jmm et louis lavaly

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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T'inquiète jeune Théo( car tu me vouvoie) j'ai une bonne connaissance du fond de ces histoires. Toi aussi tu parle mal "perfidie" et "bassesse" sous tes airs d'écrivain mondain! Les remarques que j'apporte sur ce combat et sur d'autres bien sur sont des remarques que j'ai moi pendant le combat. D'ailleur si tu lis bien tous mes postes j'ai même proposé à une époque de créer une rubrique où l'on pourraient à l'approche d'un combat annoncer le plan tactique et technique de tel ou tel boxeur. Et je te rappele aussi que si je suis allé sur le plan personnel de Lavaly c'est quand on m'as dit qu'il était si bon et qu'il aimait tellement ses boxeurs. A la base je ne parlais que de tactique de combat. Alors remballe tes airs de chochottes et parle moi boxe SVP.
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Rocco
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valdor a écrit :
rocco25 a écrit :
valdor a écrit :Il n a pas gagne un seul round a part le premier!!!Pour ce qui est des cartes des juges,a partir du moment ou ils savent(en allemagne)que le boxeur local est sure de l emporter aux points si le combat va a la limite(quand il a deja sept rounds pour lui)derriere ils modulent pour donner des cartes plus presentables.Mais sinon,je mets quiconque connaissant un peu la boxe au defi de me dire quel round a gagne JMM a part le premier!!!
Tu proposais quoi pour faire gagner des rounds à Monrose?
Avant de parler de victoire,j ai deja dit que ca aurait ete une performance pour JMM d atteindre la limite dans ce combat...Ensuite,pour ce qui est de gagner des rounds,JMM n aurait pas du s empaller systematiquement sur les uppercuts de HUCK.Tu auras remarque ROCCO que malgre son avantage de taille et d allonge,HUCK n a quasiemment pas envoye un jab de tout le combat et n a ainsi pas fait l erreur de se "vider" dans la garde de JMM.MONROSE a l habitude d affronter des adversaires plus grands qui habituellement essaie de l empecher de rentrer avec leur JAB,mais un JAB sur quequ un qui fait des esquives rotatives et qui a une garde haute et bien hermetique comme JMM n a pas d efficacite et ca les allemands l ont bien compris.HUCK a inverse les roles,c est lui qui a bloque et qui a laisse JMM crache son jus avant de remiser avec des series tres puissantes,des crochets dans les oreilles ,uppercuts au plexus et au menton et des crochets aux cotes flottantes...Bref toutes les zones qui sont touchables chez un boxeur compact et ramasse comme MONROSE...Du grand art!!!Mais ou c est le monde a l envers,et c est la que je fais des reproches au team de JMM,c est que les "bloquages/remise et esquive/remise" c etait a JMM de les faire!!!Il aurait du preparer ses rentrees en obligeant d abord a distance HUCK a faire partir le premier coup(jab ou droite plongeante)ET A CE MOMENT LA ESQUIVER, RENTRER,REMISER ou BLOQUER et REMISER!!!!Il etait flagrant au bout de quelques rounds que la tactique de JMM etait vouee a l echec,mais il n a rien change,il etait robotise pour ne pas dire "bovin",il n a jamais cherche lui et surtout son coin qui aurait du avoir de la lucidite pour lui a trouver des solutions tactiques!!Il faut reflechir sur un ring de boxe!!!AVANCER,PRESSER,REDUIRE LA DISTANCE...D accord,mais pas n importe comment;sinon c est du suicide...Il faut parfois des contre temps...Ce qui est regrettable,c est que avec les esquives rotatives (a la TYSON) qu il maitrise bien,JMM avait la capacite s il avait ete bien conseille de faire mieux(esquive/remise)J espere en tous les cas que ce combat lui servira de lecon!!!
Hum, oui ça parait simple vu comme cela :)
Ce qui me choque dans vos commentaires, c'est d'une part le fait que Lavally semble responsable du(mauvais) deroulement du combat, et d'avoir laisser son boxeur prendre des coups... L'arbitre a bien fait son travail seul ,pour ce qui est de l'arret, Monrose n'a jamais posé un genou à terre durant tout le combat,il a commencé tous les rounds avec la meme determination et le 10eme et l'une de ses meilleurs reprise.
Pour le schema tactique, je vois pas d'autre solution que de faire le pressing, les uppercuts et crochets gauche de JMM passaient, c'est en sortie de corps à corps qu'il se prenait de violentes series.
Contre un adversaire comme Huck je pense que si il avait temporisé, Huck aurait essayé de le descendre, pas le genre de boxeur à se satisfaire de son avance au pointage.(boxe tres agressive, et destructrice)
Jean Marc a fait d'excellentes esquives rotatives, il a certe perdu ce combat mais il ne s'est pas fait ridiculisé, certains rounds etaient serrés, et, Huck aurait pu faiblir en fin de combat et là on aurait dit super ce plan de combat, il l'a etouffé, ces efforts ont payé...
