Trop ou pas assez de reconnaissance ?

[Stéphboxe]

Noonito donaire était t'il reconnu aux etats unis

Les petites categorie ne son pas trop médiatisé aux États-Unis ?

[Briscoe]

Quel dommage de ne pas avoir eu un combat entre Pongsaklek face à Narvaez même si les deux auraient pris une fessé par Nonito !

Je pense qu'à part Nonito Donaire personne peut battre Pongsaklek Wonjongkam chez les Mouches (même historiquement parlant).

Pongsaklek Wonjongkam contre Omar Narvaez aurait probablement eu un combat similaire à celui de Pongsaklek contre Edgar Sosa, une domination du thai avec une victoire sur décision unanime.


Le vrai combat équilibré de la catégorie a l'époque c'était Lorenzo Parra dans ses belles années contre Omar Narvaez quand les deux venaient de battres Brahim Asloum. Cela aurait eu de la gueule et presque impossible de déterminer le gagnant à ce moment-là.



Narvaez c'est 32 championnats du monde mais peu d'adversaires de haut niveau donc il est assez sous estimé, Lorenzo Parra sans les blessures c'est 3 ans a tout casser au haut niveau chez les Mouches ensuite quand il revient car il a flambé tout son argent de champion du monde c'est la descente aux enfers.

Rien que Pascual Perez et Miguel Canto dans le passé, c'est supérieur techniquement à Wonjongkam , pour les plus récents, Gonzalez et Pacquaio sont largement au dessus également.

Wonjongkam c'est beaucoup de titres WBC à la maison, c'est du niveau de Chartchai Chionoi autre illustre Thailandais mais rien à voir avec Narvaez question niveau de boxe. J'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait fait face à un Vic Darchynyan par exemple avant de le mettre devant les maitres cités plus haut.

[Stéphboxe]

Pongsaklek Wonjongkam était une machine a boxé.
Il a fait 98 combats professionnelle en boxe anglaise.

A son époque c'était rares de voir un boxeur avec un tel palmares que celui de Pongsaklek Wonjongkam
C'était rare du voir un boxeur qui a fait 98 combats professionnelle.

[Macedoine-62]

Quel dommage de ne pas avoir eu un combat entre Pongsaklek face à Narvaez même si les deux auraient pris une fessé par Nonito !

Je pense qu'à part Nonito Donaire personne peut battre Pongsaklek Wonjongkam chez les Mouches (même historiquement parlant).

Pongsaklek Wonjongkam contre Omar Narvaez aurait probablement eu un combat similaire à celui de Pongsaklek contre Edgar Sosa, une domination du thai avec une victoire sur décision unanime.


Le vrai combat équilibré de la catégorie a l'époque c'était Lorenzo Parra dans ses belles années contre Omar Narvaez quand les deux venaient de battres Brahim Asloum. Cela aurait eu de la gueule et presque impossible de déterminer le gagnant à ce moment-là.



Narvaez c'est 32 championnats du monde mais peu d'adversaires de haut niveau donc il est assez sous estimé, Lorenzo Parra sans les blessures c'est 3 ans a tout casser au haut niveau chez les Mouches ensuite quand il revient car il a flambé tout son argent de champion du monde c'est la descente aux enfers.

Rien que Pascual Perez et Miguel Canto dans le passé, c'est supérieur techniquement à Wonjongkam , pour les plus récents, Gonzalez et Pacquaio sont largement au dessus également.

Wonjongkam c'est beaucoup de titres WBC à la maison, c'est du niveau de Chartchai Chionoi autre illustre Thailandais mais rien à voir avec Narvaez question niveau de boxe. J'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait fait face à un Vic Darchynyan par exemple avant de le mettre devant les maitres cités plus haut.

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

[Macedoine-62]

Pongsaklek Wonjongkam était une machine a boxé.
Il a fait 98 combats professionnelle en boxe anglaise.

A son époque c'était rares de voir un boxeur avec un tel palmares que celui de Pongsaklek Wonjongkam
C'était rare du voir un boxeur qui a fait 98 combats professionnelle.

Maintenant il y a un Sirimongkhon Iamthuam en Thaïlande dans notre période qui a atteint les 101 victoires professionnels et qui est quand même l'ancien champion WBC des Coqs et ancien champion WBC des Super Plumes.


Qui est aussi un incontournable de la boxe anglaise en Thaïlande car il dirige une usine de reconversion Muay Thaï boxe anglaise avec sa salle Singmanassak Gym de Pathum Thani tous les étrangers qui veulent faire un combat de boxe anglaise en Thaïlande passe par la bas à un moment ou à un autre.

