Nas a écrit :Je pars du principe que quand tu connais les risques et que tu y vas quand même, on ne peut rien reprocher à personne..
Alors vu comme ça on ne dit rien à la mère du gamin qui a traversé la rue et s'est fait renverser, il et elle connaissaeint les risques, on ne dit rien pour le pompier, pour celui qui a un accident de voiture,..... vivre c'est prendre des risques ça n'empêche de vouloir chercher les solutions pour les minimiser au-delà de la simple remarque "il savait bien qu'en traversant la rue ça pouvait être dangereux...."
C'est pas du tout la même chose. Quand un mec veut boxer, qu'on lui dit qu'il y' a des risques pour sa santé à court ou à long terme, et qu'il décide malgré tout de boxer, je ne vois pas ce qu'on faire de plus. On dispose librement de de son corps et de son esprit, même le suicide n'est pas interdit par la loi. Ce qui prouve bien que chacun fait ce qu'il veut de son corps, du moment qu'il sait où il va et où il met les pieds. L'exemple du gamin, ça sert à faire pleurer dans les chaumières, c'est tout, faut être plus rationnel que ça.
Tu as raison et comme en vélo le gars sait qu'il y a des risque de chutes et d'accidents alors faut pas qu'il vienne se plaindre d'ailleurs le mec devrait être interdit d'hospitalisation aux frais de la collectivité car il savait bien les risques qu'il prennait et le législateur n'a pas à imposer le risque....... Le spéléo qui est coincé au fond du trou savait bien les risques alors il n'a qu'à sortir tout seul sinon il n'a qu'à crever et le législateur n'a pas à imposer des normes de sécurité NF pour assurer sa sécurité. Ta remarque sur la libre disposition du corps est fausse car si tel était le cas quelle est la raison qui fonde l'intervention publique visant à encadrer les scarifications ou le piercing chez les mineures,....? Et la comparaison avec le suicide est très pertinente car le gars qui s'est suicié pour le punir faudrait le condamner à de la prison ou à la peine de mort
A analyse simpliste des choses solutions simplistes "y a ka" "y savait bien ke" "y suffisait ke" "il avait ka pas"
AH a écrit :
Alors vu comme ça on ne dit rien à la mère du gamin qui a traversé la rue et s'est fait renverser, il et elle connaissaeint les risques, on ne dit rien pour le pompier, pour celui qui a un accident de voiture,..... vivre c'est prendre des risques ça n'empêche de vouloir chercher les solutions pour les minimiser au-delà de la simple remarque "il savait bien qu'en traversant la rue ça pouvait être dangereux...."
C'est pas du tout la même chose. Quand un mec veut boxer, qu'on lui dit qu'il y' a des risques pour sa santé à court ou à long terme, et qu'il décide malgré tout de boxer, je ne vois pas ce qu'on faire de plus. On dispose librement de de son corps et de son esprit, même le suicide n'est pas interdit par la loi. Ce qui prouve bien que chacun fait ce qu'il veut de son corps, du moment qu'il sait où il va et où il met les pieds. L'exemple du gamin, ça sert à faire pleurer dans les chaumières, c'est tout, faut être plus rationnel que ça.
