Les boxeurs de l'est espoir ou déception ?

[christophe02]

De nombreux boxeurs de l'est ont envahis les classements mondiaux mais finalement encore trés peu de ces tsars ont eus un niveau de stars.

Chez les lourds légers 2 boxeurs ont déçus alexeev par 2 fois et drozd.

Chez les lourds ils sont encore plus nombreux dimitrenko et boytsov présentés respectivement comme le nouveau klitschko et le nouveau tyson il y a 5 ans n'ont pas encore étés testés, ibragimov n' est pas resté longtemps champion , valuev et chagaev ont montrés leur limite, povtekin à déjà 30 ans et n'as pas encore le niveau pour être champion du monde.


Chez les poids moyens sylvester n'est champion que grace à la multiplication des catégories, pirog à déjà 30 ans et n'est pas testé et je le vois perdre contre jacobs, golovkin n'est pas testé non plus.

Le champion du monde wbo des super moyens n'a pas un top niveau non plus.

les arméniens s'en sortent bien avec 2 monstres darcchynian et abraham idem pour l'ukraine avec dzinzinruk, et les freres klitshckos.

[Briscoe]

Tu sais bien CHRISTOPHE, qu'à une époque on avait pratiquement un extraterrestre américain dans les catégories significatives, maintenant les américains désertent la boxe et les autres s' y engouffrent.

Aprés il y a encore de gros espoirs de l'est et je crois même que dans quelques années il feront la loi, pour une seule et simple bonne raison:

Ceux que tu cites, les ALEXEEV, GOLOVKIN ou autres PIROG, ce seront les derniers issus d'un systéme où l'on ne passe pro qu'aprés une carriére usante en amateur, je n'en veux que pour preuve les RABCHENKO ou KOZAEV qui sont trés jeunes et arrivent directement chez les pros sans avoir été émoussés et formatés par un parcours amateur.

Le meilleur de ces pays reste à venir, j'en suis persuadé.

[machin]

Que des espoirs de l'est, déçoivent... c'est totalement normal ! Tout le monde ne peux pas réussir et ça c'est valable dans tout les sport.
Mais des espoir de l'est qui ont confirmer je peux t'en dire... KLITSCKO, ERDEI, STURM, BUTE...

DIMITRENKO faisait partis de ces espoirs mais comme BOYSTOV ou POVETKIN...ni plus ni moins...

BALZAY idem... c'était un espoir, il a perdu 2 combats et alors ? BUTE lui pour le moment tout se passe bien...

Par contre pour ALEXEEV je comprend toujours pas son effondrement ! Pour moi c'est carrément une surprise... pour moi il avait le plus gros potentiel des boxeur de l'est...

En poids moyen... il y a 4 espoirs : GOLOVKIN, PIROG, JACOB, N'DAM... y - aura pas la place pour tout le monde...

Il y a quelques années des boxeurs américain comme GRANT ou MC CLINE ou PETER était considéré comme des futures crac... et puis... Aujourd'hui on rigole mais a l'époque ces boxeur était pris très au sérieux...

J'ai du mal a comprendre le post en fait... cela me parait logique !

[bolopunch]

Je crois que les espoirs chez les poids moyens ne se limitent pas à Golovkin, Pirog, Jacob et N'dam.

Julio César Chavez jr est à prendre au sérieux tout comme Fernando guerrero et David Lemieux qui ont tous les quatre entre 21 et 25 ans.

[Briscoe]

Exact sans oublier les britanniques MACKLIN,BARKER et MAC EWAN et pourquoi pas JULIEN dans un avenir plus ou moins proche, s'il continue à progresser comme c'est le cas depuis un an et demi, il ne sera pas à sous estimer.

[vakrel]

Tu sais bien CHRISTOPHE, qu'à une époque on avait pratiquement un extraterrestre américain dans les catégories significatives, maintenant les américains désertent la boxe et les autres s' y engouffrent.

Aprés il y a encore de gros espoirs de l'est et je crois même que dans quelques années il feront la loi, pour une seule et simple bonne raison:

Ceux que tu cites, les ALEXEEV, GOLOVKIN ou autres PIROG, ce seront les derniers issus d'un systéme où l'on ne passe pro qu'aprés une carriére usante en amateur, je n'en veux que pour preuve les RABCHENKO ou KOZAEV qui sont trés jeunes et arrivent directement chez les pros sans avoir été émoussés et formatés par un parcours amateur.

