Voci le classement officiel des 10 plus grand menton :

[Marciano]

Comme certains le savent je fais des dossiers sur l'histoire de la boxe, j'ai terminé une partie portant sur "les boxeur blanc", j'ai bientôt fini celle portant sur " la puissance" et je viens de finir celle portant sur les "encaisseurs".

Un de mes premiers post sur ce forum avait demandé votre avis, et je me souviens que LaMotta, Holyfield et Castro étaient les noms qui sont le plus souvent ressorti.

Autres que l'anglaise, Mark Hunt est le boss pour beaucoup de spcécialistes.


J'ai obtenu dans mes recherches, un classement officiel.
Mais attention ça ne concerne que l'anglaise et malheureusement ne prend pas en compte les champions depuis 1990. ( donc pas d'Holyfield, pas de Bowe, pas de Tua ect... )


En 1991, les spécialistes ont tranché :
Voici sans ordre particulier, le rendu officiel des '10 plus grands mentons ' de l' histoire de la boxe toutes catégories confondus :

Rocky Marciano, George Chuvalo, Muhammad Ali, Jake Lamotta, Marvin Hagler, Joe sinistre, Tom Sharkey, Vito Antuofermo, « Tex » Cobb, Julio Cesar Chavez .

A savoir qu'en 1998, Rocky Marciano a été élu boxeur le plus " dur "de l'histoire des poids lourds.

Un avis à donner ?

[Marciano]

Pour ma part que Marciano soit élu le plus " Dur " des poids lourds me semble pas illogique, mais peut-être un peu culloté.

Comment peut on le désigner ainsi si ce n'ai en extrapolant des combats avec de "vrai cogneur" qui n'a jamais rencontré en réalité.

Maintenant c'est clair qu'un Marciano avec 10 kg en plus peut faire penser à quelqu'un d'indestrucible, mais ce n'ai que de la spéculation et le Rocky qu'on connait est toujours resté à 85 kg.
Peut-être que le titre de " dur " s'aparentait à la determination de gagner ou à la dureté du poing ( car c'est vrai que Rocky cognait vraiment dur ! )
Rocky était tout de même trop légé, et n'ai pas apparu dans l'ère la plus difficile de la boxe.


Non pour moi, la vrai référence si je devais en retenir qu'une seule, c'est George Chuvalo .
Ce mec n'ai jamais déscendu au tapis de toutes sa carrière ! deplus il a apartenu à la plus dur des génartions. Il a affronté Foreman, Frazier, Ali, Quarry, Lyle et tous les meilleurs de son époque.

Son combat contre Ali est légendaire, combien de coups à t-il reçu ce jour là en pleine face ! Ali était alors à son apogé et Chuvalo n'a presque jamais vassillé. Un vrai sac de frappe humain ce type.

Pour moi, c'est certainement la réf toutes catégorie et époques confondus.


Enfin je citerais les 6 grands absents de ce classement.

Frazier, à selon moi un menton plus dur qu'ali qui fait pourtant partie de la fête. Dans mes souvenir le seul homme qui est mis Frazier au tapis est George Foreman.( Dans leur deux combats ).
Ali acompagné bien mieux les coups certe, mais Henry Cooper et Frazier l'ont fait tombé au sol sur un seul coup. ( Ali à manqué de peu d'être electrocuté ).
Il eu aussi Chuck Wepner, mais pour moi c'est plus un déséquilibre d'Ali qu'autre chose.

Justement Chuck Wepner l'ensanglanté. Si ce n'ai pas un des plus grand encaisseurs celui-là. Il suffit de voir ses 300 points de soutures sur sa tête pour comprendre.
J'aimerai rappelé qu'il n'a pas rencontré qu'Ali dans sa carrière.
Il a tenu également 15 Rounds contre Liston, et excusez moi du peu ce n'ai pas rien, surtout vu son niveau technique !
D'ailleur Liston à gouté également au Tapis sur jour là ! Sacré Wepner.


