Merci Robert Stieglitz! Tu es un énorme champion!!!!

sandman · 28 oct. 2010, 15:37

Ba pour moi Canclaux illustre à merveille le fait qu'un vrai championnat d'Europe est sans commune mesure avec les titres bidons de l'union Européenne.
Canclaux était champion de France en 2000-2001, ensuite il dispute des titres EU qui ne lui ont rien rapporté...
Un champion d'Europe c'est un champion d'Europe... un champion de l'EU c'est rien du tout...
La carrière de Canclaux a fait du surplace pendant plus de 5 ans !
Quel dommage, il a perdu ses plus belles années de boxeur car sa boxe très physique ne se marie pas très bien avec l'âge...

Briscoe · 28 oct. 2010, 15:49

machin a écrit :
Bien sur que j'ai déjà vu Hill, Czic, prince charles williams, eubank et plein d'autre boxeurs des début des années 90 !
Alors peut être pas tous...les championnat bizarre comme je l'ai déjà dis, franchement je fais l'impasse !

Ah mais je n'en doute pas un instant que tu aies vu ces champions des années 90 que tu cites

, je te parle de leurs adversaires, tu en parles toujours comme si c' étaient des tocards, c'est pour ca que je pense que tu ne te fies qu'à leur fiche box rec et si c'est le cas tu admettras que c'est insuffisant pour juger de la valeur d'un boxeur

machin · 28 oct. 2010, 17:28

Briscoe a écrit :
machin a écrit :
Bien sur que j'ai déjà vu Hill, Czic, prince charles williams, eubank et plein d'autre boxeurs des début des années 90 !
Alors peut être pas tous...les championnat bizarre comme je l'ai déjà dis, franchement je fais l'impasse !

Ah mais je n'en doute pas un instant que tu aies vu ces champions des années 90 que tu cites , je te parle de leurs adversaires, tu en parles toujours comme si c' étaient des tocards, c'est pour ca que je pense que tu ne te fies qu'à leur fiche box rec et si c'est le cas tu admettras que c'est insuffisant pour juger de la valeur d'un boxeur

Et le dernier chalenger de Golovkin ? perso, j'ai vu par chance un combat de ce boxeur, mais meme si je ne l'avais pas vu, rien qu'a regardez le palmère on ne peut faire que des yeux de ce smyley :

Prenons un exemple sur Virgil Hill. au passage j'ai toujours apprécier ce boxeur, hormis prince charles williams, il a rencontré tout les meilleurs de sa catégorie, et est un des rare américain a être venu en Europe défendre son titre a plusieurs reprise.

Un de ces challenger a été Mike Peak... sans dec, rien qu'en voyant son palmère contre Hill, j'ai meme pas envie de regarder un de ces combat pour savoir si il est bon ou pas... rien qu'avec son palmère, ce boxeur n'avait rien a faire dans un championnat du monde !

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Quand a ce david veder, là aussi quand je vois le palmère du boxeur... oh la la bon dieu...
Le pire c'est que ce boxeur a eu 4 chance mondial dont 3 de suite !

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Le must ! je l'ai retrouvé un peu par hazard je ne sais pas si on peut faire mieux : KI YUN SONG challenger de Reggi Johnson (et c'est pas un allemand !)

Accroché vous:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_ ... &cat=boxer

Là encore franchement j'ai pas besoin de voir un combat de ce boxeur sud coréen pour me faire une idée de son talent !

Donc là ou je voulais en venir depuis tout a l'heure, c'est que cela ne date pas d'hier ces challenger pourri qui tue la boxe, cela existe depuis 20 ans et c'est pas les allemands qui l'ont inventé !
Vous voulez déprimé, on fait un post sur les challenger les plus pourri des 20 dernières années ?

Briscoe · 28 oct. 2010, 17:38

Vu sous l'angle box rec, c'est évident :roll:Pourtant pour avoir vu quelques uns de ses combats et notamment celui face à WAMBA je suis sur que ce VEDDER comme tu dis il poserait de gros problémes aux cruisers d'aujourd'hui, tiens MACHIN regarde celui là, t'as vu le tocard? T'as vu le paquet de défaites? Et le nombre de titres qu'il a fait pourtant, c'est incroyable non?

