Vitaly Klischko vs Chris Arreola: resultat

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Marciano
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christophe02 a écrit :j'ai trouvé vitaly moins bon qu'à l'accoutumé, c'est peut être du à son advsersaire mais on sent que l'endurance est en train de partir un peu.

Iil ressent peut être ce que lewis ressentait lors de leur affrontement :il vieillit
En fait j'ai eu la même impression que toi mais en y repensant je pense surtout qu'on s'attendait à un combat plier en 4 ou 5 rounds Maxi.

Mais Je viens de comparer ce combat aux 2 derniers de Vitali avant sa retraite, et effectivement je pense que le Vitali de 2004 aurai pris le centre du ring face à Arreola et l'aurai mitraillers de coups par des enchainements de 3 quatre coups puissants, chose qu'il ne peu plus se permettre aujourd'hui.
Désormais il recule beaucoup plus et a un moins gros débit de coups, mais il travaille beaucoup plus avec ses jambes et son intelligence.
L'air de rien il a démonté la garde haute d'Arreola, son coin aurai dit après le combat que dans les derniers rounds Arreola ne sentait plus ses bras à causes des coups reçus.

Vitali est aujourd'hui le n°1 selon moi, car il est de plus en plus difficile à toucher et au pire sa tête d'acier encaisse. De quoi décourager les mecs qui comptent le battre par KO, et aux points c'est d'autant plus difficile puisqu'avec ses déplacements et son allonge il gagne pratiquement tous les rounds. C'est pourquoi aujourd'hui je le met n°1 devant son frère, car avec Wlad on a toujours un espoir de le battre par Ko.

Pour Lewis, la seule chose que je sais c'est qu'il été au sommet de sa forme contre Tyson et contre Vitali il avait une expérience bien supérieur à l'ukrainien à cette époque.
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Ricounet Hagler
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Marciano a écrit :
thegoldenboy a écrit :quand a ceux qui pense que arréola a son mot a dire dans le futur :lol: moi qui pensais qu'on ne pouvais pas descendre plus bas..............
Une question.
Vitali s'en ai pris deux trois bonnes sans broncher certes, mais que pense tu du résultat si c'était Wladimir qui ce les auraient prises ?

Pour ma part je pense qu'Arreola était dur comme du fer et été prêt à lacher les gazes à la moindre opportunité.
Je pense que Wladimir se serai retrouver dans le gaze avec ces mêmes coups non ?

Ne pense tu pas que si Arreola travaille son physique et sa technique il peu devenir encore plus redoutable ?
Il possède déjà un menton et un mental d'acier, et sans oublier la taille et la puissance qui sont 2 atout primordiale aujourd'hui.


LieutColombo a écrit :Pour battre Vitali, il faut vraiment avoir le style
de Iron Mike Tyson de la belle époque.
Se rapprocher le plus possible, sinon
c'est le pillonnage de Vitali avec ses longs segments,
et cela l'arrange énormément...
Le problème c'est qu'aux corps à corps Vitali s'accroche... mais de toute façon t'as raison il n'y a pas d'autres solutions c'est pourquoi il faudrai une sorte de Tyson de la grande époque avec si possible un peu plus de taille.

En fait, on a un boxeur souple du tronc très explosif et agressif, avec en option une taille dépassant les 1m90. David Haye possède toutes ces qualités, mais son menton le rend moins crédible qu'Arreola à mes yeux, il n'aurai pas pu encaisser 1 quart de l'américain.

Faut arrêter de dire que Wladimir a un menton en cristal !
Ok il a falli par le passé, mais il a adapté sa boxe aujourd'hui et personne ne l'a mis en difficulté, même des champions de différentes fédérations.

Rien ne peut vous faire dire que Aréola l'aurait mis en difficulté.
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vieborg
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Tu as assez raison Ricou dans le sens où on le sait son menton est son point faible... Mais depuis l'arrivée de Stewart il l'a rendu hors d'atteinte des adversaires... Désormais ce n'est plus le même boxeur
Telle est la vie des hommes, quelques joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
Il n'est pas utile de le dire aux enfants!
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Marciano
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Ricounet Hagler a écrit :Faut arrêter de dire que Wladimir a un menton en cristal !
Pour être franc, je me suis penché sur ce sujet et effectivement le terme de "menton en cristal " pour Wlad n'est pas tout a fait exact.
Il n'a pas un grand menton c'est clair, mais y a pire. Je l'ai déjà vu encaisser certain coups qui aurai briser les vrais mentons en cristal.