Holyfield et Bowe feraient partie de la fête à mon avis si ce classement serai remis à jour. Je pense également que Castro serai inévitable.

Pour finir Brewster à prouvé selon moi qu'il est un Grand dans ce domaine. Pour moi plus grand que Tua.
Ses combats contre Klitschko et Lyakhovich lui donne plus de crédit à mes yeux que le néo-zélandais.

[goldmund]

et que pensez-vous d'Archie Moore? Certe il est déjà descendu au tapis mais dans la série des boxeurs dur je trouve qu'il se pose là quand meme, non??

[Thegoldenboy]

beau résumé marçiano ,pour moi jake la motta restera au dessus du lot ,l'homme qui n'as jamais été a terre ,quoi que on a entendu parlé qu'il avait été a terre façe a cerdan mais personne n'as vu les images a ce jours ,bizzare çe mystere en tous cas ce taureau du bronx etais un bloc de béton ambulant!!!!!!!!!

[bolopunch]

Ne pas oublier Carmen Basilio qui n'a que deux défaites avant la limite contre le même boxeur, Gene Fullmer, le reste aux points.
En 1955 son combat contre Tony De Marco est élu combat de l'année par the ring magazine.
En 1956 c'est celui contre Johnny Saxton qui est élu combat de l'année.
En 1957 il rencontre Ray Sugar Robinson, son combat est élu combat de l'année.
En 1958, re-belote, la revanche contre Ray Sugar Robinson est encore élu combat de l'année.
En 1959, le premier des deux combats qu'il livre contre Gene Fullmer est élu combat de l'année.
Lors de la revanche contre Fullmer quand l'arbitre l'arrête au 12 eme round, il s'écrie "qu'est ce que tu fais? De quoi tu parles?" puis en montrant son poing il dit à l'arbitre "je vais t'en donner une". Sur ce, deux policiers montent sur le ring et raccompagnent Basilio sous les protestations de celui ci.

[thyx]

Je pense que LaMotta reste la référence en matière d'encaisseur. Car il a vraiment rencontré de gros frappeurs sans jamais connaître de KO. Son combat contre Robinson (le 6e, baptisé le Massacre de la St Valentin) reste comme le meilleur exemple de sa résistance. D'accord aussi avec mon ami Bolo lorsqu'il parle de Basilio. Mais je suis étonné que vous ayez tous oublié un autre gros encaisseur. Il s'agit de Michel Acaries... même s'il semble que ses qualités s'effritent avec le temps.

[bolopunch]

C'est pas bien thyx , mais il est vrai que pendant des années Michel Acaries a beaucoup encaissé de la part de canal+.
Il encaisse moins mais c'est de la faute à canal+, je suis sur que cela ne le dérangerai pas d'encaisser comme au bon vieux temps de sa splendeur.

[Ruiza]

Le meilleur menton de tous les temps est toujours en activite et il se nomme James Toney.
Lui, cet ancien poids moyen, qui encaisse sans broncher les pasteques d'un Samuel Peter, c'est tout simplement inhumain
Une pensee aussi pour Carlos Monzon

Et O'Neil Bell est bien parti lui aussi pour avoir le meilleur menton du siecle!

[Dr Iron Moussaka]

J'aime bien la liste de marciano, mais comme Ruiza je rajouterai aussi Toney, qui est passé de moyens à lourds en passant par les cruiser et n'a pas été mis Ko de toute sa carrière, sacré perf!!

De même j'ajouterai Oliver Mc Call, qui n'a jamais été mis à terre en près de 60 combats de lourds!

[little mac]

...

[bolopunch]

Arnold "kid"Sheppard.
280 combats
90 victoires
154 défaites
36 matchs nuls.
Sur les 154 défaites il en a 13 par disqualification et 13 avant la limite.
Je crois que sur un total de 280 combats et surtout 154 défaites cela devait faire de lui un adversaire dur à descendre.