Tu as raison et comme en vélo le gars sait qu'il y a des risque de chutes et d'accidents alors faut pas qu'il vienne se plaindre d'ailleurs le mec devrait être interdit d'hospitalisation aux frais de la collectivité car il savait bien les risques qu'il prennait et le législateur n'a pas à imposer le risque....... Le spéléo qui est coincé au fond du trou savait bien les risques alors il n'a qu'à sortir tout seul sinon il n'a qu'à crever et le législateur n'a pas à imposer des normes de sécurité NF pour assurer sa sécurité. Ta remarque sur la libre disposition du corps est fausse car si tel était le cas quelle est la raison qui fonde l'intervention publique visant à encadrer les scarifications ou le piercing chez les mineures,....? Et la comparaison avec le suicide est très pertinente car le gars qui s'est suicié pour le punir faudrait le condamner à de la prison ou à la peine de mort
A analyse simpliste des choses solutions simplistes "y a ka" "y savait bien ke" "y suffisait ke" "il avait ka pas"
Est-ce que j'ai dit qu'il fallait pas donner des soins à ceux qui se blessent? Tu extrapoles délibérément ce que je dis, ou tu l'interprètes d'une façon bien étrange. On peut pas toujours cautionner l'assistanat. Les responsabilités doivent êtres partagées, faut arrêter de trouver des bouc émissaires dès qu'un mec se blesse en pédalant ou montant sur un ring. Du moment que les règles sanitaires sont respectées et que les officiels ont averti des dangers de tel ou tel sport, je ne vois pas ce qu'on pourrait faire de plus. Ce qu'il ne faut pas faire en revanche, c'est prendre les sportifs pour des déficients mentaux qui ne sont pas capable d'évaluer par eux-mêmes les risques qu'ils prennent en pratiquant un sport. Car à te lire, on a l'impression qui a que toi qui voit le danger et que les autres sont des abrutis. Mais tu peux toujours guider ces âmes égarées grâce à ta lumière clairvoyante, c'est pas interdit.
Nas a écrit :
C'est pas du tout la même chose. Quand un mec veut boxer, qu'on lui dit qu'il y' a des risques pour sa santé à court ou à long terme, et qu'il décide malgré tout de boxer, je ne vois pas ce qu'on faire de plus. On dispose librement de de son corps et de son esprit, même le suicide n'est pas interdit par la loi. Ce qui prouve bien que chacun fait ce qu'il veut de son corps, du moment qu'il sait où il va et où il met les pieds. L'exemple du gamin, ça sert à faire pleurer dans les chaumières, c'est tout, faut être plus rationnel que ça.
Tu as raison et comme en vélo le gars sait qu'il y a des risque de chutes et d'accidents alors faut pas qu'il vienne se plaindre d'ailleurs le mec devrait être interdit d'hospitalisation aux frais de la collectivité car il savait bien les risques qu'il prennait et le législateur n'a pas à imposer le risque....... Le spéléo qui est coincé au fond du trou savait bien les risques alors il n'a qu'à sortir tout seul sinon il n'a qu'à crever et le législateur n'a pas à imposer des normes de sécurité NF pour assurer sa sécurité. Ta remarque sur la libre disposition du corps est fausse car si tel était le cas quelle est la raison qui fonde l'intervention publique visant à encadrer les scarifications ou le piercing chez les mineures,....? Et la comparaison avec le suicide est très pertinente car le gars qui s'est suicié pour le punir faudrait le condamner à de la prison ou à la peine de mort
A analyse simpliste des choses solutions simplistes "y a ka" "y savait bien ke" "y suffisait ke" "il avait ka pas"
Est-ce que j'ai dit qu'il fallait pas donner des soins à ceux qui se blessent? Tu extrapoles délibérément ce que je dis, ou tu l'interprètes d'une façon bien étrange. On peut pas toujours cautionner l'assistanat. Les responsabilités doivent êtres partagées, faut arrêter de trouver des bouc émissaires dès qu'un mec se blesse en pédalant ou montant sur un ring. Du moment que les règles sanitaires sont respectées et que les officiels ont averti des dangers de tel ou tel sport, je ne vois pas ce qu'on pourrait faire de plus. Ce qu'il ne faut pas faire en revanche, c'est prendre les sportifs pour des déficients mentaux qui ne sont pas capable d'évaluer par eux-mêmes les risques qu'ils prennent en pratiquant un sport. Car à te lire, on a l'impression qui a que toi qui voit le danger et que les autres sont des abrutis. Mais tu peux toujours guider ces âmes égarées grâce à ta lumière clairvoyante, c'est pas interdit.