Pour son cas, c'est plus une histoire de récup. Il récupère très très mal s'il est durement touché et c'est ce qu'il lui à couté sa perte dans le passé.
Ok avec Stewart il a appris à bien accroché en cas d'alerte mais je ne peux m'empêcher de penser qu'Arreola qui ne lâche pas sa proie quand celle-ci vacille aurai été un danger extrême surtout avec sa force physique !
N'oublions pas non plus qu'il y a un écart entre Vitali et Wladimir, le petit frère à 3 centimètres et 5 kg de moins en moyenne.
Je vois arreola plus fort Physiquement que Wlad, il me fait penser un peu à ses guerriers Samoa.
Ok il a falli par le passé, mais il a adapté sa boxe aujourd'hui et personne ne l'a mis en difficulté, même des champions de différentes fédérations.

Rien ne peut vous faire dire que Aréola l'aurait mis en difficulté.
Attention je n'ai pas dis ça, je voulais juste dire que si l'américain arrivait à placer les mêmes coups qu'il a mi contre Vitali, ça aurai été chaud pour lui.
Mais je suis d'accord avec toi, rien ne permet aujourd'hui de savoir si Arréola l'aurai mi en difficulté, surtout que Wlad en ce moment est à son sommet, et depuis qu'il bosse avec Stewart son menton est dans une tour imprenable gardé par deux bras qui font office de fusils.
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LieutColombo
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Vous pouvez dire ce que vous voulez sur Wladimir...
Sans Vitali, il ne serait plus parmi l'élite aujourd'hui !
Je reste persuadé que Arreola aurait pu battre Wladimir hier soir.
Vitali est encore au sommet, il boxe en fonction de l'adversaire.
Hier soir, il a eu raison de se méfier d'Arreola.

Pour répondre à Valdor, on ne va pas revenir sur Lewis,
car déjà face à Vitali, il était en train de perdre
quand le combat a été arrêté...
Tout le monde sait que Lewis est un homme de combat revanche...
(Rahman et MacCall)
Sauf quand les juges le sauvent... :wink:
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LieutColombo
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Oui, Vitali a su s'accrocher quand il y avait danger...
Du coup, il s'en sortait bien et s'arrangeait
pour que le combat se fasse à distance.
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ruslan
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LieutColombo a écrit :Vous pouvez dire ce que vous voulez sur Wladimir...
Sans Vitali, il ne serait plus parmi l'élite aujourd'hui !
je ne comprends pas bien mon cher LieutColombo, certes c'est Vitali qui a initier Wladimir a la boxe mais a part cela je ne vois pas ce qu'il a fait pour lui, je suppose que tu parles des vengeance contre Corrie Sanders et Ross Purity, mais Wladimir aussi a fait la même chose contre Chrys Byrd. Sinon Vitali doit beaucoup à Wladimir aussi, quand ils sont passés professionnels, ce dernier venait juste de gagner la médaille d'or olympique, les allemands l'ont accueilli sur tapis rouge et Vitali a eu le même privilège et tout cela grâce a la médaille olympique de son petit frère.
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Ricounet Hagler
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ruslan chagaev a écrit :
LieutColombo a écrit :Vous pouvez dire ce que vous voulez sur Wladimir...
Sans Vitali, il ne serait plus parmi l'élite aujourd'hui !
je ne comprends pas bien mon cher LieutColombo, certes c'est Vitali qui a initier Wladimir a la boxe mais a part cela je ne vois pas ce qu'il a fait pour lui, je suppose que tu parles des vengeance contre Corrie Sanders et Ross Purity, mais Wladimir aussi a fait la même chose contre Chrys Byrd. Sinon Vitali doit beaucoup à Wladimir aussi, quand ils sont passés professionnels, ce dernier venait juste de gagner la médaille d'or olympique, les allemands l'ont accueilli sur tapis rouge et Vitali a eu le même privilège et tout cela grâce a la médaille olympique de son petit frère.
je pense qu'il veut dire que Vitaly prend tous les bons adversaires potentiels de Wadimir et les cassent avant qu'ils ne boxent Wlad.