Il est simplement tombé sur un grand boxeur, peut etre dans un grand soir, JMM n'est pas Tyson et on remarque souvent que les plans marchent toujours mieux avec certains boxeurs (Chavez,Durand etc :D )
En tout cas si il y a un champion courage, c'est bien lui, j'ai eu un grand plaisir à voir son combat :yaisse:
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valdor
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rocco25 a écrit :
valdor a écrit :
rocco25 a écrit :
Tu proposais quoi pour faire gagner des rounds à Monrose?
Avant de parler de victoire,j ai deja dit que ca aurait ete une performance pour JMM d atteindre la limite dans ce combat...Ensuite,pour ce qui est de gagner des rounds,JMM n aurait pas du s empaller systematiquement sur les uppercuts de HUCK.Tu auras remarque ROCCO que malgre son avantage de taille et d allonge,HUCK n a quasiemment pas envoye un jab de tout le combat et n a ainsi pas fait l erreur de se "vider" dans la garde de JMM.MONROSE a l habitude d affronter des adversaires plus grands qui habituellement essaie de l empecher de rentrer avec leur JAB,mais un JAB sur quequ un qui fait des esquives rotatives et qui a une garde haute et bien hermetique comme JMM n a pas d efficacite et ca les allemands l ont bien compris.HUCK a inverse les roles,c est lui qui a bloque et qui a laisse JMM crache son jus avant de remiser avec des series tres puissantes,des crochets dans les oreilles ,uppercuts au plexus et au menton et des crochets aux cotes flottantes...Bref toutes les zones qui sont touchables chez un boxeur compact et ramasse comme MONROSE...Du grand art!!!Mais ou c est le monde a l envers,et c est la que je fais des reproches au team de JMM,c est que les "bloquages/remise et esquive/remise" c etait a JMM de les faire!!!Il aurait du preparer ses rentrees en obligeant d abord a distance HUCK a faire partir le premier coup(jab ou droite plongeante)ET A CE MOMENT LA ESQUIVER, RENTRER,REMISER ou BLOQUER et REMISER!!!!Il etait flagrant au bout de quelques rounds que la tactique de JMM etait vouee a l echec,mais il n a rien change,il etait robotise pour ne pas dire "bovin",il n a jamais cherche lui et surtout son coin qui aurait du avoir de la lucidite pour lui a trouver des solutions tactiques!!Il faut reflechir sur un ring de boxe!!!AVANCER,PRESSER,REDUIRE LA DISTANCE...D accord,mais pas n importe comment;sinon c est du suicide...Il faut parfois des contre temps...Ce qui est regrettable,c est que avec les esquives rotatives (a la TYSON) qu il maitrise bien,JMM avait la capacite s il avait ete bien conseille de faire mieux(esquive/remise)J espere en tous les cas que ce combat lui servira de lecon!!!
Hum, oui ça parait simple vu comme cela :)
Ce qui me choque dans vos commentaires, c'est d'une part le fait que Lavally semble responsable du(mauvais) deroulement du combat, et d'avoir laisser son boxeur prendre des coups... L'arbitre a bien fait son travail seul ,pour ce qui est de l'arret, Monrose n'a jamais posé un genou à terre durant tout le combat,il a commencé tous les rounds avec la meme determination et le 10eme et l'une de ses meilleurs reprise.
Pour le schema tactique, je vois pas d'autre solution que de faire le pressing, les uppercuts et crochets gauche de JMM passaient, c'est en sortie de corps à corps qu'il se prenait de violentes series.
Contre un adversaire comme Huck je pense que si il avait temporisé, Huck aurait essayé de le descendre, pas le genre de boxeur à se satisfaire de son avance au pointage.(boxe tres agressive, et destructrice)
Jean Marc a fait d'excellentes esquives rotatives, il a certe perdu ce combat mais il ne s'est pas fait ridiculisé, certains rounds etaient serrés, et, Huck aurait pu faiblir en fin de combat et là on aurait dit super ce plan de combat, il l'a etouffé, ces efforts ont payé...
Il est simplement tombé sur un grand boxeur, peut etre dans un grand soir, JMM n'est pas Tyson et on remarque souvent que les plans marchent toujours mieux avec certains boxeurs (Chavez,Durand etc :D )
En tout cas si il y a un champion courage, c'est bien lui, j'ai eu un grand plaisir à voir son combat :yaisse:
Tu sous estimes vraiement MONROSE en pensant qu il ne pouvait pas mieux faire que de se faire arreter au 12 eme et de gagner seulement un round (le premier)sur douze...Je crois que JMM a plus de potentiel que ce que tu dis ROCCO...
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T.N.T
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jean marc n'etait pas dans sont meilleur jour comme tout le monde a pu le constater,physiquement on l'a vu deja plus explosif ou insisif et ceci n'a rien a voir avec la bonne ou mauvaise strategie adoptée cepandant le principal c est qu'il est sorti du combat sans aucune sequelle et ca c'est le plus important il y a des boxeurs qui apres un combat intense comme celui ci prennent de mauvais coup sur la fin du combat et ca en est fini pour leur carriere, mais pas jean marc et j'en suis comme beaucoup d entre vous tres ravis

