Jermell CHARLO vs Canelo ALVAREZ

[germain martin]

Je me demande si ça fait rigoler Morrell et Benavidez autant que moi

Qu attendent ils pour se combattre ?

De perdre tout espoir d'affronter la poule aux œufs d'or.

Un défaite ruinerait cet espoir.

Même s'ils n'y croient certainement pas trop, en demeurant invaincus, ils rêvent encore.

[beber]

Je me demande si ça fait rigoler Morrell et Benavidez autant que moi

Qu attendent ils pour se combattre ?

De perdre tout espoir d'affronter la poule aux œufs d'or.

Un défaite ruinerait cet espoir.

Même s'ils n'y croient certainement pas trop, en demeurant invaincus, ils rêvent encore.

De mon point de vue , ce n est pas une excuse recevable et ils perpétuent le phénomène dont ils seraient soi disant victime

Remettre sur un seul boxeur , le pussillanisme des autres , est trop facile .

Je tirais mon chapeau à Canelo pour Bivol , c est bien un moyen/Smoyen qui allait chercher un vrai mi lourds

En revanche
Je désapprouve complètement ce combat contre Charlo

Même si il est possible, qu il soit fort plaisant à observer , mais il n est pas juste

[germain martin]

Qu attendent ils pour se combattre ?

De perdre tout espoir d'affronter la poule aux œufs d'or.

Un défaite ruinerait cet espoir.

Même s'ils n'y croient certainement pas trop, en demeurant invaincus, ils rêvent encore.

De mon point de vue , ce n est pas une excuse recevable et ils perpétuent le phénomène dont ils seraient soi disant victime

Remettre sur un seul boxeur , le pussillanisme des autres , est trop facile .

Je tirais mon chapeau à Canelo pour Bivol , c est bien un moyen/Smoyen qui allait chercher un vrai mi lourds

En revanche
Je désapprouve complètement ce combat contre Charlo

Même si il est possible, qu il soit fort plaisant à observer , mais il n est pas juste

Je n'ai pas dit que l'excuse était recevable.

Je n'ai pas prétendu le contraire non plus.

En revanche, je suis convaincu que lorsqu'un boxeur est à ce point mieux payé que les autres, ça fausse la donne de bien des façons et avec des ramifications complexes.

On dit de plus en plus que la boxe est avant tout un spectacle et un business.

C'est vrai mais justement : Si ça se fait au détriment de l'équité sportive, alors elle perd sa crédibilité.

Les fédérations l'ont déjà perdue.

Canelo/Charlo n'est pas juste, c'est vrai.
Sur le plan sportif, ce n'est pas particulièrement intéressant même si Charlo avait de réelles chances de l'emporter.

Mais peut-on reprocher à Charlo de faire ce combat ?
Bien sûr que non.

Peut-on le reprocher à Canelo ?
Deja plus parce que c'est lui qui décide de tout.

[beber]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

[germain martin]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

Parce qu'il y a Canelo.

Canelo et une montagne de dollars à la clé.

J'imagine que ça doit être difficile pour un boxeur de risquer sur un combat qui lui rapporterait 500 000 dollars (c'est un exemple) de perdre toute chance d'en empocher 10 fois plus (c'est un ordre d'idées) et de devenir du jour au lendemain un homme riche et à l'abri du besoin.

Mais personnellement, j'aimerais un Morrell/Benavidez autant qu'un Ortiz/Ennis.

J'espère que Andrade/Benavidez se concrétisera.

Par les temps qui courent, ça serait déjà pas mal.

Je ne reproche pas à Fury d'affronter (si on peut dire) Ngannou.

Je reproche (comme Marvelous-1 le disait) surtout au WBC de ne pas lui retirer sa ceinture et à lui d'en profiter.

Je lui reproche d'avoir menti et d'esquiver Usyk, Joshua etc.

Il contribue à pourrir la catégorie.

Un autre exemple :

Crawford monte.
Ok, il a du mal a faire le poids et il y a plus à gagner dans les catégories supérieures.

Il y a quelques semaines, il disait raisonnablement que les superwelters étaient sa limite raisonnable.

Maintenant, il veut affronter Canelo à 168 livres.

Et zut !
Il y a Tszyu et bien d'autres chez les superwelters, Alimkhanuly chez les moyens etc . Tellement de beaux combats à faire !

... Et on ne saura jamais si Ennis est meilleur ou moins bon que lui.

Tout ça parce que Canelo est une poule aux oeufs d'or.