Même s'il est vrai qu'il est trop peu cité en boxe anglaise, Sirimongkhon Iamthuam n'a à mon sens pas la même valeur d'adversaires sur sa fiche que Pongsaklek Wonjongkam, même s'il a battu au cours de sa carrière Yong Soo Choi, Kengo Nagashima, Jesus Sarabia, Thanomsak Sithbaobay,Victor Rabanales.. c'est à mon sens pas comparable avec Pongsaklek.


Il y a aussi Tasana Salapat qui est un ami à moi il a 80 combats professionnels (dont 78 victoires) à seulement 31 ans. Il est bon il aurait put être champion du monde et j'espère vu que Junto Nakatani est monté qu'il va obtenir une ceinture vacante chez les Coqs il le mérite. Il a battu des bons boxeurs régionaux mais n'a pas était ridicule contre Takuma Inoue & Junto Nakatani. Dommage qu'il a pas boxé contre Nordine Oubaali ou Rau'shee Warren je ne sais pas s'ils les auraient battus mais il aurait fait un très gros combat en tout cas. Il vise que la WBC ce qui le pénalise un peu car il veut avoir cette ceinture pour faire pareil que son entraîneur et iconique boxeur de Thaïlande Chatchai Sasakul.

[Macedoine-62]

Noonito donaire était t'il reconnu aux etats unis

Les petites categorie ne son pas trop médiatisé aux États-Unis ?

Non aux Etats-Unis on commence à regarder à partir des poids Welter, donc tout ce qui est en dessous c'est chaud. Mais Nonito Donaire est reconnue aux Etats-Unis, car il a fait des gros KO là-bas et car il y a une grosse diaspora des Philippines aux Etats-Unis (c'est une ancienne colonie et la seule officiellement dans l'histoire de l'empire américain). Nonito Donaire sera sans aucun doute un hall of fame comme Chocolatito & Pacquiao après leurs retraites ça ne fait aucun doute.


Et l'Europe bah elle fait pareil que les Etats-Unis maintenant encore pire en France à part les poids lourds et de temps en temps quand il y a quelqu'un qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, sinon les français amateurs de boxe regardent peu les autres catégories de poids malheureusement. (Brahim Asloum a réussit faut lui reconnaître à faire regarder aux français les catégories Mi-Mouches / Mouches c'est aussi pour ça que certains sur le forum connaissent les noms de Omar Narvaez ou Giovani Segura sur ce forum).

[Ricounet Hagler]

Je pense qu'à part Nonito Donaire personne peut battre Pongsaklek Wonjongkam chez les Mouches (même historiquement parlant).

Pongsaklek Wonjongkam contre Omar Narvaez aurait probablement eu un combat similaire à celui de Pongsaklek contre Edgar Sosa, une domination du thai avec une victoire sur décision unanime.


Le vrai combat équilibré de la catégorie a l'époque c'était Lorenzo Parra dans ses belles années contre Omar Narvaez quand les deux venaient de battres Brahim Asloum. Cela aurait eu de la gueule et presque impossible de déterminer le gagnant à ce moment-là.



Narvaez c'est 32 championnats du monde mais peu d'adversaires de haut niveau donc il est assez sous estimé, Lorenzo Parra sans les blessures c'est 3 ans a tout casser au haut niveau chez les Mouches ensuite quand il revient car il a flambé tout son argent de champion du monde c'est la descente aux enfers.

Rien que Pascual Perez et Miguel Canto dans le passé, c'est supérieur techniquement à Wonjongkam , pour les plus récents, Gonzalez et Pacquaio sont largement au dessus également.

Wonjongkam c'est beaucoup de titres WBC à la maison, c'est du niveau de Chartchai Chionoi autre illustre Thailandais mais rien à voir avec Narvaez question niveau de boxe. J'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait fait face à un Vic Darchynyan par exemple avant de le mettre devant les maitres cités plus haut.

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

Tu peux m'expliquer ?
Pladner, Genaro, Young Perez, ça n'existe pas ?

[Macedoine-62]

Rien que Pascual Perez et Miguel Canto dans le passé, c'est supérieur techniquement à Wonjongkam , pour les plus récents, Gonzalez et Pacquaio sont largement au dessus également.

Wonjongkam c'est beaucoup de titres WBC à la maison, c'est du niveau de Chartchai Chionoi autre illustre Thailandais mais rien à voir avec Narvaez question niveau de boxe. J'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait fait face à un Vic Darchynyan par exemple avant de le mettre devant les maitres cités plus haut.

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

Tu peux m'expliquer ?
Pladner, Genaro, Young Perez, ça n'existe pas ?

Je n'ai pas dit ça mais j'ai dit que stylistiquement la boxe a beaucoup changé depuis les années 20-30 d'Emil Pladner... les grands techniciens arrivent dans les années 70 (dès les années 50 chez les
welters avec Robinson je vous l'accorde) et chez les poids mouches c'est à partir du milieu des années 70 avec Masao Ohba puis compléter dans les années 80 avec l'ère de Sot Chitalada .

