tirer les oreilles pour le diffuser car ses adversaires sont jugés insignifiants tant il domine(pour ca que le combat aura lieu au Japon) le TYSON insouciant n'aurait fait qu'une bouchée de DOUGLAS, là il est méconnaissable...

Ca prouve quoi? Pas grand chose? Si justement, surtout qu'un résultat ne s'analyse pas en brut juste à la lecture d'une ligne sur un palmarés, mais un peu plus profondément, sinon effectivement BYRD a battu KLISTCHKO avant la limite et DOUGLAS en a fait autant avec TYSON...

Quant à LEWIS contre TYSON, tu pourras remarquer que c'est un combat que je n'aborde jamais dans aucun post car pour moi il ne veut rien dire, un combat entre un champion en pleine bourre et un autre qui n'est plus que l'ombre de l'ombre de ce qu'il fut ne vaut même pas la peine que l'on s'y attarde, au même titre qu'un ALI vs HOLMES d'ailleurs ou un MARCIANO vs LOUIS...
Je rajouterai, que c'est comme la victoire
de Hatton face à Tzsyu...
Ou celle de Clottey face à Corrales...

Dire que Tyson a eu des problèmes
face à un grand gabarit et en faire une généralité...
Je rajouterai que Tyson à son sommet
a simplement écrasé toute opposition.
Lire l'histoire et la vivre c'est quand même différent.
Tyson s'était fait voler contre Douglas !
Un compte interminable
qui permet à Douglas de récupérer.

Faudrait pas non délirer avec Tyson a été volé au Japon. Il s'est fait mettre KO ! On s entend par contre que toute l'opposition de Tyson s'est fait dominé, voir meme massacrer dans certains cas. On pourrait par contre dire la meme chose des deux Klitschko mature qui présentement, domine tout ce qu'il y a dans la catégorie (sans émettre la passion du public comme l'a toutefois si bien mentionné briscoe).

christophe02 · 23 août 2010, 20:35

LieutColombo a écrit :
Briscoe a écrit :
Marciano a écrit : Ce qui est dommage, avec toi, Briscoe et certains autres sur ce forum, c'est que dès que l'on parle de Tyson, vous croyez qu'on remet ça légende en question.

Explique moi où j'ai critiqué Tyson ? Je ne remet pas sa légende en question puisqu'il a fait rêver et accompli ce qu'aucun autre poids lourd à fait. J'ai simplement dit que je ne pense pas qu'il battrai Vitali avant la limite !
Excusez moi si j'ai été mal poli !

Quand à toi Briscoe, J'aimerai que tu m'explique comment peut-on prendre la défaite de Vitali contre Byrd comme exemple ...
Byrd ne faisait pas le pas, contre un adversaire qui s'est bousillé l'épaule au 2ème round !
La supériorité de Vitali sur Byrd ne souffre d'aucune contestation possible. De plus Vitali était encore loin du niveau de son apogée.

Aussi je ne vais pas relever tes autres attaques sur moi et Vakrel car ca vole pas haut et on va pas se prendre la tête pour ça. ^^
Sinon je te ferai les même réflexions dès que tu t'exprimera au sujet d'un Louis ou Marciano...
Où vois tu des attaques ? Ce n'est qu'un constat bien réel puisque c'est toi qui dis que tu as découvert la boxe en 2004, si en si peu de temps tu en as ingurgité toute son histoire hé bien bravo, je m'incline...

Pour ce qui est de BYRD devant KLISTCHKO, je te démontre la fragilité de ton analyse en prenant exprés cet exemple:
En effet cet exemple est consternant, tout comme est consternant la défaite de TYSON devant DOUGLAS, ces deux défaites sont des lignes au palmarés, faut il en déduire que DOUGLAS et BYRD étaient bien plus forts que VITALY et TYSON?

Encore une fois TYSON n'est déjà plus boxeur à 100% quand il rencontre DOUGLAS, il est miné par ses problémes de couple, la tv américaine commence à se faire tirer les oreilles pour le diffuser car ses adversaires sont jugés insignifiants tant il domine(pour ca que le combat aura lieu au Japon) le TYSON insouciant n'aurait fait qu'une bouchée de DOUGLAS, là il est méconnaissable...

Ca prouve quoi? Pas grand chose? Si justement, surtout qu'un résultat ne s'analyse pas en brut juste à la lecture d'une ligne sur un palmarés, mais un peu plus profondément, sinon effectivement BYRD a battu KLISTCHKO avant la limite et DOUGLAS en a fait autant avec TYSON...

Quant à LEWIS contre TYSON, tu pourras remarquer que c'est un combat que je n'aborde jamais dans aucun post car pour moi il ne veut rien dire, un combat entre un champion en pleine bourre et un autre qui n'est plus que l'ombre de l'ombre de ce qu'il fut ne vaut même pas la peine que l'on s'y attarde, au même titre qu'un ALI vs HOLMES d'ailleurs ou un MARCIANO vs LOUIS...
Je rajouterai, que c'est comme la victoire
de Hatton face à Tzsyu...
Ou celle de Clottey face à Corrales...