[andrew]

Ben oui Germain, Canélo fait X personnes pour voir ses combats, donc toi, tu as tout compris

[xXavXx]

Que Jermell relève le défi que lui propose Canelo peut se comprendre, mais le Mexicain se sert de sa notoriété pour imposer des combats inéquitables. Donc dans un autre sens Jermell participe à cette dérive du business.

Quant à Benavidez et Morrell ils n’ont qu’à s’affronter s’ils veulent vraiment la peau de Canelo, on sait très bien qu’il va vers les combats attractifs financièrement donc à eux de faire ce qu’il faut et prendre des risques. C’est sûr que malheur au perdant et le gagnant n’a pas de garantie d’obtenir le combat, mais en ne faisant rien ils sont certains que la situation restera figée.

[choky]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

Je suis complètement d’accord avec toi.
Tout le monde critique canelo mais pas les autres qui ne prennent pas de risques et s’évitent soigneusement.
Ca m’a toujours étonné parce que finalement canelo a rencontré beaucoup plus d’adversaires de qualité que les autres.
Ceci étant dit difficile de dire que canelo n’evite pas benavidez…
Mais ce serait bien de critiquer aussi les autres qui ne prennent guère de risques.

[germain martin]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

Je suis complètement d’accord avec toi.
Tout le monde critique canelo mais pas les autres qui ne prennent pas de risques et s’évitent soigneusement.
Ca m’a toujours étonné parce que finalement canelo a rencontré beaucoup plus d’adversaires de qualité que les autres.
Ceci étant dit difficile de dire que canelo n’evite pas benavidez…
Mais ce serait bien de critiquer aussi les autres qui ne prennent guère de risques.

Encore une fois, pas d'amalgames.

Canelo, ce n'est pas seulement un boxeur, c'est le fruit de tout un système.

C'est ça que je dénonce.
Ça n'empêche pas que Canelo en profite avec un froid cynisme et une hypocrisie systematique. Il suffit de lire ses commentaires.

Beaucoup d'autres en feraient autant.
Certains avec moins de cynisme, quelques-uns seraient peut-être pires.

Les manœuvres des autres boxeurs pour éviter des adversaires qui ne les arrangent pas n'excusent en rien les siennes.

Si on est objectif un minimum, concernant les dérivés de la boxe professionnelle, Canelo est le plus coupable de tous :

1) C'est le plus riche (Une quelconque forme de besoin n'est donc pas une excuse).
2) C'est le plus puissant (le plus à même de s'imposer ses choix et il ne s'en prive pas).
3) C'est celui auquel un système perverti profite le plus.

... Et ce n'est pas descendre Canelo que de dire ça.
J'aimerais juste qu'il prenne sa retraite pour débloquer un peu tout ce système et on verra des combats plus intéressants.

Charlo/Canelo, Crawford/Canelo, Bivol/Canelo, je m'en fous pas mal si on pouvait avoir à la place :
Charlo/Crawford, Benavidez/Morrell, Bivol/Beterbiev.

Après, à chacun ses gouts.
Beaucoup de gens avaient apprécié Napoles/Monzon, Hopkins/Trinidad, Jones/Ruiz.

Pas moi.

[Bernard]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

Je suis complètement d’accord avec toi.
Tout le monde critique canelo mais pas les autres qui ne prennent pas de risques et s’évitent soigneusement.
Ca m’a toujours étonné parce que finalement canelo a rencontré beaucoup plus d’adversaires de qualité que les autres.
Ceci étant dit difficile de dire que canelo n’evite pas benavidez…
Mais ce serait bien de critiquer aussi les autres qui ne prennent guère de risques.

Encore une fois, pas d'amalgames.

Canelo, ce n'est pas seulement un boxeur, c'est le fruit de tout un système.

C'est ça que je dénonce.
Ça n'empêche pas que Canelo en profite avec un froid cynisme et une hypocrisie systematique. Il suffit de lire ses commentaires.

Beaucoup d'autres en feraient autant.
Certains avec moins de cynisme, quelques-uns seraient peut-être pires.

Les manœuvres des autres boxeurs pour éviter des adversaires qui ne les arrangent pas n'excusent en rien les siennes.

Si on est objectif un minimum, concernant les dérivés de la boxe professionnelle, Canelo est le plus coupable de tous :

1) C'est le plus riche (Une quelconque forme de besoin n'est donc pas une excuse).
2) C'est le plus puissant (le plus à même de s'imposer ses choix et il ne s'en prive pas).
3) C'est celui auquel un système perverti profite le plus.

... Et ce n'est pas descendre Canelo que de dire ça.
J'aimerais juste qu'il prenne sa retraite pour débloquer un peu tout ce système et on verra des combats plus intéressants.