Même le Muay Thaï a beaucoup changé entre les années 50 et années 90 on peut pas comparer Sakchai Nakpayak avec Robert Kaennorasing...

Déjà certains à part dans les livres on a presque aucune trace vidéos ou sonores d'eux en raison de leurs époques, rendant la comparaison encore plus abstraite.

[Briscoe]

Je pense qu'à part Nonito Donaire personne peut battre Pongsaklek Wonjongkam chez les Mouches (même historiquement parlant).

Pongsaklek Wonjongkam contre Omar Narvaez aurait probablement eu un combat similaire à celui de Pongsaklek contre Edgar Sosa, une domination du thai avec une victoire sur décision unanime.


Le vrai combat équilibré de la catégorie a l'époque c'était Lorenzo Parra dans ses belles années contre Omar Narvaez quand les deux venaient de battres Brahim Asloum. Cela aurait eu de la gueule et presque impossible de déterminer le gagnant à ce moment-là.



Narvaez c'est 32 championnats du monde mais peu d'adversaires de haut niveau donc il est assez sous estimé, Lorenzo Parra sans les blessures c'est 3 ans a tout casser au haut niveau chez les Mouches ensuite quand il revient car il a flambé tout son argent de champion du monde c'est la descente aux enfers.

Rien que Pascual Perez et Miguel Canto dans le passé, c'est supérieur techniquement à Wonjongkam , pour les plus récents, Gonzalez et Pacquaio sont largement au dessus également.

Wonjongkam c'est beaucoup de titres WBC à la maison, c'est du niveau de Chartchai Chionoi autre illustre Thailandais mais rien à voir avec Narvaez question niveau de boxe. J'aurais bien aimé voir ce qu'il aurait fait face à un Vic Darchynyan par exemple avant de le mettre devant les maitres cités plus haut.

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

Encore et toujours des certitudes tu as vu quoi comme combats de Chartchai Chionoi ? Tu idéalises les Thaïs par rapport au nombres de titres qu'ils ont remportés alors que cela n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque du boxeur. Chinoi c'est pugilistiquement du niveau de Wonjongkam et si tu vois ce dernier pouvoir rivaliser avec Chocolatito, je ne peux pas grand chose.

[Briscoe]

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

Tu peux m'expliquer ?
Pladner, Genaro, Young Perez, ça n'existe pas ?

Je n'ai pas dit ça mais j'ai dit que stylistiquement la boxe a beaucoup changé depuis les années 20-30 d'Emil Pladner... les grands techniciens arrivent dans les années 70 (dès les années 50 chez les
welters avec Robinson je vous l'accorde) et chez les poids mouches c'est à partir du milieu des années 70 avec Masao Ohba puis compléter dans les années 80 avec l'ère de Sot Chitalada .

Même le Muay Thaï a beaucoup changé entre les années 50 et années 90 on peut pas comparer Sakchai Nakpayak avec Robert Kaennorasing...

Déjà certains à part dans les livres on a presque aucune trace vidéos ou sonores d'eux en raison de leurs époques, rendant la comparaison encore plus abstraite.

Chinoi c'est milieu des années 70 si ma mémoire ne me fait pas défaut, je me souviens de ce boxeur car c'est l'époque d'ALI Foreman. Je dois avoir un vieux Pugilato qui en parle. Ce n'est pas l'époque de Perez non plus.

[Stéphboxe]

Du niveau de Chionoi tu veux rire j'espère ? C'est largement au dessus que ce soit en termes de techniques, expérience du ring ou en puissance, Chionoi c'est encore les débuts des Mouches il est pas à sous estimer au niveau de la puissance & de son intelligence pour son époque mais à l'échelle de la Thaïlande des boxeurs techniques apparus ensuite beaucoup plus complet comme Sot Chitalada, Chatchai Sasakul et Pongsaklek Wonjongkam l'auraient absolument dépasser. C'est pas la même époque c'est comme si tu verrais un boxeur des années 20 contre un boxeurs des années 90. La boxe n'était pas pareil par contre Chionoi avec son style offensif pression constante, son crochet gauche et ses déplacements économiques il aurait put en revanche posé problème surtout à Muangchai Kittikasem / Pichit Sithbanprachan si on veut le comparer avec deux autres boxeurs thaïlandais chez les poids mouches.


Pacquiao au dessus de Pongsaklek chez les Mouches tu veux rire ? Pacquiao a perdue contre Medgoen Singsurat avant la limite de manière très facile, il était trop jeune chez les Mouches et il avait même peur du thaïlandais sur le ring. Alors voir Pacquiao battre Pongsaklek Wonjongkam il y a du boulot...