Le meilleur de ces pays reste à venir, j'en suis persuadé.

Ca ce n est pas faux. Des guerres chez les amateurs contre les meilleurs au monde niveau internationnal, ca use.

Par exemple, au Québec on peut comparer la carrière amateur de Jean Pascal et Kevin Bizier. Tous les deux ont briller au meme niveau à l internationnal en remportant des medailles du genre panaméricaine, commonwealth et francophonie. Les deux avaient des styles que l'on considérait plus adapté pour les pros.

Bizier a par contre resté plus longtemps chez les amateurs et son début pro n a rien d incroyable. Il nous semble qu'il aura de la difficulté a passer le niveau Nord américain. On lui a donné une certaine période de repos et ca semble mieux aller maintenant (mais rien par rapport a ce qu on projetait).

La boxe amateur est une préparation à la boxe pro, mais comme avant un combat, une préparation trop intense peu rendre le boxeur moins performant au final.

Aussi, Bute est un belle exemple de boxeur provenant de l'est et il a décidé de ne pasaller aux olympiques (malgré une medaille de bronze en championnat mondial) afin de se consacrer chez les pros.

D'un autre côté, Léonard Dorin a eu une longue carrière pro et est devenu champion du monde. Par contre, s,il avait commencé sa carrière plus tot, on pourrait croire que son regne de champion du monde aurait été plus facile. Le gars a craqué juste avant une défense parce que la boxe n etait plus une priorité pour lui, qu il n etait plus capable d y mettre tous les sacrifices et qu'il pensait a sa petite famille. Un Leonard Dorin plus jeune et totalement consacré à son sport aurait surement été champion unifié.

[machin]

Je crois que les espoirs chez les poids moyens ne se limitent pas à Golovkin, Pirog, Jacob et N'dam.

Julio César Chavez jr est à prendre au sérieux tout comme Fernando guerrero et David Lemieux qui ont tous les quatre entre 21 et 25 ans.

J'ai donné 4 noms qui sont aux portes d'un championnat du monde dont j'ai vu quelques combats et qu'on parle souvent.
On peut aussi rajouter dans la liste ANDY LEE (même si personnellement je n'y crois pas...) KOROBOV...

Tout ça pour dire des espoirs qui sont resté qu'au stade de challenger voire pire ... il y en a eu , il y en a et il y en aura...
En 2 post on a 9 espoirs.... combien se planterons ? 80 % des noms cité ! qu'il soit américain, européen ou asiatique...

[machin]

Tu sais bien CHRISTOPHE, qu'à une époque on avait pratiquement un extraterrestre américain dans les catégories significatives, maintenant les américains désertent la boxe et les autres s' y engouffrent.

Aprés il y a encore de gros espoirs de l'est et je crois même que dans quelques années il feront la loi, pour une seule et simple bonne raison:

Ceux que tu cites, les ALEXEEV, GOLOVKIN ou autres PIROG, ce seront les derniers issus d'un systéme où l'on ne passe pro qu'aprés une carriére usante en amateur, je n'en veux que pour preuve les RABCHENKO ou KOZAEV qui sont trés jeunes et arrivent directement chez les pros sans avoir été émoussés et formatés par un parcours amateur.

Le meilleur de ces pays reste à venir, j'en suis persuadé.

Ca ce n est pas faux. Des guerres chez les amateurs contre les meilleurs au monde niveau internationnal, ca use.

Par exemple, au Québec on peut comparer la carrière amateur de Jean Pascal et Kevin Bizier. Tous les deux ont briller au meme niveau à l internationnal en remportant des medailles du genre panaméricaine, commonwealth et francophonie. Les deux avaient des styles que l'on considérait plus adapté pour les pros.

Bizier a par contre resté plus longtemps chez les amateurs et son début pro n a rien d incroyable. Il nous semble qu'il aura de la difficulté a passer le niveau Nord américain. On lui a donné une certaine période de repos et ca semble mieux aller maintenant (mais rien par rapport a ce qu on projetait).