Charlo/Canelo, Crawford/Canelo, Bivol/Canelo, je m'en fous pas mal si on pouvait avoir à la place :
Charlo/Crawford, Benavidez/Morrell, Bivol/Beterbiev.

Après, à chacun ses gouts.
Beaucoup de gens avaient apprécié Napoles/Monzon, Hopkins/Trinidad, Jones/Ruiz.

Pas moi.

Absolument. Le jour de Monzon vs Napoles j'avais 13 ans, et déjà je considérais ce combat "made in Alain Delon" comme une supercherie.

[choky]

C est un point de vue , pas le mien .

Morrel et Benavidez sont jeunes, un combat contre eux serait sportivement un petit sommet

Il serait déjà extrêmement bien payé, et le gagnant verrait sa carrière bien avancée


Tout le monde voulait voir Ennis vs Ortiz

Alors pourquoi pas, Morrel vs Bena ?

Je suis complètement d’accord avec toi.
Tout le monde critique canelo mais pas les autres qui ne prennent pas de risques et s’évitent soigneusement.
Ca m’a toujours étonné parce que finalement canelo a rencontré beaucoup plus d’adversaires de qualité que les autres.
Ceci étant dit difficile de dire que canelo n’evite pas benavidez…
Mais ce serait bien de critiquer aussi les autres qui ne prennent guère de risques.

Encore une fois, pas d'amalgames.

Canelo, ce n'est pas seulement un boxeur, c'est le fruit de tout un système.

C'est ça que je dénonce.
Ça n'empêche pas que Canelo en profite avec un froid cynisme et une hypocrisie systematique. Il suffit de lire ses commentaires.

Beaucoup d'autres en feraient autant.
Certains avec moins de cynisme, quelques-uns seraient peut-être pires.

Les manœuvres des autres boxeurs pour éviter des adversaires qui ne les arrangent pas n'excusent en rien les siennes.

Si on est objectif un minimum, concernant les dérivés de la boxe professionnelle, Canelo est le plus coupable de tous :

1) C'est le plus riche (Une quelconque forme de besoin n'est donc pas une excuse).
2) C'est le plus puissant (le plus à même de s'imposer ses choix et il ne s'en prive pas).
3) C'est celui auquel un système perverti profite le plus.

... Et ce n'est pas descendre Canelo que de dire ça.
J'aimerais juste qu'il prenne sa retraite pour débloquer un peu tout ce système et on verra des combats plus intéressants.

Charlo/Canelo, Crawford/Canelo, Bivol/Canelo, je m'en fous pas mal si on pouvait avoir à la place :
Charlo/Crawford, Benavidez/Morrell, Bivol/Beterbiev.

Après, à chacun ses gouts.
Beaucoup de gens avaient apprécié Napoles/Monzon, Hopkins/Trinidad, Jones/Ruiz.

Pas moi.

Rien n’empeche les autres de s’affronter et de faire de très beaux combats.
Si ils ne le font pas c’est également pour une question de fric et je ne vois donc pas en quoi ils sont moins critiquables que canelo.
Ceci étant dit on est d’accord que le système est pourri et que ca nous empêche souvent de voir les combats que l’on veut voir.
Mais ca ne date pas d’hier et ca ne va pas changer malheureusement demain.
Mais Canelo n’a pas créé le système….
Il en profite mais pour etre la ou il est et en profiter il a pris plus de risques dans sa carrière que bien des boxeurs qui veulent maintenant l’affronter.

[Ricounet Hagler]

Je suis complètement d’accord avec toi.
Tout le monde critique canelo mais pas les autres qui ne prennent pas de risques et s’évitent soigneusement.
Ca m’a toujours étonné parce que finalement canelo a rencontré beaucoup plus d’adversaires de qualité que les autres.
Ceci étant dit difficile de dire que canelo n’evite pas benavidez…
Mais ce serait bien de critiquer aussi les autres qui ne prennent guère de risques.

Encore une fois, pas d'amalgames.

Canelo, ce n'est pas seulement un boxeur, c'est le fruit de tout un système.

C'est ça que je dénonce.
Ça n'empêche pas que Canelo en profite avec un froid cynisme et une hypocrisie systematique. Il suffit de lire ses commentaires.

Beaucoup d'autres en feraient autant.
Certains avec moins de cynisme, quelques-uns seraient peut-être pires.

Les manœuvres des autres boxeurs pour éviter des adversaires qui ne les arrangent pas n'excusent en rien les siennes.