[Rocco]

toujours dur de dire qui est le meilleur encaisseur, cela depend de beaucoup choses notament le niveau des adversaires du boxeur, le nombre de puncheur rencontré et aussi la durée du combat(un championnat disputé en 12 rounds aura forcement rien de comparable avec un 6rounds)
Holyfield me semble encaisser pas mal,il a rencontrer ce qui se faisait de mieux en lourd.Toney m'a effectivement impressionné mais je pense que son jeu defensif et plus efficace que son menton.Castro et pour moi bien au dessus car lui les coups il les prend! (il ne les evite pas!)
il est clair que les adversaires qui ont rencontrés de pur puncheur comme Tyson ou Julian Jackson peuvent plus facilement etre jugés.

[Marciano]

et que pensez-vous d'Archie Moore? Certe il est déjà descendu au tapis mais dans la série des boxeurs dur je trouve qu'il se pose là quand meme, non??

Dur dans le sens ou sa longévité au haut niveau à été exceptionel.

Je pense que LaMotta reste la référence en matière d'encaisseur. Car il a vraiment rencontré de gros frappeurs sans jamais connaître de KO. Son combat contre Robinson (le 6e, baptisé le Massacre de la St Valentin) reste comme le meilleur exemple de sa résistance.

J'ai comparé ce combat avec celui de Chuvalo contre Ali, qui se ressemble beaucoup je trouve.
Si je devais comparé la resistance de Lamotta avec celle de Chuvalo en prenant compte ces deux combats, je pense que Chuvalo est meilleur.

D'accord aussi avec mon ami Bolo lorsqu'il parle de Basilio. Mais je suis étonné que vous ayez tous oublié un autre gros encaisseur.

Basilio, j'en ai déjà entendu parlé. Je suis étonné qu'il ne fasse pas parti de la liste des 10 à la place de Tom Sharkey dont le nom ne m'évoque rien du tout.

Faut-il faire une différence entre les encaisseurs style "machoire d'acier" comme chuvalo et cie et les boxeurs qui tiennent en accompagnant les coups (j'pense à Ali, Withaker, et plus proche de nous O'neil Bell).
Dans ce dernier cas je trouve que ça tient plus de la technique que du menton.

Je suis entièrement d'accord, c'est pourquoi j'ai trouvé que mettre Ali dans la liste, à la place de Frazier par exemple n'est pas trop logique.

Le meilleur menton de tous les temps est toujours en activite et il se nomme James Toney.
Lui, cet ancien poids moyen, qui encaisse sans broncher les pasteques d'un Samuel Peter, c'est tout simplement inhumain

Comme dit plus haut, c'est plus de la technique defensive.

Et O'Neil Bell est bien parti lui aussi pour avoir le meilleur menton du siecle!

Idem que pour Toney, à la limite L'espagnol qu'à rencontré Conclaux au match d'avant était bien plus impressionant à mes yeux. Lui c'était une vraie machoir d'acier et n'acompagnait pas les coups.

Sinon, dans les boxeurs proche de nous, j'aimerai rendre hommage à Brewster. Son dernier combat à été selon moi le plus violent de la catégorie reine depuis au moins 10 ans. Je ne sais pas si Toney par exemple, pourait subir la même punition sans céder.


J'oubliais sur Chuvalo.
Chuvalo c'est plus de 80 combats en lourds sans jamais touché le tapis !
La période la plus difficile, où les combats été tous rude, et il a certainement rencontré plus de gros cogneur que n'importe qui.

[lamachie]

Parmis les boxeurs qui encaissent
Roberto Duran (oubliez sa fin de carrière)
Vinny Pazienza
et que penser de la résistance de Nigel Ben dans LE tragique combat

Et pour moi le meilleur jeu defensif
Mike McCallum
et un autre jamaïcain Glenn Johnson.

Je ne cite volontairement que des boxeurs dont j'ai visionné les combats.

[bolopunch]

Un gros encaisseur Mickey Ward, une seule défaite avant la limite sur blessure.
Sinon je pense que la trilogie qu'il livre contre Arturo Gatti nous en dit long sur ses qualités d'encaisseur.