La boxe amateur est une préparation à la boxe pro, mais comme avant un combat, une préparation trop intense peu rendre le boxeur moins performant au final.

Aussi, Bute est un belle exemple de boxeur provenant de l'est et il a décidé de ne pasaller aux olympiques (malgré une medaille de bronze en championnat mondial) afin de se consacrer chez les pros.

D'un autre côté, Léonard Dorin a eu une longue carrière pro et est devenu champion du monde. Par contre, s,il avait commencé sa carrière plus tot, on pourrait croire que son regne de champion du monde aurait été plus facile. Le gars a craqué juste avant une défense parce que la boxe n etait plus une priorité pour lui, qu il n etait plus capable d y mettre tous les sacrifices et qu'il pensait a sa petite famille. Un Leonard Dorin plus jeune et totalement consacré à son sport aurait surement été champion unifié.

On peut dire qu'il l'a presque été. Car contre SPADAFORA, pour moi il y a jamais match nul... et donc DORIN aurait du etre champion unifié !

[vakrel]

Tu sais bien CHRISTOPHE, qu'à une époque on avait pratiquement un extraterrestre américain dans les catégories significatives, maintenant les américains désertent la boxe et les autres s' y engouffrent.

Aprés il y a encore de gros espoirs de l'est et je crois même que dans quelques années il feront la loi, pour une seule et simple bonne raison:

Ceux que tu cites, les ALEXEEV, GOLOVKIN ou autres PIROG, ce seront les derniers issus d'un systéme où l'on ne passe pro qu'aprés une carriére usante en amateur, je n'en veux que pour preuve les RABCHENKO ou KOZAEV qui sont trés jeunes et arrivent directement chez les pros sans avoir été émoussés et formatés par un parcours amateur.

Le meilleur de ces pays reste à venir, j'en suis persuadé.

Ca ce n est pas faux. Des guerres chez les amateurs contre les meilleurs au monde niveau internationnal, ca use.

Par exemple, au Québec on peut comparer la carrière amateur de Jean Pascal et Kevin Bizier. Tous les deux ont briller au meme niveau à l internationnal en remportant des medailles du genre panaméricaine, commonwealth et francophonie. Les deux avaient des styles que l'on considérait plus adapté pour les pros.

Bizier a par contre resté plus longtemps chez les amateurs et son début pro n a rien d incroyable. Il nous semble qu'il aura de la difficulté a passer le niveau Nord américain. On lui a donné une certaine période de repos et ca semble mieux aller maintenant (mais rien par rapport a ce qu on projetait).

La boxe amateur est une préparation à la boxe pro, mais comme avant un combat, une préparation trop intense peu rendre le boxeur moins performant au final.

Aussi, Bute est un belle exemple de boxeur provenant de l'est et il a décidé de ne pasaller aux olympiques (malgré une medaille de bronze en championnat mondial) afin de se consacrer chez les pros.

D'un autre côté, Léonard Dorin a eu une longue carrière pro et est devenu champion du monde. Par contre, s,il avait commencé sa carrière plus tot, on pourrait croire que son regne de champion du monde aurait été plus facile. Le gars a craqué juste avant une défense parce que la boxe n etait plus une priorité pour lui, qu il n etait plus capable d y mettre tous les sacrifices et qu'il pensait a sa petite famille. Un Leonard Dorin plus jeune et totalement consacré à son sport aurait surement été champion unifié.

On peut dire qu'il l'a presque été. Car contre SPADAFORA, pour moi il y a jamais match nul... et donc DORIN aurait du etre champion unifié !

La nulle n aurait pas été possible si Dorin s etait totalement consacré a son sport et s'il avait été plus jeune

[vakrel]

Je crois que les espoirs chez les poids moyens ne se limitent pas à Golovkin, Pirog, Jacob et N'dam.

Julio César Chavez jr est à prendre au sérieux tout comme Fernando guerrero et David Lemieux qui ont tous les quatre entre 21 et 25 ans.

J'ai donné 4 noms qui sont aux portes d'un championnat du monde dont j'ai vu quelques combats et qu'on parle souvent.
On peut aussi rajouter dans la liste ANDY LEE (même si personnellement je n'y crois pas...) KOROBOV...

