Mayweather SR :"Pacuiao est une fiotte!!"

vieborg · 26 juil. 2010, 22:30

Moi je ne me sens pas attaquer à travers un autre... Et si j'attaque Floyd c'est qu'il nous prive d'un gros combat...

vakrel · 26 juil. 2010, 23:26

sandman a écrit :
vakrel a écrit :
goldmund a écrit : Vakrel tu aurais du venir sur le forum nous expliquer ça à l'époque.
Peu de gens croyaient Pac capable de battre DLH. Je sais pas quelle etait
la cote des bookmakers pour ce combat mais je pense pas non plus que
c'etait à l'avantage du philippin.
Pavlick venait de prendre une raclée contre Hopkins en montant de caté
et la victoire de Pac en montant de deux caté contre une pointure etait
plus que douteuse. Pour les combats suivant je suis d'accord pour dire
que Hatton et Clottey ne sont pas de combat references compte tenu
de la difference de niveau affiché. Mais Cotto boxait bien et ce combat là
a confirmé le gros niveau de boxe de Pac dans cette caté de poids.
Je pensais aussi que DLH devait l'emporter. Mais apres coup, faut etre honnete avec la situation. Quand DLH a monté sur le ring, j'ai tout de suite dit, il est bien bl^me, c est étrange...

Par la suite qand on y pense. Un DLH a 160lbs vs. un DLH 2 ans plus tard a 147lbs... C'est pas trop difficile savoir lequel etait le plus dangereux des deux. Alors, si on est pret a dire que Mayweather a affronter DLH pour le nom, faudrait aussi le dire pour pacquio. Sinon, on dit que tout les deux on affronter un excellent adversaire. Arretons de faire deux poids deux mesures par fanatisme.
Perso je pensais que Pacquiao allait prendre une sévère déculottée.
Pour un ex poids mouche, affronter un grand gabarit comme le golden boy, c'était pas gagné !
Je sais pas pour vous, mais pour moi le résultat fut une énorme surprise, et ce même si De La Hoya n'était pas vraiment au top .

Ce le fut, mais force est de constater que Pacquio est maintenant un véritable 147lbs. On a beau dire qu'il fut poids plume, mais sa musculature n est plus la meme et on ne me fera pas a croire qu'il peut refaire le poids plume.

En passant, un rappel comme ca, DLH est un ex boxeur léger aussi.

goldmund · 27 juil. 2010, 10:55

DLH etait bon boxeur contre PBF. Un peu moins bon contre Pac je suis
d'accord. Dire qu'il etait fini me parait completement exagéré. Sa boxe
est intelligente, strategique et efficace. Quoi qu'il arrive ce genre de
champion est capable de gerer un combat. Donc meme diminué une
victoire avant la limite c'est significatif contre un tel boxeur. Le seul à
l'avoir fait c'est Hopkins en poid moyen.
Voilà maintenant je reconnais que PBF est un très grand mais dans sa
carriere il y a pas les memes défi que pour d'autres. Sa victoire contre
Mosley est du niveau de celle de DLH contre Chavez. Une belle victoire
mais pas un exploit. L'argument qu'il plane au dessus des autres est juste
jusqu'à un certain point. Il cherche l'embrouille à mort pour le combat
contre Pac ce qu'il n'a jamais fait auparavant c'est tout ce qu'il y a à
constater.

Slugger · 27 juil. 2010, 11:13

vieborg a écrit :Moi je ne me sens pas attaquer à travers un autre... Et si j'attaque Floyd c'est qu'il nous prive d'un gros combat...

C'est Pac et Arum qui te prive de gros combats

Ouvre tes yeux et regarde dans ta cour!

Thegoldenboy · 27 juil. 2010, 11:20

goldmund a écrit :DLH etait bon boxeur contre PBF. Un peu moins bon contre Pac je suis
d'accord. Dire qu'il etait fini me parait completement exagéré. Sa boxe
est intelligente, strategique et efficace. Quoi qu'il arrive ce genre de
champion est capable de gerer un combat. Donc meme diminué une
victoire avant la limite c'est significatif contre un tel boxeur. Le seul à
l'avoir fait c'est Hopkins en poid moyen.
Voilà maintenant je reconnais que PBF est un très grand mais dans sa
carriere il y a pas les memes défi que pour d'autres. Sa victoire contre
Mosley est du niveau de celle de DLH contre Chavez. Une belle victoire
mais pas un exploit. L'argument qu'il plane au dessus des autres est juste
jusqu'à un certain point. Il cherche l'embrouille à mort pour le combat
contre Pac ce qu'il n'a jamais fait auparavant c'est tout ce qu'il y a à
constater.