Chocolatito & Vic Darchinyan sont très bons et la dessus il y a un petit débat mais quand je regarde ce que Vic Darchinyan a fait contre Nonito Donaire je ne crois pas qu'il l'aurait emporté.

Chocolatito chez les Mouches il y a un plus gros challenge pour Pongsaklek même s'il reste techniquement incroyable chez les Mouches, il n'a plus de KO aussi impressionnants que chez les Pailles / Mi-Mouches. Le volume de coups était présent mais il ne dégageait pas autant de présence physique que Pongsaklek en plus de ne pas être resté très longtemps chez les Mouches. Le timing en contre défensif de Pongsaklek Wonjongkam aurait certainement mit dans les eaux troubles le style de Chocolatito devenue energivore chez les Mouches.

Tu peux m'expliquer ?
Pladner, Genaro, Young Perez, ça n'existe pas ?

Je n'ai pas dit ça mais j'ai dit que stylistiquement la boxe a beaucoup changé depuis les années 20-30 d'Emil Pladner... les grands techniciens arrivent dans les années 70 (dès les années 50 chez les
welters avec Robinson je vous l'accorde) et chez les poids mouches c'est à partir du milieu des années 70 avec Masao Ohba puis compléter dans les années 80 avec l'ère de Sot Chitalada .

Même le Muay Thaï a beaucoup changé entre les années 50 et années 90 on peut pas comparer Sakchai Nakpayak avec Robert Kaennorasing...

Déjà certains à part dans les livres on a presque aucune trace vidéos ou sonores d'eux en raison de leurs époques, rendant la comparaison encore plus abstraite.

Jimmy wilde boxait dans les années 20
Pourtant jimmy wilde est considéré comme le meilleur poids mouche de l'histoire de la boxe anglaise

[choky]

https://www.boxingscene.com/articles/to ... time-11-25
https://www.boxingscene.com/articles/to ... me-top-ten

boxing scene a classé les 25 meilleurs poids mouches de tous les temps
ils n'ont pas pris les boxeurs encore en activité mais voici ce qu'is ont dit :

'Finally, no fighter currently active in the division was considered so the record setting reign of Pongsaklek Wonjongkam excludes him from what might have been a lower top 25 spot. Better to let today’s fighters complete their Flyweight legacies to figure out exactly where they belong.'

donc si ils avaient considéré Wonjongkam il aurait été genre 23-25 éme

[Briscoe]

https://www.boxingscene.com/articles/to ... time-11-25
https://www.boxingscene.com/articles/to ... me-top-ten

boxing scene a classé les 25 meilleurs poids mouches de tous les temps
ils n'ont pas pris les boxeurs encore en activité mais voici ce qu'is ont dit :

'Finally, no fighter currently active in the division was considered so the record setting reign of Pongsaklek Wonjongkam excludes him from what might have been a lower top 25 spot. Better to let today’s fighters complete their Flyweight legacies to figure out exactly where they belong.'

donc si ils avaient considéré Wonjongkam il aurait été genre 23-25 éme

Beaucoup plus loin si on considére Donaire, Narvaez et quelques autres. Je ne suis pas forcément d'accord avec le classement de boxingscene (Laciar mérite plus haut) mais il est cohérent...et il aurait classé Chinoi devant Wonjongkam et c'est normal car il est meilleur pugilistiquement parlant.

[choky]

https://www.boxingscene.com/articles/to ... time-11-25
https://www.boxingscene.com/articles/to ... me-top-ten

boxing scene a classé les 25 meilleurs poids mouches de tous les temps
ils n'ont pas pris les boxeurs encore en activité mais voici ce qu'is ont dit :

'Finally, no fighter currently active in the division was considered so the record setting reign of Pongsaklek Wonjongkam excludes him from what might have been a lower top 25 spot. Better to let today’s fighters complete their Flyweight legacies to figure out exactly where they belong.'

donc si ils avaient considéré Wonjongkam il aurait été genre 23-25 éme

Beaucoup plus loin si on considére Donaire, Narvaez et quelques autres. Je ne suis pas forcément d'accord avec le classement de boxingscene (Laciar mérite plus haut) mais il est cohérent...et il aurait classé Chinoi devant Wonjongkam et c'est normal car il est meilleur pugilistiquement parlant.

En tous cas sans meme considérer les boxeurs encore encore en activité, ils pensent que plus de 20 boxeurs sont meilleurs que Wonjongkam

Cela fait donc un peu plus que le seul donaire mentionné par Macedoine…

[Stéphboxe]

Il y a le classement des meilleurs poids mouche de l'histoire sur le site ibro des historiens de la boxe anglaise qui date de 2019
https://ibroresearch.com/wp-content/upl ... t-2019.pdf


Pongsaklek Wonjongkam est classé 20ème devant chartchai choinoi

Narvaez et nonito donaire ne sont pas classé

Ce classement est fiable