Tout ça pour dire des espoirs qui sont resté qu'au stade de challenger voire pire ... il y en a eu , il y en a et il y en aura...
En 2 post on a 9 espoirs.... combien se planterons ? 80 % des noms cité ! qu'il soit américain, européen ou asiatique...

A mon avis, Chavez Jr. a encore rien prouvé qui puisse me faire croire qu il a une chance contre un champion du monde. Battre duddy c est bien, mais ce duddy a perdu contre un tres petit 160lbs...

Il n y a pas longtemps, on a vu ce qui est arrivé a ce petit 160lbs contre le plus faible champion de la catégorie. Alors perso, chavez doit m en montrer un pe plus pour que je le considere serieux.

[bolopunch]

Dans ce cas, si Chavez junior n'a rencontré personne, que doit-on dire de Golovkin et N'dam?
Les dix derniers combats de Chavez jr sont contre des adversaires avec des palmares positifs et très peu de défaites.
La moyenne est de 2 défaites pour 26 victoires.
Duddy a été pesé à 72,100kg pour son combat contre chavez jr, donc en poids moyen et toute sa carrière a été faite en moyens ou super-welter.

Pour moi il est un vrai espoir, il est jeune, invaincu et a un vrai potentiel qu'il doit confirmer, mais c'est justment pour ça qu'on dit qu'il est un espoir, parce qu'il doit confirmer.

[ruslan]

DIMITRENKO faisait partis de ces espoirs mais comme BOYSTOV ou POVETKIN...ni plus ni moins...

BALZAY idem... c'était un espoir, il a perdu 2 combats et alors ? BUTE lui pour le moment tout se passe bien...

Par contre pour ALEXEEV je comprend toujours pas son effondrement ! Pour moi c'est carrément une surprise... pour moi il avait le plus gros potentiel des boxeur de l'est...

Ce qui s'est passé avec Dimitrenko, Alexeev et Balzsay, c'est qu'ils se sont retrouvés sans entraineur, Fritz Sduneck a quitté Universum Gym pour s'occuper uniquement de Vitali Klitschko. Balzsay était très convainquant contre Denis Inkin et contre Stiglitz, il gagnait tous les rounds avant d'avoir une panne d'essence, il s'est préparé avec l'entraineur assistant d'universum, malheureusement, il s'est jamais remis de cette défaite. Sduneck a laissé un grand vide chez Universum, depuis son départ, tous ses anciens poulains perdent.

[ruslan]

Je ne veux pas m'avancer trop vite mais je pense que le mi-lourds l'Ukrainien Ismayl Syllakh est un boxeur à suivre, il a quand même battu Daniel Judah ( frère de Zab Judah) en deux rounds alors que ce dernier venait de faire la limite contre des boxeurs très expérimentés comme Glen Johnson et Youcef Marck. contrairement aux autres boxeurs de l'est, lui il évolue en Amérique.
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

[machin]

DIMITRENKO faisait partis de ces espoirs mais comme BOYSTOV ou POVETKIN...ni plus ni moins...

BALZAY idem... c'était un espoir, il a perdu 2 combats et alors ? BUTE lui pour le moment tout se passe bien...

Par contre pour ALEXEEV je comprend toujours pas son effondrement ! Pour moi c'est carrément une surprise... pour moi il avait le plus gros potentiel des boxeur de l'est...

Ce qui s'est passé avec Dimitrenko, Alexeev et Balzsay, c'est qu'ils se sont retrouvés sans entraineur, Fritz Sduneck a quitté Universum Gym pour s'occuper uniquement de Vitali Klitschko. Balzsay était très convainquant contre Denis Inkin et contre Stiglitz, il gagnait tous les rounds avant d'avoir une panne d'essence, il s'est préparé avec l'entraineur assistant d'universum, malheureusement, il s'est jamais remis de cette défaite. Sduneck a laissé un grand vide chez Universum, depuis son départ, tous ses anciens poulains perdent.

DIMITRENKO, BALZAY, ALEXEEV ont perdu leur premier combat avec FRITZ STUNEK, j'ai encore en mémoire le pauvre BALZAY titubant en se levant de sa chaise et arréter heuresement par ce bon vieux STUNEK...

DIMITRENKO c'est le seul a avoir perdu logiquement au point quand aux 2 autres...c'est quand meme assez etonnant ces combats dominé de la tete et des épaules et puis cette panne d'essence soudaine, contre des boxeur de bon niveau sans etre des cadors...
Et je trouve que c'est arrivé a beaucoup de grand boxeur de l'est !

Klitschko vs puritty, Sturm vs Castillejo, Balzay vs Stielzig, Alexeev vs Martinez, Jirov vs Moorer, Liakovitch vs Briggs des combat relativement dominé et d'un coup l'effondrement inexpliquable.
Meme Bute contre Andrade nous a presque perdu un combat sur un seul round.

C'est quand meme assez incroyable a ce niveau... Problème de concentration des boxeur de l'est ? problème de menton des boxeurs de l'est ? Trop de stratégie-attentiste des boxeurs de l'est ?
En tout cas cela m'interpelle cette bizarerie...

Pour en revenir a FRITZ STUNEK, moi si j'étais Universum je proposerai un gros paquet d'argent pour convaincre a STUNEK de revenir...
Je ne sais pas combien de titre il a eu avec ces différent boxeurs mais c'est quand meme impressionant !

[ruslan]

DIMITRENKO faisait partis de ces espoirs mais comme BOYSTOV ou POVETKIN...ni plus ni moins...

BALZAY idem... c'était un espoir, il a perdu 2 combats et alors ? BUTE lui pour le moment tout se passe bien...

Par contre pour ALEXEEV je comprend toujours pas son effondrement ! Pour moi c'est carrément une surprise... pour moi il avait le plus gros potentiel des boxeur de l'est...

Ce qui s'est passé avec Dimitrenko, Alexeev et Balzsay, c'est qu'ils se sont retrouvés sans entraineur, Fritz Sduneck a quitté Universum Gym pour s'occuper uniquement de Vitali Klitschko. Balzsay était très convainquant contre Denis Inkin et contre Stiglitz, il gagnait tous les rounds avant d'avoir une panne d'essence, il s'est préparé avec l'entraineur assistant d'universum, malheureusement, il s'est jamais remis de cette défaite. Sduneck a laissé un grand vide chez Universum, depuis son départ, tous ses anciens poulains perdent.

DIMITRENKO, BALZAY, ALEXEEV ont perdu leur premier combat avec FRITZ STUNEK, j'ai encore en mémoire le pauvre BALZAY titubant en se levant de sa chaise et arréter heuresement par ce bon vieux STUNEK...

DIMITRENKO c'est le seul a avoir perdu logiquement au point quand aux 2 autres...c'est quand meme assez etonnant ces combats dominé de la tete et des épaules et puis cette panne d'essence soudaine, contre des boxeur de bon niveau sans etre des cadors...
Et je trouve que c'est arrivé a beaucoup de grand boxeur de l'est !

Klitschko vs puritty, Sturm vs Castillejo, Balzay vs Stielzig, Alexeev vs Martinez, Jirov vs Moorer, Liakovitch vs Briggs des combat relativement dominé et d'un coup l'effondrement inexpliquable.
Meme Bute contre Andrade nous a presque perdu un combat sur un seul round.

C'est quand meme assez incroyable a ce niveau... Problème de concentration des boxeur de l'est ? problème de menton des boxeurs de l'est ? Trop de stratégie-attentiste des boxeurs de l'est ?
En tout cas cela m'interpelle cette bizarerie...

Pour en revenir a FRITZ STUNEK, moi si j'étais Universum je proposerai un gros paquet d'argent pour convaincre a STUNEK de revenir...
Je ne sais pas combien de titre il a eu avec ces différent boxeurs mais c'est quand meme impressionant !

Machin Fritz était dans le coin de Balzsay contre Sligltz mais il l'avait pas entrainé, enfin juste quelques jours, si mes souvenirs sont bons, il était dans le camps d'entrainement de Vitali Klitschko pour le preparer contre Areolla. sinon pour Sdunek, il a produit beaucoup de champion ( Vitali et Wladimir Klitschko, Dariusz Michalczewski, Zsolet Erdein Arthur Grigorian, Juan Carlos Gomez, Rocchigiani, Istvan Kovacs, Akhmed Kotiev........)