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=331&cat=boxer

Andrew · 28 oct. 2010, 17:52

Heum!!!! Regardes les noms HEARNS- HARDING 2 FOIS-Akim TAFER; il avait aussi droit à ses chances !!

28 oct. 2010, 17:55

andrew a écrit :Heum!!!! Regardes les noms HEARNS- HARDING 2 FOIS-Akim TAFER; il avait aussi droit à ses chances !!

Je crois que c'était ironique de la part de Briscoe

Et il a rencontré 3 fois Harding en 3 ans ...

Briscoe · 28 oct. 2010, 17:57

andrew a écrit :Heum!!!! Regardes les noms HEARNS- HARDING 2 FOIS-Akim TAFER; il avait aussi droit à ses chances !!

Mais bien sur ANDREW, c'est juste de l'ironie pour démontrer combien que de se fier à la seule fiche box rec est une aberration.

ANDRIES est l'un des plus durs guerriers que l'on ait vus sur un ring ces trente derniéres années, un boxeur comme on n'en fait plus depuis longtemps...Ses défaites sont dues aussi au fait qu'à cette époque les meilleurs s'affrontaient, rien de comparable avec les palmarés fabriqués des ouailles de SAUERLAND and CO

Carlito Savon · 28 oct. 2010, 18:05

machin a écrit :Donc là ou je voulais en venir depuis tout a l'heure, c'est que cela ne date pas d'hier ces challenger pourri qui tue la boxe, cela existe depuis 20 ans et c'est pas les allemands qui l'ont inventé !
Vous voulez déprimé, on fait un post sur les challenger les plus pourri des 20 dernières années ?

On peut aussi faire un post sur les champions les plus mauvais, dans une caté riche qui se planque contre des challengers non légitimes sportivement.
Ou encore sur le miracle du boxing biz qui nous pond des classements bidonés!

Ou encore comparé mon cher Machin tout les champions que tu cites avec notre Robert

C'est bien les Allemands qui ont le plus de champions en mousse passant pour des légendes?

machin · 28 oct. 2010, 18:06

Après y a toujours des exeption... c'est peut etre le Glenn Johnson des années 80 !
Peut etre que ce Ornelas sera champion du monde contre Stilzig battera plusieurs challenger et notament un gros poisson en cours de route...

Et puis ce Ornelas, la plupart des forumeur comme moi se base sur le combat de Hopkins mais ****** quand tu regarde le palmère... Après un combat reste un combat...
Si il gagne Ornelas on dira qu'il est bon, si il prend une raclé, on dira "les allemand nous ont pris pour des cons...

Dailleurs on a en france un de ces boxeurs a la belle histoire...un boxeur sortis de nul part pour devenir champion du monde ! René JACQUOTmais franchement c'est une exeption...

Canclaux champion du monde contre Miguel Cotto dans 1 an ?

Carlito Savon · 28 oct. 2010, 18:08

Qui a dit qu'Ornelas était mauvais? Il n'est pas légitime pour un championnat du monde!!

Briscoe · 28 oct. 2010, 18:15

machin a écrit :Après y a toujours des exeption... c'est peut etre le Glenn Johnson des années 80 !
Peut etre que ce Ornelas sera champion du monde contre Stilzig battera plusieurs challenger et notament un gros poisson en cours de route...

Et puis ce Ornelas, la plupart des forumeur comme moi se base sur le combat de Hopkins mais ****** quand tu regarde le palmère... Après un combat reste un combat...
Si il gagne Ornelas on dira qu'il est bon, si il prend une raclé, on dira "les allemand nous ont pris pour des cons...

Dailleurs on a en france un de ces boxeurs a la belle histoire...un boxeur sortis de nul part pour devenir champion du monde ! René JACQUOTmais franchement c'est une exeption...

Canclaux champion du monde contre Miguel Cotto dans 1 an ?