Mais Lieut n'aime pas le cadet des frangins, et devient aussi aveugle qu'avec PBF.
A en lire beaucoup, dont Lieut, Wlad n'est qu'un PL ordinaire avec un menton de cristal qui devrait se faire manger à chaque fois qu'un adversaire est proposé. (Chagaev à l'époque, Toney, Areola, ...)
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Thegoldenboy
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Briscoe a écrit :
thegoldenboy a écrit :comme dit plus haut et comme je le pensai arréola et son faible niveau technique n'ont pas eu raison de vitaly est sa boxe toujours aussi inélégante.10 rounds de sac quoi.quand a ceux qui pense que arréola a son mot a dire dans le futur :lol: moi qui pensais qu'on ne pouvais pas descendre plus bas..............
Là c'est à mon tour ....je l'ai dit avant toi :lol: :lol:
$
excat mais ce que tu as dit étais tellement vrai que je n'ai pu m'enpécher :wink:

thegoldenboy a écrit:
comme dit plus haut et comme je le pensai arréola et son faible niveau technique n'ont pas eu raison de vitaly est sa boxe toujours aussi inélégante.10 rounds de sac quoi.quand a ceux qui pense que arréola a son mot a dire dans le futur moi qui pensais qu'on ne pouvais pas descendre plus bas..............

tu es un peu dur tout de même avec arreola. Il a des limites certes mais la catégorie est tellement pauvre qu'il a un rôle à jouer si il parvient à tirer les enseignements de cette défaite

voila tu l'as dit toi mème la catégorie est tellement pauvre :( ,sans dec ce gars est limité il ne faut pas se voilé la face, dénué de technique ,une frappe lourde mais rien d'atomisant en poid lourd mais un gros coeur ,c'est très insufisant pour un chp du monde je n'ose imaginé il y a quelques années ,il n'aurais d'ailleurs pas atteint les porte d'un chp du monde ,david tua boxe bientot ,qu'il aille déja se frotté a ce "vieux"qui a mon avis lui donnerai une bonne lecon ,je persiste et signe je ne crois pas en arréola.

thegoldenboy a écrit:
quand a ceux qui pense que arréola a son mot a dire dans le futur moi qui pensais qu'on ne pouvais pas descendre plus bas..............

Une question.
Vitali s'en ai pris deux trois bonnes sans broncher certes, mais que pense tu du résultat si c'était Wladimir qui ce les auraient prises ?

Pour ma part je pense qu'Arreola était dur comme du fer et été prêt à lacher les gazes à la moindre opportunité.
Je pense que Wladimir se serai retrouver dans le gaze avec ces mêmes coups non ?

Ne pense tu pas que si Arreola travaille son physique et sa technique il peu devenir encore plus redoutable ?
Il possède déjà un menton et un mental d'acier, et sans oublier la taille et la puissance qui sont 2 atout primordiale aujourd'hui.


je ne pense pas que les quelques coups qu'a prit vitaly aurais mis ko wlad,wlad a un gauche plus puissant que celui de son frère et il frappe plus que lui tous du moins aujourd'hui arréola aurait peut ètre mème été ko plus vite.
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Marciano
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thegoldenboy a écrit :je ne pense pas que les quelques coups qu'a prit vitaly aurais mis ko wlad,
Il me semble bien que Vitali s'est pris un gauche droite dans la machoire, en tous cas c'est sûr déjà qu'il s'est pris un crochet qu'il lui a arraché la machoire sur l'image au ralenti.
C'est juste pour ça que je me pose la question, car Vitali à dit aussi que L'américain frappait vraiment très fort or c'est un compliment qu'il a rarement dit si ce n'ai pour son frère, Boystov ( qui est parfois son sparring) et Sanders. ( peut-être pour Lewis mais je ne me souvient plus ).
wlad a un gauche plus puissant que celui de son frère et il frappe plus que lui tous du moins aujourd'hui arréola aurait peut ètre mème été ko plus vite.
C'est fort possible.
:yaisse:
thegoldenboy a écrit :david tua boxe bientot ,qu'il aille déja se frotté a ce "vieux"qui a mon avis lui donnerai une bonne lecon
En plus, il me semble que Tua est son idole, et avant qu'il est l'opportunité d'affronter Vitali il a expliqué que son plus grand rêve était de faire une guerre avec Tua.
Si Tua gagne son prochain combat chose que je n'en doute pas, c'est vraiment un combat que j'aimerai voir car en cas de victoire de Tua sur Arreola ( je le vois aussi gagnant dans ce combat ) :P ça ouvrirai certainement à une dernière chance mondial à notre néo-zélandais !
Tua le mérite, il a fait rêver beaucoup de gens dont moi. ^^