jean marc est capable de faire beaucoup mieux, et on va dire que dans le mauvais il y a toujours une part de bon a prendre, cela va l'endurcir encore plus et je sais qu'il va rebondir car moi je crois beaucoup au destin et parfois il faut passer par le mauvais pour provoquer le meilleur

alors au lieu de s'acharner sur ce qui aurrait pu se passer essayons de compatir a la douleurs et la decption face a l'echeque de ce brave garcon et plutot que de ressacer les mauvaise choses faisont briller les facettes glorifiante de son courrage et sa determination, meme si je sais qu il est normal de debatre sur un combat en faisant ressortir les mauvais cotes mais essayons de le faire avec la maniere dautant plus que de voir ca de la part d un gar qui c est donné corp et ame ne doit pas le reconforter dans sa douleur

amicalement T.N.T :yaisse:
Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite.
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chantal de corse
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je n et pas voulu t attaquer personnellement seulement je venais de m inscrire et ne savais pas ou mettre mon coup de gueule !!! je ne suis ni miryam ni une amie de monsieur lavaly seulement j aime la boxe et le boulot qu il fait pour ses boxeurs . quand je pense que des potes a lui se cache sûrement derrière des pseudo et le casse et dans la vie de tout les jours ils leurs font des courbettes sa me scandalise enfin bref le monde et impitoyable je ne vais pas le changer moi lol. la boxe comme beaucoup de sport c et ingrat et on casse casse comme je dit la critique et facile et dans tout les domaine. excuse moi de t avoir agresser seulement je trouve injuste de tordre les entraîneurs et les boxeurs a part si ils sont vraiment bidon se qui je suis sur et pas le cas de monsieur lavaly et de jean marc ... a bientôt dans des coms sympa seulement je suis une personne qui dit haut et fort se que je pense a+++++
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Rocco
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chantal de corse a écrit :je n et pas voulu t attaquer personnellement seulement je venais de m inscrire et ne savais pas ou mettre mon coup de gueule !!! je ne suis ni miryam ni une amie de monsieur lavaly seulement j aime la boxe et le boulot qu il fait pour ses boxeurs . quand je pense que des potes a lui se cache sûrement derrière des pseudo et le casse et dans la vie de tout les jours ils leurs font des courbettes sa me scandalise enfin bref le monde et impitoyable je ne vais pas le changer moi lol. la boxe comme beaucoup de sport c et ingrat et on casse casse comme je dit la critique et facile et dans tout les domaine. excuse moi de t avoir agresser seulement je trouve injuste de tordre les entraîneurs et les boxeurs a part si ils sont vraiment bidon se qui je suis sur et pas le cas de monsieur lavaly et de jean marc ... a bientôt dans des coms sympa seulement je suis une personne qui dit haut et fort se que je pense a+++++
Une petite présentation serait là bienvenue,tu es peut etre là seule femme du forum :shock: courage :D
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sentinel
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Discours décalé mais bon, j'assume:

technicien, c'est sympa de parler un peu cerveau dans un ring. Ca change.
mon avis, et m'engage que moi:
JMM est malheureusement trop petit pour la catégorie, (même s'il est très courageux et humble), pour briller en international.
Lavaly fait travailler trop en endurance, trop dur et en lactique répétitif. Le mix des deux ne peut pas donner le Tyson qui était relâché, mobile et explosif! Pourtant toutes les références tactiques viennent du seul Tyson!... Logiquement, ça ne peut pas donner de résultats véritables et solides. Quasiment tous ses boxeurs sont plutôt lents et avancent en boxant assez mal en reculant, quant à passer sur les côtés...(mais par contre ils sont tous très courageux, ne l'enlevons pas).
Pas de secrets, en s'entraînant tous les jours et avec des sparrings très corrects n'importe qui de motivé peut faire illusion un moment. N'importe qui. Il suffit d'en avoir envie et de ne pas se blesser. Mais le temps qui n'est pas passé sur la tactique et le physique adapté à la tactique ne se rattrape pas. Surtout pas en prenant des coups ni en montant de niveau.
Au niveau national, le physique, même mal fait, trop long, trop lent, trop répétitif, avec plein de leçons statiques ou autre, peut malgré tout payer d'abord parce que le niveau technique en boxe n'est pas vraiment élevé et qu'il n'y a pas beaucoup de licenciés en combat (t'es endurant, tu as un peu plus l'habitude de souffrir au niveau lactique et tu peux faire la différence si tu acceptes de prendre un peu des coups...mais après?). Vu qu'en anglaise les adversaires ne sont pas logiquement sériés, ça peut faire rêver un moment...un court moment...en france.