Si on est objectif un minimum, concernant les dérivés de la boxe professionnelle, Canelo est le plus coupable de tous :

1) C'est le plus riche (Une quelconque forme de besoin n'est donc pas une excuse).
2) C'est le plus puissant (le plus à même de s'imposer ses choix et il ne s'en prive pas).
3) C'est celui auquel un système perverti profite le plus.

... Et ce n'est pas descendre Canelo que de dire ça.
J'aimerais juste qu'il prenne sa retraite pour débloquer un peu tout ce système et on verra des combats plus intéressants.

Charlo/Canelo, Crawford/Canelo, Bivol/Canelo, je m'en fous pas mal si on pouvait avoir à la place :
Charlo/Crawford, Benavidez/Morrell, Bivol/Beterbiev.

Après, à chacun ses gouts.
Beaucoup de gens avaient apprécié Napoles/Monzon, Hopkins/Trinidad, Jones/Ruiz.

Pas moi.

Absolument. Le jour de Monzon vs Napoles j'avais 13 ans, et déjà je considérais ce combat "made in Alain Delon" comme une supercherie.

Je ne suis pas d'accord avec vous pour ce genre de combat.
Napolès, champion des Welters cherche à détrôner le champion de la catégorie supérieure, comme cela s'est toujours fait.
Comme Foster avec Ali dans la même période.

Ces champions avaient une légitimité à faire ces combats, et ils cherchaient leurs limites. C'est l'histoire de la boxe.
Ne comparons pas cela à Charlo-Canelo.

[andrew]

J' avais vu en direct à la télé Monzon vs Napolès en noir et blanc, il y avait 2 catés d'écart, welters pour Napolès et moyens pour Monzon. Par contre, je n'ai jamais vi Napolès vs Roger Ménétrey, ( mon avatar ).

[germain martin]

Encore une fois, pas d'amalgames.

Canelo, ce n'est pas seulement un boxeur, c'est le fruit de tout un système.

C'est ça que je dénonce.
Ça n'empêche pas que Canelo en profite avec un froid cynisme et une hypocrisie systematique. Il suffit de lire ses commentaires.

Beaucoup d'autres en feraient autant.
Certains avec moins de cynisme, quelques-uns seraient peut-être pires.

Les manœuvres des autres boxeurs pour éviter des adversaires qui ne les arrangent pas n'excusent en rien les siennes.

Si on est objectif un minimum, concernant les dérivés de la boxe professionnelle, Canelo est le plus coupable de tous :

1) C'est le plus riche (Une quelconque forme de besoin n'est donc pas une excuse).
2) C'est le plus puissant (le plus à même de s'imposer ses choix et il ne s'en prive pas).
3) C'est celui auquel un système perverti profite le plus.

... Et ce n'est pas descendre Canelo que de dire ça.
J'aimerais juste qu'il prenne sa retraite pour débloquer un peu tout ce système et on verra des combats plus intéressants.

Charlo/Canelo, Crawford/Canelo, Bivol/Canelo, je m'en fous pas mal si on pouvait avoir à la place :
Charlo/Crawford, Benavidez/Morrell, Bivol/Beterbiev.

Après, à chacun ses gouts.
Beaucoup de gens avaient apprécié Napoles/Monzon, Hopkins/Trinidad, Jones/Ruiz.

Pas moi.

Absolument. Le jour de Monzon vs Napoles j'avais 13 ans, et déjà je considérais ce combat "made in Alain Delon" comme une supercherie.

Je ne suis pas d'accord avec vous pour ce genre de combat.
Napolès, champion des Welters cherche à détrôner le champion de la catégorie supérieure, comme cela s'est toujours fait.
Comme Foster avec Ali dans la même période.

Ces champions avaient une légitimité à faire ces combats, et ils cherchaient leurs limites. C'est l'histoire de la boxe.
Ne comparons pas cela à Charlo-Canelo.

Je ne critique pas la légitimité.
Je dis seulement que je n'ai pas aimé ces combats.

Mais puisque tu abordes la question de la légitimité, Charlo ne me paraît pas moins légitime que Napoles puisqu'il possède toutes les ceintures dans sa catégorie et qu'il en franchit, lui aussi, deux d'un coup.

Ce sont donc, il me semble, deux cas similaires et, comme tu le dis, c'est l'histoire de la boxe.

Maintenant, j'aurais préféré le voir face a Tszyu que face à Canelo.

[christophe02]

Toutle monde dis que Charlo sera plus gros que Canelo bla bla bla sur le dernier reportage j’ai pas vu un charlo transformé physiquement

il vient de faire un post pour dire qu’il galere a etre un super moyens