dlh étais cuit par la perte de poid ,deux rounds de jus et basta .
il étais méconnaissable et tous grand champion qu'il étais quand tu n'as plus rien dans la coffre c'est cuit .gérer c'est valable jusqu'a un certain point ,mais quand tu est hors de forme c'est mission impossible surtout face a une mitraillette comme pac .
contre forbes il étais a 68 kg et contre pac 64,400 donc plus leger que manny qui lui étais a 65,700 environ ,le comble......
je pense réllement que le poid a fait perdre ce combat a dlh ,avec du jus ca aurais été très compliqué quand mème mais il aurais été au bout je pense .

felix · 27 juil. 2010, 12:29

thegoldenboy a écrit :
goldmund a écrit :DLH etait bon boxeur contre PBF. Un peu moins bon contre Pac je suis
d'accord. Dire qu'il etait fini me parait completement exagéré. Sa boxe
est intelligente, strategique et efficace. Quoi qu'il arrive ce genre de
champion est capable de gerer un combat. Donc meme diminué une
victoire avant la limite c'est significatif contre un tel boxeur. Le seul à
l'avoir fait c'est Hopkins en poid moyen.
Voilà maintenant je reconnais que PBF est un très grand mais dans sa
carriere il y a pas les memes défi que pour d'autres. Sa victoire contre
Mosley est du niveau de celle de DLH contre Chavez. Une belle victoire
mais pas un exploit. L'argument qu'il plane au dessus des autres est juste
jusqu'à un certain point. Il cherche l'embrouille à mort pour le combat
contre Pac ce qu'il n'a jamais fait auparavant c'est tout ce qu'il y a à
constater.
dlh étais cuit par la perte de poid ,deux rounds de jus et basta .
il étais méconnaissable et tous grand champion qu'il étais quand tu n'as plus rien dans la coffre c'est cuit .gérer c'est valable jusqu'a un certain point ,mais quand tu est hors de forme c'est mission impossible surtout face a une mitraillette comme pac .
contre forbes il étais a 68 kg et contre pac 64,400 donc plus leger que manny qui lui étais a 65,700 environ ,le comble......
je pense réllement que le poid a fait perdre ce combat a dlh ,avec du jus ca aurais été très compliqué quand mème mais il aurais été au bout je pense .

D'après Boxrec, c'est l'inverse. Mais tu as peut-être d'autres sources. Si Boxrec dit vrai, il n'a perdu que 2,2 kg entre Forbes et Pacman (un bon 6 mois entre les 2 combats) ce qui ne semble pas surhumain. Ceci dit, ça faisait longtemps que DLH n'avait pas boxé si léger, et l'âge avançant, ça a du jouer

sandman · 27 juil. 2010, 12:47

L'histoire est parsemée d'exemples de boxeurs dont la condition physique chute subitement suite à une descente de catégorie. Jones, Byrd, De La Hoya, Leonard, etc.
Il parait plus facile de monter que de redescendre ... D'ailleurs ça laisse présager une petite surprise concernant la revanche Marquez-Diaz...

Lights Out · 27 juil. 2010, 13:52

sandman a écrit :D'ailleurs ça laisse présager une petite surprise concernant la revanche Marquez-Diaz...

bien vue !

vakrel · 27 juil. 2010, 16:41

goldmund a écrit :DLH etait bon boxeur contre PBF. Un peu moins bon contre Pac je suis
d'accord. Dire qu'il etait fini me parait completement exagéré. Sa boxe
est intelligente, strategique et efficace. Quoi qu'il arrive ce genre de
champion est capable de gerer un combat. Donc meme diminué une
victoire avant la limite c'est significatif contre un tel boxeur. Le seul à
l'avoir fait c'est Hopkins en poid moyen.
Voilà maintenant je reconnais que PBF est un très grand mais dans sa
carriere il y a pas les memes défi que pour d'autres. Sa victoire contre
Mosley est du niveau de celle de DLH contre Chavez. Une belle victoire
mais pas un exploit. L'argument qu'il plane au dessus des autres est juste
jusqu'à un certain point. Il cherche l'embrouille à mort pour le combat
contre Pac ce qu'il n'a jamais fait auparavant c'est tout ce qu'il y a à
constater.

Le premier paragraphe, je suis d accord, mais le second c est de la zut.

Comparer un Mosley qui vient de faire une decision partagée contre Cotto et qui a ensuite massacré Margarito à un Chavez qui n'était vraiment plus dans le coup depuis un bail, ca devient ridicule.