En plus pour ce qui est d'être entraîneur, soyons clair, en général ce ne sont pas les avocats, les chefs d'entreprises ou les profs d'université qui sont entraîneurs? Pourquoi? Il faut être aussi, quoi qu'on dise un peu "à l'arrache" en terme de boulot et de finances, ou alors s'emmerder un peu chez soi pour sacrifier tous les jours de sa vie de famille à un club.
Peut-être même les deux parfois.
C'est pas vrai?
Regardez autour de vous.
Du coup il n'y en a pas tant que ça.
Du coup un type moyen peut paraitre bon parce qu'il est sérieux, qu'il suit ses types, qu'il est là tous les jours alors que les autres s'en tapent un peu plus.
peut-être que technicien fait partie de ceux qui pensent que le jeu n'en vaut pas tant que ça la chandelle.
Peut-on lui donner tort?
idem si tu dis à un mec: as-tu été champion? Ppfff! faut vraiment être maboule pour tout miser sur la boxe! c'est un coup à finir avec un boulot de gardien de stade ou d'ouvrier d'entretien alors que les capacités pouvaient peut-être permettre de faire mieux. non?
Ils font quoi les champions météorites? Ils ne rêvent que d'un boulot planqué dans une institution administrative.

Je dirais plutôt: ok, t'as pas boxé, mais si t'as tiré ton épingle professionnellement du jeu sans marcher sur la gueule des autres, c'est aussi bien. Peut-être mieux. Si tu apprécie la boxe, alors t'as le droit aussi de donner ton avis.
Le plus fort n'est pas toujours le meilleur.
Et peut-être que son avis peut faire avancer aussi , sinon plus.
Entraîneur à vie...
Déjà, bien plus que de trouver ça exceptionnel, je trouve ça douteux.
Faut être dingue. Même si c'est tant mieux pour tous ceux qui ont envie de boxer. C'est évident.
Mais ne faire que ça!...
La vie est courte!
rester enfermé dans un salle qui pue toute sa vie...
c'est que du sport.
Rien de plus. C'est pas une religion.

dans la boxe tout le monde se fait entuber. C'est un milieu de pauvres qui font gagner du blé aux riches ou aux combinards. Parfois un pauvre devient riche et fait rêver les autres pauvres, et fait saliver les autres combinards.
La boxe c'est une dramaturgie.
épique et pitoyable.
un jeu de dupe.
Faut juste en avoir conscience et ne pas garder la tête dans le seau.

Potentiellement, le meilleur entraîneur du monde? On ne le connait pas, il est tranquille chez lui en train de surveiller ses enfants qui font leurs devoirs. Il n'aime pas la violence ou voir quelqu'un prendre des coups. Il n'est probablement jamais entré dans une salle de boxe et il gagne bien sa vie.

Et Dieu merci tant mieux pour les autres, et ceux qui ne croiseront jamais ses élèves!
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ALBAN
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sentinel a écrit :Discours décalé mais bon, j'assume:

technicien, c'est sympa de parler un peu cerveau dans un ring. Ca change.
mon avis, et m'engage que moi:
JMM est malheureusement trop petit pour la catégorie, (même s'il est très courageux et humble), pour briller en international.
Lavaly fait travailler trop en endurance, trop dur et en lactique répétitif. Le mix des deux ne peut pas donner le Tyson qui était relâché, mobile et explosif! Pourtant toutes les références tactiques viennent du seul Tyson!... Logiquement, ça ne peut pas donner de résultats véritables et solides. Quasiment tous ses boxeurs sont plutôt lents et avancent en boxant assez mal en reculant, quant à passer sur les côtés...(mais par contre ils sont tous très courageux, ne l'enlevons pas).
Pas de secrets, en s'entraînant tous les jours et avec des sparrings très corrects n'importe qui de motivé peut faire illusion un moment. N'importe qui. Il suffit d'en avoir envie et de ne pas se blesser. Mais le temps qui n'est pas passé sur la tactique et le physique adapté à la tactique ne se rattrape pas. Surtout pas en prenant des coups ni en montant de niveau.
Au niveau national, le physique, même mal fait, trop long, trop lent, trop répétitif, avec plein de leçons statiques ou autre, peut malgré tout payer d'abord parce que le niveau technique en boxe n'est pas vraiment élevé et qu'il n'y a pas beaucoup de licenciés en combat (t'es endurant, tu as un peu plus l'habitude de souffrir au niveau lactique et tu peux faire la différence si tu acceptes de prendre un peu des coups...mais après?). Vu qu'en anglaise les adversaires ne sont pas logiquement sériés, ça peut faire rêver un moment...un court moment...en france