Sinon il y a un autre combat que j'aimerai voir, c'est Peter contre Arreola car les 2 ont le même nom de scène et ça m'énerve ! Il ne doit en rester qu'un ! :lol:
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ruslan
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Marciano a écrit :
thegoldenboy a écrit :je ne pense pas que les quelques coups qu'a prit vitaly aurais mis ko wlad,
Il me semble bien que Vitali s'est pris un gauche droite dans la machoire, en tous cas c'est sûr déjà qu'il s'est pris un crochet qu'il lui a arraché la machoire sur l'image au ralenti.
Vitali a un très bon coup d'oeil, mais il est plus facile de le toucher que de toucher son frère. Peut être que Wladimir n'aurait pas encaissé les coups que Vitali avait encaissés, mais je ne vois pas Arreola pouvoir toucher une fois Wladimir.
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Andrew
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J' ai du mal a comprendre que TUA soit resté si longtemps sans combattre, c 'est dommage car j'aime bien sa boxe, il avait un combat de prévu pour l'été dernier qui ne s'est pas réalisé. Avec la puissance de son crochet gauche, il peut à tout moment renverser une situation, j'aimerais bien le voir également contre Arréola, lequel a bien droit aussi à un peu de repos.
Et puis, pourquoi pas également contre Brewster qui est encore a un bon niveau ou son dernier vainqueur récent .
Si on peut difficilement vibrer chez les lourds, il y a malgré tout des affiches pouvant être intéressantes, en tous les cas samedi dernier, j'ai vu comme d'autres-car personne ne s'est plaint de cette confrontation-un bon CDM même si Klisckho l'a nettement dominé dans un style il est vrai assez spécial (les 2 mains à la hauteur de la taille voir plus bas encore. Thegoldenboy, fin connaisseur en technicité, je te trouve aussi un peu dur envers Arréola, c'est vrai que ce n'est pas un super, mais il a fait preuve de beaucoup de courage et de détermination. Je serais cependant d'accord qu'un combat comme celui là, il ne faudra pas en effectuer trop souvent; je conclurai en disant que c'était beaucoup moins fade qu' Holyfield/Valuev, et aussi que du débinage d'Ibragimov qui avait fait 12 rounds et fini pratiquement intact sans avoir donné un seul coup dangereux contre l'un des frangins.
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freestyler
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J'ai regardé le match seulement hier soir.

J'ai trouvé Vitali toujours aussi efficace avec sa boxe que je qualifie de "robotique" (n'y voyez pas un terme péjoratif, c'est juste qu'il est tellement efficace que ça en devient de la quasi mécanique)

Il a prouvé qu'il était très intelligent (une fois de plus) en adoptant le bon game plan et en ne paniquant pas lors des rares moment ou il a été perturbé!

Pour Arreola j'ai envie de lui dire merci! Merci d'être venu pour tenter quelquechsoe, merci d'avoir tout donner...

Ce mec là n'a que 28 ans (ce qui est relativement jeune pour un HW) et je pense (n'en déplaise à certain :) ) qu'il pourra faire quelquechose dans l'avenir! Il faudra en revanche qu'il améliore sa condition physique....
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ruslan chagaev a écrit :Vitali a un très bon coup d'oeil, mais il est plus facile de le toucher que de toucher son frère.
J'avoue, Vitali boxe presque sans garde depuis son retour... Wlad est aujourd'hui plus dur à toucher que son frère effectivement.
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Cus
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J'ai bien peur qu'après cette défaite Arréola ait du mal à revenir!
Vitaly lui a donné une leçon de réalisme, en lui montrant ce qu'est le haut niveau, c'est à dire qu'il faut être fort techniquement, quand on va pour boxer Vitay, il faut avoir un vraie tactique, ne pas se jeter dans la bataille corps et âme, en espérant un lucky punch.
Arréola doit s'apercevoir que pour être un champion digne de ce nom, il faut avoir une hygiène de vie irréprochable, ce qui n'est pas le cas chez lui, c'est un gros détail qui fait la différence, il devra faire d'énormes sacrifices, ce qui risque d'être très difficile.
C'est vrai Arréola a été très courageux, mais l'on a bien senti qu'il y avait une grande différence de niveau avec Vitaly!
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