Tony Yoka la suite

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Bernard
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Bernard a écrit : 28 mars 2025, 21:05
Bernard a écrit : 28 mars 2025, 20:58
BenoitMozon a écrit : 28 mars 2025, 20:34 Partie 2/2

Analyse des éléments racistes dans les réponses des intervenants du forum
Cette analyse complémentaire vise à démontrer comment les réponses de plusieurs intervenants du forum adhèrent, consciemment ou non, à des thèmes et idées racistes. Il est important de comprendre que le racisme ne se manifeste pas uniquement par des propos ouvertement haineux, mais aussi par des schémas de pensée, des présupposés et des cadres d'analyse qui perpétuent des hiérarchies raciales.

1. Rayden : Un discours ouvertement racialiste
Les interventions de Rayden constituent l'exemple le plus flagrant d'un discours raciste structuré :

"Oui il y a une différence entre les africains né en Afrique et les fils d'immigrés africain nés en France. Ceux nés en France sont plus racailleux que ceux venant d'Afrique. Ceux nés en Afrique s'expriment beaucoup mieux qu'une grande partie des personnes nées en France et dans un français plus soutenu et ne se prennent pas pour des voyous."

Cette affirmation repose sur plusieurs éléments racistes :

Essentialisation raciale : Rayden attribue des caractéristiques comportementales et linguistiques à des groupes entiers en fonction de leur lieu de naissance.
Hiérarchisation raciale : Il établit une hiérarchie claire entre les "bons Africains" (nés en Afrique) et les "mauvais Africains" (nés en France).
Criminalisation d'un groupe spécifique : L'utilisation du terme "racailleux" pour désigner spécifiquement les Français d'origine africaine nés en France participe à leur criminalisation systématique.

Plus loin, Rayden renforce cette vision :

"Takam est camerounais, il a beau avoir des papiers français et aimer ce pays il est camerounais. [...] C'est pas une insulte de ne pas être français."

Cette affirmation nie la légitimité de la citoyenneté française de Takam, suggérant qu'un Noir ne peut jamais être "vraiment" français, même avec "des papiers français". C'est une manifestation claire du racisme qui refuse l'intégration complète des personnes non-blanches dans l'identité nationale.

2. Bernard : La normalisation du racisme
Bernard utilise plusieurs stratégies rhétoriques pour normaliser le discours raciste :

"Voilà l'exemple typique qui prouve la fébrilité sémantique dès que l'on parle d'origine. [...] Vouloir leurs retirer cela relève de la condescendance."

Cette formulation est particulièrement pernicieuse car elle :

Inverse la charge de la culpabilité : Ce n'est plus celui qui réduit une personne à son origine qui est problématique, mais celui qui le critique.
Présente le racisme comme une forme de respect : Il suggère que réduire quelqu'un à son origine est une façon de respecter son identité.
Utilise l'accusation de "condescendance" pour disqualifier toute critique du racisme.

Plus tard, Bernard défend également CNEWS, une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite, en minimisant la présence de Zemmour, personnalité condamnée pour incitation à la haine raciale.

3. manu22 : La banalisation des stéréotypes raciaux

"Bah quoi, il est d'origine Africaine, il est calme, voilà, c'est tout. Rien de choquant."

Cette réponse illustre parfaitement la banalisation des stéréotypes raciaux :

Naturalisation du stéréotype : Le lien entre "être africain" et "être calme" est présenté comme une évidence naturelle.
Déni de l'impact : En affirmant qu'il n'y a "rien de choquant", manu22 nie l'impact que ces stéréotypes peuvent avoir sur les personnes concernées.
Refus de questionner ses propres biais : La formulation "Bah quoi" indique un refus catégorique de remettre en question ses propres présupposés.

Plus tard, il étend cette logique à d'autres nationalités :

"En tous cas avec Fury, on est plus sur de l'anglais excité, avec parker on est sur du néo-zélandais cool, etc etc"

Cette généralisation montre comment le stéréotypage racial est normalisé comme une façon acceptable de catégoriser les individus.

4. xXavXx : Le racisme "bienveillant"

"La formulation de Rayden n'est pas très heureuse mais j'y vois une façon de souligner les racines et le fait qu'il y a chez certains Africains une forme de placidité qu'on retrouve chez Takam tout comme chez son compatriote Ngannou ainsi que Bakole."