En plus pour ce qui est d'être entraîneur, soyons clair, en général ce ne sont pas les avocats, les chefs d'entreprises ou les profs d'université qui sont entraîneurs? Pourquoi? Il faut être aussi, quoi qu'on dise un peu "à l'arrache" en terme de boulot et de finances, ou alors s'emmerder un peu chez soi pour sacrifier tous les jours de sa vie de famille à un club.
Peut-être même les deux parfois.
C'est pas vrai?
Regardez autour de vous.
Du coup il n'y en a pas tant que ça.
Du coup un type moyen peut paraitre bon parce qu'il est sérieux, qu'il suit ses types, qu'il est là tous les jours alors que les autres s'en tapent un peu plus.
peut-être que technicien fait partie de ceux qui pensent que le jeu n'en vaut pas tant que ça la chandelle.
Peut-on lui donner tort?
idem si tu dis à un mec: as-tu été champion? Ppfff! faut vraiment être maboule pour tout miser sur la boxe! c'est un coup à finir avec un boulot de gardien de stade ou d'ouvrier d'entretien alors que les capacités pouvaient peut-être permettre de faire mieux. non?
Ils font quoi les champions météorites? Ils ne rêvent que d'un boulot planqué dans une institution administrative.

Je dirais plutôt: ok, t'as pas boxé, mais si t'as tiré ton épingle professionnellement du jeu sans marcher sur la gueule des autres, c'est aussi bien. Peut-être mieux. Si tu apprécie la boxe, alors t'as le droit aussi de donner ton avis.
Le plus fort n'est pas toujours le meilleur.
Et peut-être que son avis peut faire avancer aussi , sinon plus.
Entraîneur à vie...
Déjà, bien plus que de trouver ça exceptionnel, je trouve ça douteux.
Faut être dingue. Même si c'est tant mieux pour tous ceux qui ont envie de boxer. C'est évident.
Mais ne faire que ça!...
La vie est courte!
rester enfermé dans un salle qui pue toute sa vie...
c'est que du sport.
Rien de plus. C'est pas une religion.

dans la boxe tout le monde se fait entuber. C'est un milieu de pauvres qui font gagner du blé aux riches ou aux combinards. Parfois un pauvre devient riche et fait rêver les autres pauvres, et fait saliver les autres combinards.
La boxe c'est une dramaturgie.
épique et pitoyable.
un jeu de dupe.
Faut juste en avoir conscience et ne pas garder la tête dans le seau.

Potentiellement, le meilleur entraîneur du monde? On ne le connait pas, il est tranquille chez lui en train de surveiller ses enfants qui font leurs devoirs. Il n'aime pas la violence ou voir quelqu'un prendre des coups. Il n'est probablement jamais entré dans une salle de boxe et il gagne bien sa vie.

Et Dieu merci tant mieux pour les autres, et ceux qui ne croiseront jamais ses élèves!
Meme si ton constat contient de nombreuses verités et est très bien ecrit,je le trouve quand meme très sévère.
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Rocco
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sentinel a écrit :Discours décalé mais bon, j'assume:

technicien, c'est sympa de parler un peu cerveau dans un ring. Ca change.
mon avis, et m'engage que moi:
JMM est malheureusement trop petit pour la catégorie, (même s'il est très courageux et humble), pour briller en international.
Lavaly fait travailler trop en endurance, trop dur et en lactique répétitif. Le mix des deux ne peut pas donner le Tyson qui était relâché, mobile et explosif! Pourtant toutes les références tactiques viennent du seul Tyson!... Logiquement, ça ne peut pas donner de résultats véritables et solides. Quasiment tous ses boxeurs sont plutôt lents et avancent en boxant assez mal en reculant, quant à passer sur les côtés...(mais par contre ils sont tous très courageux, ne l'enlevons pas).
Pas de secrets, en s'entraînant tous les jours et avec des sparrings très corrects n'importe qui de motivé peut faire illusion un moment. N'importe qui. Il suffit d'en avoir envie et de ne pas se blesser. Mais le temps qui n'est pas passé sur la tactique et le physique adapté à la tactique ne se rattrape pas. Surtout pas en prenant des coups ni en montant de niveau.
Au niveau national, le physique, même mal fait, trop long, trop lent, trop répétitif, avec plein de leçons statiques ou autre, peut malgré tout payer d'abord parce que le niveau technique en boxe n'est pas vraiment élevé et qu'il n'y a pas beaucoup de licenciés en combat (t'es endurant, tu as un peu plus l'habitude de souffrir au niveau lactique et tu peux faire la différence si tu acceptes de prendre un peu des coups...mais après?). Vu qu'en anglaise les adversaires ne sont pas logiquement sériés, ça peut faire rêver un moment...un court moment...en france.