Qui a parlé de chercher un bouc émissaire??? Je dis simplement que contrairement à ce que tu prétendais la libre disposition de ton corps n'existe pas et que l'Etat a simplement décidé certaines catégories d'individus eu égard aux risques qu'ils peuvent encourir, les mineurs, les sportifs,.... J'ai juste un souci avec un discours qui est "ils savaient bien ce qu'ils faisaient...." que tu saches ou non ce que tu fais que tu en assumes ou non les risques et bien les combats à poings nus sont interdits, le free-fight aussi tout comme le dopage....
Mais tout ça nous éloigne beaucoup du sujet de départ et des quelques photos posées.... bref comme toujours la solution doit être quelque part entre nos deux positions toi partisan du "ils savent les risquent qu'ils prennent" et moi "même contre leur volonté il faut les encadrer".
Je trouve que la boxe en France est très bien encadrée, mais il est vrai que les accidents sont malheureusement présents dans le sport, alors s'offrent au législateur deux possibilités: Soit bannir les sports de combats au nom d'une prétendue dangerosité, soit admettre qu'au regard du nombre de licenciés en France, du nombre de combats amateurs et professionnels disputés, que finalement les accidents ne représentent qu'une infime probabilité et qu'on ne peut, par conséquent, les interdire.
Ta conclusion est très réductrice, surtout à mon égard, et te donne le rôle du bon samaritain. J'ai jamais dit qu'il fallait envoyer les boxeurs dans la fausse aux lions, j'ai boxé et je boxe toujours, et l'idée de mourir à cause de la boxe ou d'en souffrir un jour ne me réjouit pas particulièrement, mais je suis quand même conscient des risques. J'ai un ami qui est mort cet été dans un accident de voiture, et pourtant je conduis encore, alors qu'en ayant réfléchi à la question, je n'ai pas un besoin organique de ma voiture. La vie est ainsi faite, la vie n'est qu'un sursis jusqu'au jour ou....
Si des personnes aiment pratiquer la boxe, qu'on les laisse pratiquer la boxe. Qu'on leur donne un cadre serein, structuré par des règles strictes et voilà.
Nas a écrit :Je trouve que la boxe en France est très bien encadrée, mais il est vrai que les accidents sont malheureusement présents dans le sport, alors s'offrent au législateur deux possibilités: Soit bannir les sports de combats au nom d'une prétendue dangerosité, soit admettre qu'au regard du nombre de licenciés en France, du nombre de combats amateurs et professionnels disputés, que finalement les accidents ne représentent qu'une infime probabilité et qu'on ne peut, par conséquent, les interdire.
Ta conclusion est très réductrice, surtout à mon égard, et te donne le rôle du bon samaritain. J'ai jamais dit qu'il fallait envoyer les boxeurs dans la fausse aux lions, j'ai boxé et je boxe toujours, et l'idée de mourir à cause de la boxe ou d'en souffrir un jour ne me réjouit pas particulièrement, mais je suis quand même conscient des risques. J'ai un ami qui est mort cet été dans un accident de voiture, et pourtant je conduis encore, alors qu'en ayant réfléchi à la question, je n'ai pas un besoin organique de ma voiture. La vie est ainsi faite, la vie n'est qu'un sursis jusqu'au jour ou....
Si des personnes aiment pratiquer la boxe, qu'on les laisse pratiquer la boxe. Qu'on leur donne un cadre serein, structuré par des règles strictes et voilà.
Désolé pour la conclusion le but n'était pas de passer pour bon et toi mauvais. Je bosse au quotidien pour le secteur sportif et que parfois ras-le-bol de l'amateurisme de certains clubs, organisateurs,.... qui se trouvent "surpris" lorsqu'un accident arrive. L'organisateur de rallye dont un participant sort de route tue ou blesse un spectateur et le gars n'a pas pris d'assurance et est insolvable donc personne pour rembourser les blessés, ras-le-bol de matches (foot, rugby,...) où lorsq'un gamin tombe foudroyé au sol il faut d'abord trouver un téléphone pour joindre un éventuel médecin,..... Voilà en fait on parle bien de la même chose à lire ta conclusion "Qu'on leur donne un cadre serein, structuré par des règles strictes et voilà"