Ce type de discours relève du "racisme bienveillant" qui :

Attribue des qualités supposément positives à un groupe racial entier ("placidité" des Africains)
Utilise des exemples individuels pour confirmer un stéréotype général
Se présente comme une appréciation culturelle alors qu'il s'agit d'une essentialisation

Plus tard, xXavXx tente de justifier l'utilisation du terme "racaille" en citant sa définition, tout en reconnaissant qu'il "s'applique donc le plus souvent à la population la plus pauvre de la société, qui se trouve donc souvent dans les cités" - ce qui est une reconnaissance implicite de la dimension raciale et sociale de ce terme péjoratif.

5. elmachie : L'accusation de censure

"Encore une fois, on cherche à museler la parole. Un propos anodin adossé à un genre et voilà le résultat. Tout est analysé, interprèté, déformé rendant la signification recherchée au départ ambiguë."

Cette rhétorique est classique dans la défense du discours raciste :

Victimisation : Présenter ceux qui tiennent des propos racistes comme des victimes de censure
Banalisation : Qualifier de "propos anodin" une expression qui perpétue des stéréotypes raciaux
Accusation de surinterprétation : Suggérer que ceux qui critiquent le racisme "déforment" les propos

6. choky : La fausse équivalence

"Si il avait dit d'un anglais 'l'anglais flegmatique' ca n'aurait choqué personne non ?"

Cette comparaison établit une fausse équivalence qui ignore :

Le contexte historique : Les stéréotypes sur les Africains s'inscrivent dans une longue histoire coloniale et raciste
Les rapports de pouvoir : Les stéréotypes sur les Anglais n'ont pas les mêmes conséquences sociales que ceux sur les Africains
L'impact différentiel : Les stéréotypes raciaux ont un impact concret sur l'accès à l'emploi, au logement, etc.

Plus tard, choky approuve explicitement les propos de Rayden :

"On peut critiquer cnews, qui de toute evidence est très orientée politiquement, mais finalement pas plus que ne l'est le service public dans l'autre sens."

Cette affirmation établit une fausse équivalence entre une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite et le service public, normalisant ainsi le discours raciste.

7. Bokacola : La naturalisation des stéréotypes

"J'aime chez les personnes d'origines africaines (par ex ceux que je côtoie au travail) cette espèce de légèreté et d'humour qu'ils ont quand ils regardent la vie des uns et des autres, avec beaucoup d'auto-dérision, ils se prennent moins la tête, ils se focalisent sur l'essentiel, ils savent relativiser les choses, ils font souvent preuve de bon sens."

Ce discours, bien que présenté comme positif, est profondément problématique car il :

Homogénéise un groupe extrêmement divers
Attribue des traits de personnalité à une origine ethnique
Perpétue le stéréotype colonial de l'Africain "simple" et "naturel", par opposition à l'Européen "complexe" et "sophistiqué"


Conclusion : Un racisme systémique normalisé
L'analyse des réponses des différents intervenants révèle un système cohérent de pensée raciste qui se manifeste à différents niveaux :

Racisme explicite : Affirmations directes de différences essentielles entre groupes raciaux (Rayden)
Racisme "bienveillant" : Attribution de qualités supposément positives à des groupes raciaux entiers (xXavXx, Bokacola)
Normalisation du racisme : Présentation des stéréotypes raciaux comme naturels et inoffensifs (manu22, choky)
Défense rhétorique du racisme : Stratégies discursives pour protéger le discours raciste de la critique (Bernard, elmachie)