En plus pour ce qui est d'être entraîneur, soyons clair, en général ce ne sont pas les avocats, les chefs d'entreprises ou les profs d'université qui sont entraîneurs? Pourquoi? Il faut être aussi, quoi qu'on dise un peu "à l'arrache" en terme de boulot et de finances, ou alors s'emmerder un peu chez soi pour sacrifier tous les jours de sa vie de famille à un club.
Peut-être même les deux parfois.
C'est pas vrai?
Regardez autour de vous.
Du coup il n'y en a pas tant que ça.
Du coup un type moyen peut paraitre bon parce qu'il est sérieux, qu'il suit ses types, qu'il est là tous les jours alors que les autres s'en tapent un peu plus.
peut-être que technicien fait partie de ceux qui pensent que le jeu n'en vaut pas tant que ça la chandelle.
Peut-on lui donner tort?
idem si tu dis à un mec: as-tu été champion? Ppfff! faut vraiment être maboule pour tout miser sur la boxe! c'est un coup à finir avec un boulot de gardien de stade ou d'ouvrier d'entretien alors que les capacités pouvaient peut-être permettre de faire mieux. non?
Ils font quoi les champions météorites? Ils ne rêvent que d'un boulot planqué dans une institution administrative.

Je dirais plutôt: ok, t'as pas boxé, mais si t'as tiré ton épingle professionnellement du jeu sans marcher sur la gueule des autres, c'est aussi bien. Peut-être mieux. Si tu apprécie la boxe, alors t'as le droit aussi de donner ton avis.
Le plus fort n'est pas toujours le meilleur.
Et peut-être que son avis peut faire avancer aussi , sinon plus.
Entraîneur à vie...
Déjà, bien plus que de trouver ça exceptionnel, je trouve ça douteux.
Faut être dingue. Même si c'est tant mieux pour tous ceux qui ont envie de boxer. C'est évident.
Mais ne faire que ça!...
La vie est courte!
rester enfermé dans un salle qui pue toute sa vie...
c'est que du sport.
Rien de plus. C'est pas une religion.

dans la boxe tout le monde se fait entuber. C'est un milieu de pauvres qui font gagner du blé aux riches ou aux combinards. Parfois un pauvre devient riche et fait rêver les autres pauvres, et fait saliver les autres combinards.
La boxe c'est une dramaturgie.
épique et pitoyable.
un jeu de dupe.
Faut juste en avoir conscience et ne pas garder la tête dans le seau.

Potentiellement, le meilleur entraîneur du monde? On ne le connait pas, il est tranquille chez lui en train de surveiller ses enfants qui font leurs devoirs. Il n'aime pas la violence ou voir quelqu'un prendre des coups. Il n'est probablement jamais entré dans une salle de boxe et il gagne bien sa vie.

Et Dieu merci tant mieux pour les autres, et ceux qui ne croiseront jamais ses élèves!
Ca doit te torturer le cerveau de nous lire, tu es un remede pour degouter les jeunes ou ceux qui veulent s'investir pour la boxe :shock:
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dynamite
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theo28 a écrit :Technicien vous parlez de : Hervé Busonéra, Cyril Abidi, Medhi Sahnoune, qui ont été des pensionnaires de LAVALY.
Il semble , au deumeurant, que vous connaissiez certaines versions d'anciennes histoires mais avez vous, pour vous permettre de prendre partie, une seul notion du fond de ces histoires.
Quant je parcours vos textes, il me vient une question : n'avez vous que la perfidie, que dis-je de la bassesse en vous, pour osez donner une pseudo solution à un combat après en avoir vu le résultat et sans en connaitre les tenants ??.
Pour un ancien (beaucoup de chose), que vous dites être, vos écrits vous font ressembler, monsieur, la glaire du fond des crachoirs.

En ne vous saluant pas.
Pathétique et non constructif ... :roll:
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sentinel a écrit :Discours décalé mais bon, j'assume:

technicien, c'est sympa de parler un peu cerveau dans un ring. Ca change.
mon avis, et m'engage que moi:
JMM est malheureusement trop petit pour la catégorie, (même s'il est très courageux et humble), pour briller en international.
Lavaly fait travailler trop en endurance, trop dur et en lactique répétitif. Le mix des deux ne peut pas donner le Tyson qui était relâché, mobile et explosif! Pourtant toutes les références tactiques viennent du seul Tyson!... Logiquement, ça ne peut pas donner de résultats véritables et solides. Quasiment tous ses boxeurs sont plutôt lents et avancent en boxant assez mal en reculant, quant à passer sur les côtés...(mais par contre ils sont tous très courageux, ne l'enlevons pas).
Pas de secrets, en s'entraînant tous les jours et avec des sparrings très corrects n'importe qui de motivé peut faire illusion un moment. N'importe qui. Il suffit d'en avoir envie et de ne pas se blesser. Mais le temps qui n'est pas passé sur la tactique et le physique adapté à la tactique ne se rattrape pas. Surtout pas en prenant des coups ni en montant de niveau.
Au niveau national, le physique, même mal fait, trop long, trop lent, trop répétitif, avec plein de leçons statiques ou autre, peut malgré tout payer d'abord parce que le niveau technique en boxe n'est pas vraiment élevé et qu'il n'y a pas beaucoup de licenciés en combat (t'es endurant, tu as un peu plus l'habitude de souffrir au niveau lactique et tu peux faire la différence si tu acceptes de prendre un peu des coups...mais après?). Vu qu'en anglaise les adversaires ne sont pas logiquement sériés, ça peut faire rêver un moment...un court moment...en france.