Si Mosley etait du niveau de Cotto pas longtemps avant, on doit considérer qu'il etait tout pres de son top quand il a affronté Mayweather. Meme qu'on considère toujours qu'un Pacquio-Mosley serait un combat explosif et tres intéressant. C est toujours 2 poids 2 mesures avec Mayweather. A mon sens, sa victoire contre Mosley vaut a peu pres la meme chose que la victoire de Pacquio sur Cotto (qui remontait une pente difficile suite a sa cuisante defaite contre Margarito soit dis en passant).

Lights Out · 27 juil. 2010, 17:00

Cotto-Mosley c'est pas ultra récent non plus comme combat, 3 ans ça passe vite (surtout pour Mosley qui devient vieux), et il peut se passer beaucoup de choses!

vakrel · 27 juil. 2010, 18:08

Lights Out a écrit :Cotto-Mosley c'est pas ultra récent non plus comme combat, 3 ans ça passe vite (surtout pour Mosley qui devient vieux), et il peut se passer beaucoup de choses!

Comme battre par KO Mayorga et Margarito.
Et ce n est pas 3 ans mais exactement 2 ans et demi.
A mon sens, Mosley avait démontré qu il etait encore en grande forme. Du moins sa fiche apres Cotto etait beaucoup plus intéressante que la fiche de Cotto apres Mosley (voir cibas). Plusieurs analystes américains croyaient meme que Mosley pouvait battre Berto si le combat n avait pas été annulé. Mais bon, parce que Mayweather ridiculise Mosley, ce dernier devient une zut avec une marchette tout à coup.

Fiche de Cotto apres Mosley :

RDT 5 contre Gomez - on s attendait a ca, c est bien
TKOBY 11 Margarito (et toute une correction a part de ca)
TKO 5 Jennings (bon combat de remise en forme)
Déc. Partagé remporté sur Cottley (Cotto ne semble pas completement remis de sa defaite contre Margarito)

puis apres , Pac

Qui donc a pris un adversaire sur le déclin dans cette perspective ?

(PS: je rappelle que je ne cherche pas a diminuer la fiche de Pacquio (qui est magnifique selon moi) je cherche seulement a defendre celle de Mayweather que beaucoup de personne aime trainé dans la bout. Je comprends que la salle attitude de mayweather nous donne tous le gout de le trainer dans la boue, mais un moment donné faut quand meme rendre a Mayweather ce qui appartient a césar

)

mats · 27 juil. 2010, 18:37

vakrel a écrit :
Lights Out a écrit :Cotto-Mosley c'est pas ultra récent non plus comme combat, 3 ans ça passe vite (surtout pour Mosley qui devient vieux), et il peut se passer beaucoup de choses!
Comme battre par KO Mayorga et Margarito.
Et ce n est pas 3 ans mais exactement 2 ans et demi.
A mon sens, Mosley avait démontré qu il etait encore en grande forme. Du moins sa fiche apres Cotto etait beaucoup plus intéressante que la fiche de Cotto apres Mosley (voir cibas). Plusieurs analystes américains croyaient meme que Mosley pouvait battre Berto si le combat n avait pas été annulé. Mais bon, parce que Mayweather ridiculise Mosley, ce dernier devient une zut avec une marchette tout à coup.

Fiche de Cotto apres Mosley :

RDT 5 contre Gomez - on s attendait a ca, c est bien
TKOBY 11 Margarito (et toute une correction a part de ca)
TKO 5 Jennings (bon combat de remise en forme)
Déc. Partagé remporté sur Cottley (Cotto ne semble pas completement remis de sa defaite contre Margarito)

puis apres , Pac

Qui donc a pris un adversaire sur le déclin dans cette perspective ?

(PS: je rappelle que je ne cherche pas a diminuer la fiche de Pacquio (qui est magnifique selon moi) je cherche seulement a defendre celle de Mayweather que beaucoup de personne aime trainé dans la bout. Je comprends que la salle attitude de mayweather nous donne tous le gout de le trainer dans la boue, mais un moment donné faut quand meme rendre a Mayweather ce qui appartient a césar )

Tout à fait d'accord avec ça ... mais beaucoup moins avec ta réponse vulgaire au post de goldmund un peu plus haut

vakrel · 27 juil. 2010, 18:40

mats a écrit :
vakrel a écrit :
Lights Out a écrit :Cotto-Mosley c'est pas ultra récent non plus comme combat, 3 ans ça passe vite (surtout pour Mosley qui devient vieux), et il peut se passer beaucoup de choses!
Comme battre par KO Mayorga et Margarito.
Et ce n est pas 3 ans mais exactement 2 ans et demi.
A mon sens, Mosley avait démontré qu il etait encore en grande forme. Du moins sa fiche apres Cotto etait beaucoup plus intéressante que la fiche de Cotto apres Mosley (voir cibas). Plusieurs analystes américains croyaient meme que Mosley pouvait battre Berto si le combat n avait pas été annulé. Mais bon, parce que Mayweather ridiculise Mosley, ce dernier devient une zut avec une marchette tout à coup.