Ces différentes manifestations ne sont pas isolées, mais forment un système cohérent qui perpétue et normalise des hiérarchies raciales. Le fait que ces intervenants ne perçoivent pas le caractère raciste de leurs propos illustre précisément comment le racisme est profondément ancré dans certains modes de pensée et d'expression.
La réaction d'AldoMaccione, loin d'être une "fébrilité sémantique" ou une tentative de "museler la parole", constitue une résistance nécessaire à ce système de pensée raciste normalisé.
Bernard défend personne, nous sommes pas dans une cour de récréation. J'ai présenté une partie des intervenants qui tour à tour interviennent sur cnews et proposé que l'on check leur profil et que l'on comptabilise ceux sont d'extrême droiiiiiiiiiiite , et je suis toujours dans l'attente d'une réponse. Tu vois je n'ai pas besoin d'un placard.
2) tu utilises un ton cuistre prétentieux et péremptoire. Mais " tu mens " j'attends le copier-coller de ma phrase qui minimise les propos de Zemmour. Et va pas te coucher......
Tous les maghrébins, Africains d'Afrique subsaharienne tous, le disent eux-mêmes les français d'origines Africaine de par l'environnement en France, l'éducation en France, l'interdiction de frapper les enfants, tout un système éducatif qui selon eux ne convient pas à leurs progéniture serait un véritable catalyseur à tous les dérapages, à un point tel que lorsqu'un adolescent part en vrille, la punition est un séjour au bled. Comme le gouvernement algérien l'a dit récemment.
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Bernard a écrit : 28 mars 2025, 21:05 2) tu utilises un ton cuistre prétentieux et péremptoire. Mais " tu mens " j'attends le copier-coller de ma phrase qui minimise les propos de Zemmour. Et va pas te coucher......
Laisse, il est trop occupé avec l'IA pour nous pondre un pavé et nous démontrer sa superiorité morale alors qu'il a surement jamais vécu en banlieue. Apparemment dire que Takam est africain c'est raciste alors que je suis sur que si on demande a Takam s'il est africain ou pas il nous repondra qu'il est africain.
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BenoitMozon a écrit : 28 mars 2025, 20:34 Partie 2/2

Analyse des éléments racistes dans les réponses des intervenants du forum
Cette analyse complémentaire vise à démontrer comment les réponses de plusieurs intervenants du forum adhèrent, consciemment ou non, à des thèmes et idées racistes. Il est important de comprendre que le racisme ne se manifeste pas uniquement par des propos ouvertement haineux, mais aussi par des schémas de pensée, des présupposés et des cadres d'analyse qui perpétuent des hiérarchies raciales.

1. Rayden : Un discours ouvertement racialiste
Les interventions de Rayden constituent l'exemple le plus flagrant d'un discours raciste structuré :

"Oui il y a une différence entre les africains né en Afrique et les fils d'immigrés africain nés en France. Ceux nés en France sont plus racailleux que ceux venant d'Afrique. Ceux nés en Afrique s'expriment beaucoup mieux qu'une grande partie des personnes nées en France et dans un français plus soutenu et ne se prennent pas pour des voyous."

Cette affirmation repose sur plusieurs éléments racistes :

Essentialisation raciale : Rayden attribue des caractéristiques comportementales et linguistiques à des groupes entiers en fonction de leur lieu de naissance.
Hiérarchisation raciale : Il établit une hiérarchie claire entre les "bons Africains" (nés en Afrique) et les "mauvais Africains" (nés en France).
Criminalisation d'un groupe spécifique : L'utilisation du terme "racailleux" pour désigner spécifiquement les Français d'origine africaine nés en France participe à leur criminalisation systématique.

Plus loin, Rayden renforce cette vision :

"Takam est camerounais, il a beau avoir des papiers français et aimer ce pays il est camerounais. [...] C'est pas une insulte de ne pas être français."

Cette affirmation nie la légitimité de la citoyenneté française de Takam, suggérant qu'un Noir ne peut jamais être "vraiment" français, même avec "des papiers français". C'est une manifestation claire du racisme qui refuse l'intégration complète des personnes non-blanches dans l'identité nationale.

2. Bernard : La normalisation du racisme
Bernard utilise plusieurs stratégies rhétoriques pour normaliser le discours raciste :

"Voilà l'exemple typique qui prouve la fébrilité sémantique dès que l'on parle d'origine. [...] Vouloir leurs retirer cela relève de la condescendance."

Cette formulation est particulièrement pernicieuse car elle :

Inverse la charge de la culpabilité : Ce n'est plus celui qui réduit une personne à son origine qui est problématique, mais celui qui le critique.
Présente le racisme comme une forme de respect : Il suggère que réduire quelqu'un à son origine est une façon de respecter son identité.
Utilise l'accusation de "condescendance" pour disqualifier toute critique du racisme.

Plus tard, Bernard défend également CNEWS, une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite, en minimisant la présence de Zemmour, personnalité condamnée pour incitation à la haine raciale.

3. manu22 : La banalisation des stéréotypes raciaux

"Bah quoi, il est d'origine Africaine, il est calme, voilà, c'est tout. Rien de choquant."