Encore une fois tu te trompes

JACQUOT n'est pas sorti de nulle part, il a commencé une carriére sans trop y croire, quand il a commencé à travailler sérieusement les résultats sont arrivés, champion de France, d'Europe puis du Monde.

Même le grand HAGLER avait deux défaites avant de décrocher le titre, MONZON pareil deux défaites et 9 matches nuls , si on avait pris leurs palmarés avant qu'ils ne régnent on aurait dit bof, et pourtant ce sont deux des plus grands poids moyens de l'histoire.

machin · 28 oct. 2010, 18:30

Carlito Savon a écrit :Qui a dit qu'Ornelas était mauvais? Il n'est pas légitime pour un championnat du monde!!

Je suis d'accord ! il n'est pas légitime mais comme beaucoup boxeurs depuis 20 ans !
Moi aussi j'aurai préféré qui rencontre un meilleurs boxeur...

Mais franchement regardez certains français qui ont disputer des championnat du monde, comme certain americain d'ailleurs...bien sur je ne parle pas Boudouani ou fabrice tiozzo... mais ce Patrac vous pensez qu'il était légitime et certain challlenger de Girard l'était ?

Arréter avec ces allemand... Pour vous c'est la cause de tout les maux de la boxe. Qui a eu l'idée du Super 6 super moyen que tout le monde approuvais ? SAUDERLAND...

Je veux bien que les allemand font des choses bizarre mais sur le forum c'est devenu monnaie courante de critique nos ami d'outre rhin...
Abraham rencontre de très bon boxeurs en ce moment...sturm a déjà boxer dela hoya et a réclamer plusieurs fois un gros combat, notament contre Pavlik avant que celui ci s'effondre...
Huck si celui ci gagne encore, sa revanche contre Cunnigham, il l'aura...

Meme Otkke avait demandé un combat contre Hopkins...ça peut faire sourire mais un moment on parlais d'un combat entre les deux...

Moi si en france on avait des Sturm, Huck ou meme Stielzig, je serai bien content !

Carlito Savon · 28 oct. 2010, 20:13

machin a écrit :Moi si en france on avait des Sturm, Huck ou meme Stielzig, je serai bien content !

Je pense qu'au niveau talent et sans la structure de haut niveau germanique, la France n'a rien à envier à son voisin...

Briscoe · 28 oct. 2010, 20:50

MACHIN tous les boxeurs qui évoluent en Allemagne ne sont pas des bréles non plus, tu cites ABRAHAM par exemple, on aime ou pas son style, mais force est de reconnaitre qu'il tient son rang....

vakrel · 29 oct. 2010, 00:49

valdor a écrit :Je ne peux pas en vouloir aux promoteurs de STIEGLITZ ou BUTE car ils connaissent les limites sportives de leurs poulains et savent qu il y a des paliers et des risques qu il ne faut pas prendre!
Ils voyageront ou prendront un adversaire de grande valeur le jour ou il y aura un trés gros billet a vendre et qu ils se diront que le tour est fait et qu il faut desormais vendre la ceinture au plus offrant!

Sinon,prendre comme references des top 10 qui ont été battu par BUTE,c est exactement la mascarade que je denonce car qu est ce qu un top 10 a une epoque ou il y a 4 federations??Un type qui serait dans les 40 mondiaux et encore!!
Par exemple ce BRINKLEY dernier adversaire de BUTE serait en réalité un cordonnier de l ARKANSAS que personne n y ferait cas!
Des adversaires credibles sont des boxeurs qui ont été ou qui sont encore champion du monde et qui ont encore la santé!

T'as juste pas compris qu'il n'était pas question de top10 de fédération ici, mais de top10 de l'ensemble de la division. Brinkley n'est pas un de ses top10. Mais continu, ca commence à être presque crédible pour tenter d'influencer des néophytes de la boxe. Aufinal, Bute est classé no.1 par ring magazine qui avantage generalement un peu plus les américains (ainsi que par la moitié des analystes moindrement sérieux dans le domaine). C'est tout dire.