En plus pour ce qui est d'être entraîneur, soyons clair, en général ce ne sont pas les avocats, les chefs d'entreprises ou les profs d'université qui sont entraîneurs? Pourquoi? Il faut être aussi, quoi qu'on dise un peu "à l'arrache" en terme de boulot et de finances, ou alors s'emmerder un peu chez soi pour sacrifier tous les jours de sa vie de famille à un club.
Peut-être même les deux parfois.
C'est pas vrai?
Regardez autour de vous.
Du coup il n'y en a pas tant que ça.
Du coup un type moyen peut paraitre bon parce qu'il est sérieux, qu'il suit ses types, qu'il est là tous les jours alors que les autres s'en tapent un peu plus.
peut-être que technicien fait partie de ceux qui pensent que le jeu n'en vaut pas tant que ça la chandelle.
Peut-on lui donner tort?
idem si tu dis à un mec: as-tu été champion? Ppfff! faut vraiment être maboule pour tout miser sur la boxe! c'est un coup à finir avec un boulot de gardien de stade ou d'ouvrier d'entretien alors que les capacités pouvaient peut-être permettre de faire mieux. non?
Ils font quoi les champions météorites? Ils ne rêvent que d'un boulot planqué dans une institution administrative.

Je dirais plutôt: ok, t'as pas boxé, mais si t'as tiré ton épingle professionnellement du jeu sans marcher sur la gueule des autres, c'est aussi bien. Peut-être mieux. Si tu apprécie la boxe, alors t'as le droit aussi de donner ton avis.
Le plus fort n'est pas toujours le meilleur.
Et peut-être que son avis peut faire avancer aussi , sinon plus.
Entraîneur à vie...
Déjà, bien plus que de trouver ça exceptionnel, je trouve ça douteux.
Faut être dingue. Même si c'est tant mieux pour tous ceux qui ont envie de boxer. C'est évident.
Mais ne faire que ça!...
La vie est courte!
rester enfermé dans un salle qui pue toute sa vie...
c'est que du sport.
Rien de plus. C'est pas une religion.

dans la boxe tout le monde se fait entuber. C'est un milieu de pauvres qui font gagner du blé aux riches ou aux combinards. Parfois un pauvre devient riche et fait rêver les autres pauvres, et fait saliver les autres combinards.
La boxe c'est une dramaturgie.
épique et pitoyable.
un jeu de dupe.
Faut juste en avoir conscience et ne pas garder la tête dans le seau.

Potentiellement, le meilleur entraîneur du monde? On ne le connait pas, il est tranquille chez lui en train de surveiller ses enfants qui font leurs devoirs. Il n'aime pas la violence ou voir quelqu'un prendre des coups. Il n'est probablement jamais entré dans une salle de boxe et il gagne bien sa vie.

Et Dieu merci tant mieux pour les autres, et ceux qui ne croiseront jamais ses élèves!




sentinel, dit la vérité !!


Tu est trop mauvais en boxe et personne ne veut t'entrainer ? :lol:

Tu a était recalé à la formation instructeur prévôt ? :lol:
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T.N.T
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il y a pourtant une grosse partr de verité dans tous ca
Celui qui aime la gloire met son propre bonheur dans les émotions d'un autre. Celui qui aime le plaisir met son bonheur dans ses propres penchants. Mais l'homme intelligent le place dans sa propre conduite.
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T.N.T a écrit :il y a pourtant une grosse partr de verité dans tous ca


Oui T.N.T, c'est aussi mon avis , Sentinel à quelques part raison ( je pense)
c'etait juste pour dédramatisé :wink:
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EVANDERS
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sentinel a écrit :Discours décalé mais bon, j'assume:

technicien, c'est sympa de parler un peu cerveau dans un ring. Ca change.
mon avis, et m'engage que moi:
JMM est malheureusement trop petit pour la catégorie, (même s'il est très courageux et humble), pour briller en international.
Lavaly fait travailler trop en endurance, trop dur et en lactique répétitif. Le mix des deux ne peut pas donner le Tyson qui était relâché, mobile et explosif! Pourtant toutes les références tactiques viennent du seul Tyson!... Logiquement, ça ne peut pas donner de résultats véritables et solides. Quasiment tous ses boxeurs sont plutôt lents et avancent en boxant assez mal en reculant, quant à passer sur les côtés...(mais par contre ils sont tous très courageux, ne l'enlevons pas).
Pas de secrets, en s'entraînant tous les jours et avec des sparrings très corrects n'importe qui de motivé peut faire illusion un moment. N'importe qui. Il suffit d'en avoir envie et de ne pas se blesser. Mais le temps qui n'est pas passé sur la tactique et le physique adapté à la tactique ne se rattrape pas. Surtout pas en prenant des coups ni en montant de niveau.
Au niveau national, le physique, même mal fait, trop long, trop lent, trop répétitif, avec plein de leçons statiques ou autre, peut malgré tout payer d'abord parce que le niveau technique en boxe n'est pas vraiment élevé et qu'il n'y a pas beaucoup de licenciés en combat (t'es endurant, tu as un peu plus l'habitude de souffrir au niveau lactique et tu peux faire la différence si tu acceptes de prendre un peu des coups...mais après?). Vu qu'en anglaise les adversaires ne sont pas logiquement sériés, ça peut faire rêver un moment...un court moment...en france.