Cette réponse illustre parfaitement la banalisation des stéréotypes raciaux :

Naturalisation du stéréotype : Le lien entre "être africain" et "être calme" est présenté comme une évidence naturelle.
Déni de l'impact : En affirmant qu'il n'y a "rien de choquant", manu22 nie l'impact que ces stéréotypes peuvent avoir sur les personnes concernées.
Refus de questionner ses propres biais : La formulation "Bah quoi" indique un refus catégorique de remettre en question ses propres présupposés.

Plus tard, il étend cette logique à d'autres nationalités :

"En tous cas avec Fury, on est plus sur de l'anglais excité, avec parker on est sur du néo-zélandais cool, etc etc"

Cette généralisation montre comment le stéréotypage racial est normalisé comme une façon acceptable de catégoriser les individus.

4. xXavXx : Le racisme "bienveillant"

"La formulation de Rayden n'est pas très heureuse mais j'y vois une façon de souligner les racines et le fait qu'il y a chez certains Africains une forme de placidité qu'on retrouve chez Takam tout comme chez son compatriote Ngannou ainsi que Bakole."

Ce type de discours relève du "racisme bienveillant" qui :

Attribue des qualités supposément positives à un groupe racial entier ("placidité" des Africains)
Utilise des exemples individuels pour confirmer un stéréotype général
Se présente comme une appréciation culturelle alors qu'il s'agit d'une essentialisation

Plus tard, xXavXx tente de justifier l'utilisation du terme "racaille" en citant sa définition, tout en reconnaissant qu'il "s'applique donc le plus souvent à la population la plus pauvre de la société, qui se trouve donc souvent dans les cités" - ce qui est une reconnaissance implicite de la dimension raciale et sociale de ce terme péjoratif.

5. elmachie : L'accusation de censure

"Encore une fois, on cherche à museler la parole. Un propos anodin adossé à un genre et voilà le résultat. Tout est analysé, interprèté, déformé rendant la signification recherchée au départ ambiguë."

Cette rhétorique est classique dans la défense du discours raciste :

Victimisation : Présenter ceux qui tiennent des propos racistes comme des victimes de censure
Banalisation : Qualifier de "propos anodin" une expression qui perpétue des stéréotypes raciaux
Accusation de surinterprétation : Suggérer que ceux qui critiquent le racisme "déforment" les propos

6. choky : La fausse équivalence

"Si il avait dit d'un anglais 'l'anglais flegmatique' ca n'aurait choqué personne non ?"

Cette comparaison établit une fausse équivalence qui ignore :

Le contexte historique : Les stéréotypes sur les Africains s'inscrivent dans une longue histoire coloniale et raciste
Les rapports de pouvoir : Les stéréotypes sur les Anglais n'ont pas les mêmes conséquences sociales que ceux sur les Africains
L'impact différentiel : Les stéréotypes raciaux ont un impact concret sur l'accès à l'emploi, au logement, etc.

Plus tard, choky approuve explicitement les propos de Rayden :

"On peut critiquer cnews, qui de toute evidence est très orientée politiquement, mais finalement pas plus que ne l'est le service public dans l'autre sens."

Cette affirmation établit une fausse équivalence entre une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite et le service public, normalisant ainsi le discours raciste.

7. Bokacola : La naturalisation des stéréotypes

"J'aime chez les personnes d'origines africaines (par ex ceux que je côtoie au travail) cette espèce de légèreté et d'humour qu'ils ont quand ils regardent la vie des uns et des autres, avec beaucoup d'auto-dérision, ils se prennent moins la tête, ils se focalisent sur l'essentiel, ils savent relativiser les choses, ils font souvent preuve de bon sens."