Fiche de Cotto apres Mosley :

RDT 5 contre Gomez - on s attendait a ca, c est bien
TKOBY 11 Margarito (et toute une correction a part de ca)
TKO 5 Jennings (bon combat de remise en forme)
Déc. Partagé remporté sur Cottley (Cotto ne semble pas completement remis de sa defaite contre Margarito)

puis apres , Pac

Qui donc a pris un adversaire sur le déclin dans cette perspective ?

(PS: je rappelle que je ne cherche pas a diminuer la fiche de Pacquio (qui est magnifique selon moi) je cherche seulement a defendre celle de Mayweather que beaucoup de personne aime trainé dans la bout. Je comprends que la salle attitude de mayweather nous donne tous le gout de le trainer dans la boue, mais un moment donné faut quand meme rendre a Mayweather ce qui appartient a césar )
Tout à fait d'accord avec ça ... mais beaucoup moins avec ta réponse vulgaire au post de goldmund un peu plus haut

qu est-ce qui avait de si vulgaire que ca

goldmund · 27 juil. 2010, 19:51

chais pas trop. Avant le combat Pac-Cotto, j'etais persuadé que le
portoricain etait fini. Dure defaite contre Margarito, pas convaincant contre
Clottey. Je l'ai bien observé dans son combat contre Pac et je trouve qu'il
a sorti un gros niveau de boxe malgrès sa defaite. Bon ça c'est un avis
perso.
Pour DLH, on peut tout interpreter. On peut dire qu'il etait sur la
descendante depuis son nul genereux contre Sturm et sa defaite contre
Hopkins. Sa defaite contre PBF puis Pac sont dans cette continuité. C'est
pas exactement ce que je pense c'est une interpretation possible.
Pour Pac certain diront quand on regarde bien on a un DLH et un Hatton
fini, un Cotto sur la descendante et un Clottey pas au niveau. Reste qu'en
le regardant evoluer on est bluffé par sa vista, son débit et son punch.
Pour, PBF, ben c'est un super boxeur. Moi je trouve qu'il se contente
d'adversaire à sa main et qu'il aurait pu se permettre quelques defis
dans les caté superieures. Pour moi il etait au sommet contre Corrales.
Depuis la qualité reste au rendez-vous mais c'est plus le meme
eblouissement. Ses combats contre Marquez et Mosley m'ont pas
enthousiasmé plus que ça. Il a pas vraiment monté de niveau depuis un
bail. Et là je peux pas m'empecher de penser qu'il se planque pour une
fois qu'il y a du danger pour lui.

Lights Out · 27 juil. 2010, 20:16

goldmund a écrit :chais pas trop. Avant le combat Pac-Cotto, j'etais persuadé que le
portoricain etait fini. Dure defaite contre Margarito, pas convaincant contre
Clottey. Je l'ai bien observé dans son combat contre Pac et je trouve qu'il
a sorti un gros niveau de boxe malgrès sa defaite. Bon ça c'est un avis
perso.
Pour DLH, on peut tout interpreter. On peut dire qu'il etait sur la
descendante depuis son nul genereux contre Sturm et sa defaite contre
Hopkins. Sa defaite contre PBF puis Pac sont dans cette continuité. C'est
pas exactement ce que je pense c'est une interpretation possible.
Pour Pac certain diront quand on regarde bien on a un DLH et un Hatton
fini, un Cotto sur la descendante et un Clottey pas au niveau. Reste qu'en
le regardant evoluer on est bluffé par sa vista, son débit et son punch.
Pour, PBF, ben c'est un super boxeur. Moi je trouve qu'il se contente
d'adversaire à sa main et qu'il aurait pu se permettre quelques defis
dans les caté superieures. Pour moi il etait au sommet contre Corrales.
Depuis la qualité reste au rendez-vous mais c'est plus le meme
eblouissement. Ses combats contre Marquez et Mosley m'ont pas
enthousiasmé plus que ça. Il a pas vraiment monté de niveau depuis un
bail. Et là je peux pas m'empecher de penser qu'il se planque pour une
fois qu'il y a du danger pour lui.

amen ! :yaisse: