résultat sylvester vs karmazin

Andrew · 06 juin 2010, 13:19

Salut les gars; je n'ai pas vu le combat car je n'ai plus ARD. J'espère cependant pouvoir le visionner, et bien j'ai perdu puisque je voyais Sylvester gagner avant la limite vers le 10/11 ème round. Moi aussi même si c'est plus facile quand on connais les scores, je vais m'amuser à effectuer un pointage; çà fait un gros écart entre 2 juges, en plus dans le sens opposé.

sandman · 06 juin 2010, 16:31

Pas vu le combat non plus, mais la presse en général reconnait que le combat était très serré.
La décision est étrange, si le combat était sérré la décision n'a pas favorisé le local, y aurait-il du changement en Allemagne ? Après la décision surprenante pour Valuev-Haye qui n'a pas non plus favorisé Valuev, nous avons donc une deuxième exception ?
Moi Sylvester je ne l'aime pas non plus, mais il faut rester objectif, c'est un solide combattant, même s'il est très peu inspiré et chiant à regarder (mais aussi à battre).

Andrew · 07 juin 2010, 13:34

Je viens de visionner le combat, effectivement, combat très serré ou j'ai 115/114 pour Sylvester, ayant donné un nul dans une reprise; Kamarzin domine dans les 7 premières reprises, donne plus de coups sur l'ensemble du combat mais je pense que ceux qui arrivent sont quasiment égaux de part et d'autres et sur les rounds 9-10 et sans doute 11 l'Allemand parvient à placer quelques très belles droites qui logiquement lui évitent la défaite, et le font conserver son titre, pour moi, cette décision de parité reflète plûtôt bien ce combat si elle n'était pas scorée de cette façon par un juge qui voit Kamarzin gagner 118/111 ??? Hallucinant, et l'autre qui donne la victoire à Sylvester, mais sûrement pas par un 117/111; un 114/114 OU des 115/113 pour l'un ou l'autre me sembent davantage correspondre à ce combat.

Andrew · 07 juin 2010, 13:43

Des 2 Juges qui ont des pointages opposés sur un combat très serré, je ne permettrais pas de dire lequel a tort, lequel a raison, car il faut éviter les reprises 10/10, mais par contre dans ce cas,et c'est mon point de vue, il faut adopter un peu la technique " de lissage" mais moi même j'avais aussi 3 pts d'écart en faveur de Kamarzin fin du 7 ème . Mais comme VIEBORG et VALDOR ont vu Sylvester dominer vers les 9/10/11, je ne dois pas être loin

valdor · 07 juin 2010, 16:13

andrew a écrit :Je viens de visionner le combat, effectivement, combat très serré ou j'ai 115/114 pour Sylvester, ayant donné un nul dans une reprise; Kamarzin domine dans les 7 premières reprises, donne plus de coups sur l'ensemble du combat mais je pense que ceux qui arrivent sont quasiment égaux de part et d'autres et sur les rounds 9-10 et sans doute 11 l'Allemand parvient à placer quelques très belles droites qui logiquement lui évitent la défaite, et le font conserver son titre, pour moi, cette décision de parité reflète plûtôt bien ce combat si elle n'était pas scorée de cette façon par un juge qui voit Kamarzin gagner 118/111 ??? Hallucinant, et l'autre qui donne la victoire à Sylvester, mais sûrement pas par un 117/111; un 114/114 OU des 115/113 pour l'un ou l'autre me sembent davantage correspondre à ce combat.

Moi aussi je vois Karmazin dominer les 7 premieres reprises ainsi que le 12 eme round,je ne vois donc pas comment il peut ne pas gagner ce combat!
Bien entendu,le fait que le combat aie lieu en Allemagne me faisait realiser qu il etait impoossible que les juges aient l honneteté d attribuer ces 7 premieres reprises au Russe(bien que l americain qui donne 6 points d avance a Karmazin aie eu le courage de le faire),car s il les remportait toutes il n y avait pas des kilometres non plus et cela permettait donc l escroquerie!

valdor · 07 juin 2010, 16:16

andrew a écrit :Des 2 Juges qui ont des pointages opposés sur un combat très serré, je ne permettrais pas de dire lequel a tort, lequel a raison, car il faut éviter les reprises 10/10, mais par contre dans ce cas,et c'est mon point de vue, il faut adopter un peu la technique " de lissage" mais moi même j'avais aussi 3 pts d'écart en faveur de Kamarzin fin du 7 ème . Mais comme VIEBORG et VALDOR ont vu Sylvester dominer vers les 9/10/11, je ne dois pas être loin

Sinon je te rejoins Andrew,le juge canadien et l americain qui voit Sylvester gagnant on du faire un gos lissage dans la premiere moitié du combat ce qui fait que Karmazin a l entame des 5 derniers rounds n avait pas l avance sur leurs bulletins qu il meritait d avoir meme s il avait gagné ces rounds de peu!!Aussi la legere acceleration de Sylvester sur les rounds 9,10,ET 11 permet grace au lissage initial d obtenir le nul pour un et la victoire pour l autre!

Andrew · 07 juin 2010, 16:39

Bon, je vais jouer franc jeu, sur les 7 premières, j'en donne 5 à Karmazin dont 3 avec quasi certitude; les 1-6-7 et les 3 et 5 de justesse comme je donne les 2 et 4 de justesse à Sylvester. Par contre je donne les 8-9-10 et 11 à Sylvester . La Douzième étant celle ou je mets un nul, car elle est confuse et je ne vois pas à qui la donner.

valdor · 07 juin 2010, 16:48

andrew a écrit :Bon, je vais jouer franc jeu, sur les 7 premières, j'en donne 5 à Karmazin dont 3 avec quasi certitude; les 1-6-7 et les 3 et 5 de justesse comme je donne les 2 et 4 de justesse à Sylvester. Par contre je donne les 8-9-10 et 11 à Sylvester . La Douzième étant celle ou je mets un nul, car elle est confuse et je ne vois pas à qui la donner.

Oui je suis trés proche de cette vision!!
D ailleurs le match nul n est pas le scandale de l année et je m attendais a bien pire en Allemagne,je pensais que les juges auraient donné la victoire a Sylvester surtout quand j ai vu une bagarre générale demarrer prés du superviseur pendant une dizaine de minutes juste avant de donner la decision!!

Andrew · 07 juin 2010, 20:29

J' ai bien remarqué également qu' il s'est passé un truc aux abords du ring, je ne comprends pas les commantaires en Allemand; pour moi, c'est la meilleure décision qui pouvait être attribuée sur ce combat, UN seul juge semble avoir eu la bonne lecture, s'il y avait eu un 115/113 et un 113/115, personne n'aurait contesté car c'était dans le vrai, chacun peut faire son choix, mais les 2 boxeurs étaient vraiment très près l'un de l'autre. Je donnerais une chance à Marie-Sainte contre Sylvester. Ce serait un combat différent mais pour Juju, il ne faut pas brûler les étapes, cependant force est de reconnaitre que Sylvester est prenable, même s'il est meilleur que certains pensent.

sandman · 07 juin 2010, 21:14

Avec son style à l'Allemande Sylvester est chiant à boxer. Il est petit mais j'aimerais bien connaitre son allonge, il a l'air d'avoir des grands bras.
Sa droite est pas dégueulasse (heureusement d'ailleurs, il ne sait faire que ça avec le jab

).
C'est un bon combattant, avec ça il boxe toujours dans un environnement favorable, ce qui en fait un boxeur loin d'être aussi facile à battre qu'on le pense.
Je vais vous dire, je préfère le voir lui que Marco Huck, c'est peut-être aussi pauvre techniquement mais c'est mieux fait

.

Andrew · 07 juin 2010, 23:08

Pour moi, c'est beaucoup mieux, Huck boxe 30/40 secondes par round avec des "volées de bois vert" et pousse des coudes, et pousse la tête de l'adversaire, perso, je ne "m'enmerde pas " à regarder les combats de Sylvester, c'est classique, certes, mais sans ou peu d'accrochages, il ne truque pas comme Huck; ce n'est pas une vedette comme certains américains, mais pas forcément désagréable quand l' adversaire est de qualité, comme l'était Kamarzin, Lorenzo, Simon ou STURM qui est le dernier à l'avoir battu.

valdor · 08 juin 2010, 12:06

Je viens d apprendre que la bagarre qui a eclaté a la fin du combat de Sylvester l a été car un membre du clan Karmazin sentant l arnaque qui etait en train de se preparer s est approché de la table du superviseur avant l annonce de la decision pour prendre en photo les cartes des juges!!Instantanement,tous les collaborateurs de Sauerland et sa sécurité lui ont sauté dessus pour continuer de faire leur petit comptage tranquillement...

Andrew · 08 juin 2010, 12:17

Je n' aime pas trop ce terme d'arnaque au terme de ce combat, car avant de parler ainsi, sauf voir en premier lieu celle du 114/114; l' arnaque serait dans quel sens ??? aussi vrai dans l'un que dans l'autre, celui qui voit 118/111 pour Kamarzin peut aussi faire un malaise

et celui qui voit 117/111 pour Sylvester va éventuellement avoir aussi quelques boutons :MDR85: :MDR85:

08 juin 2010, 12:18

valdor a écrit :Je viens d apprendre que la bagarre qui a eclaté a la fin du combat de Sylvester l a été car un membre du clan Karmazin sentant l arnaque qui etait en train de se preparer s est approché de la table du superviseur avant l annonce de la decision pour prendre en photo les cartes des juges!!Instantanement,tous les collaborateurs de Sauerland et sa sécurité lui ont sauté dessus pour continuer de faire leur petit comptage tranquillement...

Bah voilà, c'est ça quand on n'est pas un photographe ... on s'approche, on se fait repérer ...
Il aurait dû faire appel à un spécialiste, Kyoto

christophe02 · 08 juin 2010, 18:50

le combat est sérré, mais je pense qu'il ya arnaque quand même, ya eu beaucoup de monde autour des juges pendant le décompte qui a été trés long pour faire une simple addition, moi j'aimerai bien voir si il y a des ratures sur les cartes des juges.

en plus la bagarre prouve bien qu'il ya eu quelque chose de louche