Ce discours, bien que présenté comme positif, est profondément problématique car il :

Homogénéise un groupe extrêmement divers
Attribue des traits de personnalité à une origine ethnique
Perpétue le stéréotype colonial de l'Africain "simple" et "naturel", par opposition à l'Européen "complexe" et "sophistiqué"


Conclusion : Un racisme systémique normalisé
L'analyse des réponses des différents intervenants révèle un système cohérent de pensée raciste qui se manifeste à différents niveaux :

Racisme explicite : Affirmations directes de différences essentielles entre groupes raciaux (Rayden)
Racisme "bienveillant" : Attribution de qualités supposément positives à des groupes raciaux entiers (xXavXx, Bokacola)
Normalisation du racisme : Présentation des stéréotypes raciaux comme naturels et inoffensifs (manu22, choky)
Défense rhétorique du racisme : Stratégies discursives pour protéger le discours raciste de la critique (Bernard, elmachie)

Ces différentes manifestations ne sont pas isolées, mais forment un système cohérent qui perpétue et normalise des hiérarchies raciales. Le fait que ces intervenants ne perçoivent pas le caractère raciste de leurs propos illustre précisément comment le racisme est profondément ancré dans certains modes de pensée et d'expression.
La réaction d'AldoMaccione, loin d'être une "fébrilité sémantique" ou une tentative de "museler la parole", constitue une résistance nécessaire à ce système de pensée raciste normalisé.
Anne Sinclair : « Est-ce que vous aimeriez qu’ils soient intégrés en France ? Le principe même de l’intégration, est-ce que vous êtes pour ou est-ce que vous êtes contre ? »

Hassan II : « Je n’appellerai même pas ça l’intégration. Je n’aimerais pas du tout qu’ils soient l’objet d’une tentative car ils ne seront jamais intégrés »

Anne Sinclair : « Vous croyez que, eux, ne veulent pas, ou que ce sont les Français qui leur refusent ? »

Hassan II : « L’exprimeront-ils qu’ils ne le pourront pas. C’est possible entre Européens. La trame est la même. Les mouvements européens dans l’histoire ont été est-ouest. Et les mouvements humains, la religion, enfin tout un tas de choses. Mais là, c’est un autre continent et vous n’en avez que faire. Ce seront de mauvais Français. Anne Sinclair : « Vous cherchez à nous décourager à intégrer ?… »

Anne Sinclair : « Vous cherchez à nous décourager à intégrer ?… »

Hassan II : « Ah, je vous décourage en ce qui concerne les miens, les Marocains, d’essayer un détournement de nationalité, car ils ne seront jamais 100% Français. Ça, je peux vous l’assurer. »

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BenoitMozon a écrit : 28 mars 2025, 20:34 Partie 2/2

Analyse des éléments racistes dans les réponses des intervenants du forum
Cette analyse complémentaire vise à démontrer comment les réponses de plusieurs intervenants du forum adhèrent, consciemment ou non, à des thèmes et idées racistes. Il est important de comprendre que le racisme ne se manifeste pas uniquement par des propos ouvertement haineux, mais aussi par des schémas de pensée, des présupposés et des cadres d'analyse qui perpétuent des hiérarchies raciales.

1. Rayden : Un discours ouvertement racialiste
Les interventions de Rayden constituent l'exemple le plus flagrant d'un discours raciste structuré :

"Oui il y a une différence entre les africains né en Afrique et les fils d'immigrés africain nés en France. Ceux nés en France sont plus racailleux que ceux venant d'Afrique. Ceux nés en Afrique s'expriment beaucoup mieux qu'une grande partie des personnes nées en France et dans un français plus soutenu et ne se prennent pas pour des voyous."

Cette affirmation repose sur plusieurs éléments racistes :

Essentialisation raciale : Rayden attribue des caractéristiques comportementales et linguistiques à des groupes entiers en fonction de leur lieu de naissance.
Hiérarchisation raciale : Il établit une hiérarchie claire entre les "bons Africains" (nés en Afrique) et les "mauvais Africains" (nés en France).
Criminalisation d'un groupe spécifique : L'utilisation du terme "racailleux" pour désigner spécifiquement les Français d'origine africaine nés en France participe à leur criminalisation systématique.

Plus loin, Rayden renforce cette vision :

"Takam est camerounais, il a beau avoir des papiers français et aimer ce pays il est camerounais. [...] C'est pas une insulte de ne pas être français."

Cette affirmation nie la légitimité de la citoyenneté française de Takam, suggérant qu'un Noir ne peut jamais être "vraiment" français, même avec "des papiers français". C'est une manifestation claire du racisme qui refuse l'intégration complète des personnes non-blanches dans l'identité nationale.

2. Bernard : La normalisation du racisme
Bernard utilise plusieurs stratégies rhétoriques pour normaliser le discours raciste :

"Voilà l'exemple typique qui prouve la fébrilité sémantique dès que l'on parle d'origine. [...] Vouloir leurs retirer cela relève de la condescendance."