Dire que Tyson a eu des problèmes
face à un grand gabarit et en faire une généralité...
Je rajouterai que Tyson à son sommet
a simplement écrasé toute opposition.
Lire l'histoire et la vivre c'est quand même différent.
Tyson s'était fait voler contre Douglas !
Un compte interminable
qui permet à Douglas de récupérer.

On ne peut pas dire que green se soit fais massacrer , loin de là même si c'est un boxeur moyen
Bonecrusher smith non plus même si il a été au tapis ni dononvan ruddock lors de la revanche, je trouve que c'est vrao que tyson avait des pbs avec les gds gabarits.

et zut j'avais dis que j'interviendrai plus sur les topic tyson-lewis etc..

allez c'ets mon dernier post

vieborg · 23 août 2010, 20:48

chris t'as pas forcément tord, sauf pour ruddock qui finit avec deux dents en moins la pomette, le nez et la machoire cassé pour le pauvre canadien! quand il s"enlassent à la fin la tête de donovan fait peur!

vakrel · 23 août 2010, 20:52

LieutColombo a écrit :
vakrel a écrit :
LieutColombo a écrit : Comment critiquer Adameck, après ce qu'il a réalisé ?
Dans ce cas que dire du Rigolo Haye, qui ne fait que parler ?
Tous les combats d'Adameck en lourd comportaient des risques.
Il a jusqu'à présent apporté du sang neuf,
avec sa vitesse et son engagement
Haye a déjà plus accompli qu'Adamek en battant Valuev.

Aujourd'hui il ne suffit pas d'avoir une ceinture
pour prouver quelque chose en boxe !
Pacquiao et PBF sont là pour le prouver...

Sinon, tu es sérieux ?
Dans ce cas que dire d'Holyfield
qui s'était fait voler contre Valuev ?

Tu ne me diras pas que tu es plus impressionné d'une victoire contre Grant ? Ou encore contre Arreola qui n'aurait surement rien fait contre Valuev. Ha, peut etre qu'un Golota est vraient impressionnant pour toi ?

Je penses que Valuev est supérieur a ces trois gars. Voila tout et surtout, que vient faire holyfield dans cette conversation ?

Marciano · 24 août 2010, 01:08

De toute façon avec des "Si" je n'ai jamais dit que Tyson n'aurai pas fait mieux, car potentiellement il est à mes yeux le plus grand poids lourd de l'histoire avec Ali et 1 ou 2 autres.

Briscoe, sur ton dernier message tu as été plus clair et pas de problème pour moi puisqu'au final je partage la même analyse.
D'ailleurs si je m'arrêtais à lire seulement un Palmares PBF serai le grand de tous les temps !

Or ce n'ai pas opinion. Je met même actuellement Pac Man devant lui alors que ce dernier à quand même 3 défaites.

Sinon pour revenir au sujet initial, faut quand même avouer qu'Adamek met un coup de fraicheur dans cette catégorie rempli de golgoths. Avec sa technique, sa rapidité et son panache, il est en train de se starifier.
Cependant, il prouve une fois de plus que malgré tout le talent qu'on peu avoir il n'est pas simple de faire la loi dans un monde ou les adversaires font le double.
Adamek doit avoir une chance mondiale rapidement, car il souffre dans chacun de ses combats à cause de son gabarit. Comme dit plus haut il serai dommage qu'il est une chance mondiale en ayant pris trop de coups auparavant...
Ma vision des choses est qu'Adamek peu briller de mille feu, mais ne sera jamais le monarque de la caté. Aujourd'hui on ne règne pas sur le long terme avec un aussi petit gabarit et avec un tel déficit de punch. Je pense que c'est plus plus simple qu'en on fait 2 mètres si vous voyez ce que je veux dire...

24 août 2010, 02:46

vakrel a écrit :
LieutColombo a écrit :
vakrel a écrit :
Haye a déjà plus accompli qu'Adamek en battant Valuev.

Aujourd'hui il ne suffit pas d'avoir une ceinture
pour prouver quelque chose en boxe !
Pacquiao et PBF sont là pour le prouver...

Sinon, tu es sérieux ?
Dans ce cas que dire d'Holyfield
qui s'était fait voler contre Valuev ?
Tu ne me diras pas que tu es plus impressionné d'une victoire contre Grant ? Ou encore contre Arreola qui n'aurait surement rien fait contre Valuev. Ha, peut etre qu'un Golota est vraient impressionnant pour toi ?

Je penses que Valuev est supérieur a ces trois gars. Voila tout et surtout, que vient faire holyfield dans cette conversation ?

Vakrel, tu as une logique qui me dépasse...
Pour toi Haye est le meilleur car il a battu Valuev,
or le seul qui sort incontestablement
vainqueur face à Valuev est Ruslan Cahagaev !
Ruiz et Holyfield ont été volé par les juges,
alors que Haye bat de justesse le géant Russe...
La victoire de Haye face à Barett a été favorisé
par l'arbitrage, si je me souviens bien,
Haye visite le plancher et n'est pas compté...

Par contre les victoires d'Adameck sont incontestables,
avec de l'engagement et du suspens.
Arreola, qu'il a battu n'est pas un tocard !