En plus pour ce qui est d'être entraîneur, soyons clair, en général ce ne sont pas les avocats, les chefs d'entreprises ou les profs d'université qui sont entraîneurs? Pourquoi? Il faut être aussi, quoi qu'on dise un peu "à l'arrache" en terme de boulot et de finances, ou alors s'emmerder un peu chez soi pour sacrifier tous les jours de sa vie de famille à un club.
Peut-être même les deux parfois.
C'est pas vrai?
Regardez autour de vous.
Du coup il n'y en a pas tant que ça.
Du coup un type moyen peut paraitre bon parce qu'il est sérieux, qu'il suit ses types, qu'il est là tous les jours alors que les autres s'en tapent un peu plus.
peut-être que technicien fait partie de ceux qui pensent que le jeu n'en vaut pas tant que ça la chandelle.
Peut-on lui donner tort?
idem si tu dis à un mec: as-tu été champion? Ppfff! faut vraiment être maboule pour tout miser sur la boxe! c'est un coup à finir avec un boulot de gardien de stade ou d'ouvrier d'entretien alors que les capacités pouvaient peut-être permettre de faire mieux. non?
Ils font quoi les champions météorites? Ils ne rêvent que d'un boulot planqué dans une institution administrative.

Je dirais plutôt: ok, t'as pas boxé, mais si t'as tiré ton épingle professionnellement du jeu sans marcher sur la gueule des autres, c'est aussi bien. Peut-être mieux. Si tu apprécie la boxe, alors t'as le droit aussi de donner ton avis.
Le plus fort n'est pas toujours le meilleur.
Et peut-être que son avis peut faire avancer aussi , sinon plus.
Entraîneur à vie...
Déjà, bien plus que de trouver ça exceptionnel, je trouve ça douteux.
Faut être dingue. Même si c'est tant mieux pour tous ceux qui ont envie de boxer. C'est évident.
Mais ne faire que ça!...
La vie est courte!
rester enfermé dans un salle qui pue toute sa vie...
c'est que du sport.
Rien de plus. C'est pas une religion.

dans la boxe tout le monde se fait entuber. C'est un milieu de pauvres qui font gagner du blé aux riches ou aux combinards. Parfois un pauvre devient riche et fait rêver les autres pauvres, et fait saliver les autres combinards.
La boxe c'est une dramaturgie.
épique et pitoyable.
un jeu de dupe.
Faut juste en avoir conscience et ne pas garder la tête dans le seau.

Potentiellement, le meilleur entraîneur du monde? On ne le connait pas, il est tranquille chez lui en train de surveiller ses enfants qui font leurs devoirs. Il n'aime pas la violence ou voir quelqu'un prendre des coups. Il n'est probablement jamais entré dans une salle de boxe et il gagne bien sa vie.

Et Dieu merci tant mieux pour les autres, et ceux qui ne croiseront jamais ses élèves!
Pour tenir de tels propos tu ne dois pas beaucoup apprécier la boxe, et je me demande meme qu est ce que tu fais sur ce forum???
Je me demande quel plaisir peut prendre une personne à dénigrer le travail des autres...
Il faut aimer la boxe pour passer tant d'heures dans une salle, pour qu'en fin de compte, souvent... peu de jeunes sortent de l'anonyma.
S'il n y avait pas d'entraineurs (au ballon, à la boxe, au basket et bien d'autres sports).
Et d'abord, qu est ce que ca peut te faire si l'entraineur prefere la boxe à sa famille, et s'il préfére être dans une salle de boxe plutot que dehors?? Dis moi qu elle est ta motivation pour avoir poster sur ce forum, j'aime bien la connaitre, mais bon com bcp d'hypocrites tu ne diras jamais le bien fondé de ton post!! Mais bon moi je crois avoir deviné : je pense que c'est la jalousie
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Belette
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"mon avis, et m'engage que moi"
Voilà ce qu'écrit sentinel !
Et toi EVANDERS, 9 messages, inscrit depuis 1 semaine, tu le traites d'hypocrite !
Je te remercie de respecter la charte netboxe et d'échanger courtoisement dorénavant.

1er et seul avertissement.
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