Cette formulation est particulièrement pernicieuse car elle :

Inverse la charge de la culpabilité : Ce n'est plus celui qui réduit une personne à son origine qui est problématique, mais celui qui le critique.
Présente le racisme comme une forme de respect : Il suggère que réduire quelqu'un à son origine est une façon de respecter son identité.
Utilise l'accusation de "condescendance" pour disqualifier toute critique du racisme.

Plus tard, Bernard défend également CNEWS, une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite, en minimisant la présence de Zemmour, personnalité condamnée pour incitation à la haine raciale.

3. manu22 : La banalisation des stéréotypes raciaux

"Bah quoi, il est d'origine Africaine, il est calme, voilà, c'est tout. Rien de choquant."

Cette réponse illustre parfaitement la banalisation des stéréotypes raciaux :

Naturalisation du stéréotype : Le lien entre "être africain" et "être calme" est présenté comme une évidence naturelle.
Déni de l'impact : En affirmant qu'il n'y a "rien de choquant", manu22 nie l'impact que ces stéréotypes peuvent avoir sur les personnes concernées.
Refus de questionner ses propres biais : La formulation "Bah quoi" indique un refus catégorique de remettre en question ses propres présupposés.

Plus tard, il étend cette logique à d'autres nationalités :

"En tous cas avec Fury, on est plus sur de l'anglais excité, avec parker on est sur du néo-zélandais cool, etc etc"

Cette généralisation montre comment le stéréotypage racial est normalisé comme une façon acceptable de catégoriser les individus.

4. xXavXx : Le racisme "bienveillant"

"La formulation de Rayden n'est pas très heureuse mais j'y vois une façon de souligner les racines et le fait qu'il y a chez certains Africains une forme de placidité qu'on retrouve chez Takam tout comme chez son compatriote Ngannou ainsi que Bakole."

Ce type de discours relève du "racisme bienveillant" qui :

Attribue des qualités supposément positives à un groupe racial entier ("placidité" des Africains)
Utilise des exemples individuels pour confirmer un stéréotype général
Se présente comme une appréciation culturelle alors qu'il s'agit d'une essentialisation

Plus tard, xXavXx tente de justifier l'utilisation du terme "racaille" en citant sa définition, tout en reconnaissant qu'il "s'applique donc le plus souvent à la population la plus pauvre de la société, qui se trouve donc souvent dans les cités" - ce qui est une reconnaissance implicite de la dimension raciale et sociale de ce terme péjoratif.

5. elmachie : L'accusation de censure

"Encore une fois, on cherche à museler la parole. Un propos anodin adossé à un genre et voilà le résultat. Tout est analysé, interprèté, déformé rendant la signification recherchée au départ ambiguë."

Cette rhétorique est classique dans la défense du discours raciste :

Victimisation : Présenter ceux qui tiennent des propos racistes comme des victimes de censure
Banalisation : Qualifier de "propos anodin" une expression qui perpétue des stéréotypes raciaux
Accusation de surinterprétation : Suggérer que ceux qui critiquent le racisme "déforment" les propos

6. choky : La fausse équivalence

"Si il avait dit d'un anglais 'l'anglais flegmatique' ca n'aurait choqué personne non ?"

Cette comparaison établit une fausse équivalence qui ignore :

Le contexte historique : Les stéréotypes sur les Africains s'inscrivent dans une longue histoire coloniale et raciste
Les rapports de pouvoir : Les stéréotypes sur les Anglais n'ont pas les mêmes conséquences sociales que ceux sur les Africains
L'impact différentiel : Les stéréotypes raciaux ont un impact concret sur l'accès à l'emploi, au logement, etc.

Plus tard, choky approuve explicitement les propos de Rayden :

"On peut critiquer cnews, qui de toute evidence est très orientée politiquement, mais finalement pas plus que ne l'est le service public dans l'autre sens."

Cette affirmation établit une fausse équivalence entre une chaîne connue pour ses positions d'extrême droite et le service public, normalisant ainsi le discours raciste.

7. Bokacola : La naturalisation des stéréotypes

"J'aime chez les personnes d'origines africaines (par ex ceux que je côtoie au travail) cette espèce de légèreté et d'humour qu'ils ont quand ils regardent la vie des uns et des autres, avec beaucoup d'auto-dérision, ils se prennent moins la tête, ils se focalisent sur l'essentiel, ils savent relativiser les choses, ils font souvent preuve de bon sens."

Ce discours, bien que présenté comme positif, est profondément problématique car il :

Homogénéise un groupe extrêmement divers
Attribue des traits de personnalité à une origine ethnique
Perpétue le stéréotype colonial de l'Africain "simple" et "naturel", par opposition à l'Européen "complexe" et "sophistiqué"


Conclusion : Un racisme systémique normalisé
L'analyse des réponses des différents intervenants révèle un système cohérent de pensée raciste qui se manifeste à différents niveaux :

Racisme explicite : Affirmations directes de différences essentielles entre groupes raciaux (Rayden)
Racisme "bienveillant" : Attribution de qualités supposément positives à des groupes raciaux entiers (xXavXx, Bokacola)
Normalisation du racisme : Présentation des stéréotypes raciaux comme naturels et inoffensifs (manu22, choky)
Défense rhétorique du racisme : Stratégies discursives pour protéger le discours raciste de la critique (Bernard, elmachie)

Ces différentes manifestations ne sont pas isolées, mais forment un système cohérent qui perpétue et normalise des hiérarchies raciales. Le fait que ces intervenants ne perçoivent pas le caractère raciste de leurs propos illustre précisément comment le racisme est profondément ancré dans certains modes de pensée et d'expression.
La réaction d'AldoMaccione, loin d'être une "fébrilité sémantique" ou une tentative de "museler la parole", constitue une résistance nécessaire à ce système de pensée raciste normalisé.

Super réponse j'avais pas envie d'avantage de débattre avec eux
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BenoitMozon a écrit : 28 mars 2025, 20:32 Tout comme Aldomaccione j'ai été choqué par la phrase de Rayden. Étant dans le secteur des IA j'ai eu la curiosité de voir ce que l'une d'entre-elles en pensait et j'ai trouvé cela très instructif.
Tu dois bien être le seul.

Et cela ne te gêne pas de qualifier des gens que tu ne connais pas de racistes avec comme seul argument une phrase ?

Cela ne te gêne pas non plus de polluer un sujet avec le baratin de ton IA ? T'es le frère du dénommé "Si j'étais" voire lui en personne. Que ne ferai t-on pas pour exister, c'est pathétique. :oops:
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Macedoine-62 a écrit : 28 mars 2025, 21:31

Super réponse j'avais pas envie d'avantage de débattre avec eux
He bien que fais tu sur ce forum ?
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Mais oui, tout le monde est raciste, Takam est africain et est un homme calme et posé avec qui ça doit etre agreable d'echanger, je suis sur qu'il doit se sentir tres offensé par ça.
Par contre votre comportement paternaliste qui se sentent obligé de trouver des racistes pour pouvoir se sentir moralement superieur et defendre les africains, perso je trouve ça bien plus raciste que de dire que Takam est africain, le paternalisme c'est ce qui se rapproche le plus de la pensée coloniale.

Là encore j'attend votre reaction a mes propos sur les suedois et les portugais.
Dernière modification par Rayden le 28 mars 2025, 21:41, modifié 2 fois.
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Briscoe a écrit : 28 mars 2025, 21:34
BenoitMozon a écrit : 28 mars 2025, 20:32 Tout comme Aldomaccione j'ai été choqué par la phrase de Rayden. Étant dans le secteur des IA j'ai eu la curiosité de voir ce que l'une d'entre-elles en pensait et j'ai trouvé cela très instructif.
Tu dois bien être le seul.

Et cela ne te gêne pas de qualifier des gens que tu ne connais pas de racistes avec comme seul argument une phrase ?

Cela ne te gêne pas non plus de polluer un sujet avec le baratin de ton IA ? T'es le frère du dénommé "Si j'étais" voire lui en personne. Que ne ferai t-on pas pour exister, c'est pathétique. :oops:
C'est du " si j'étais " dans le texte.
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Prière de ne pas citer la logorrhée de l'IA, cela rend le sujet illisible...
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Rayden a écrit : 28 mars 2025, 21:38 Mais oui, tout le monde est raciste, Takam est africain et est un homme calme et posé avec qui ça doit etre agreable d'echanger, je suis sur qu'il doit se sentir tres offensé par ça. Par contre votre comportement paternaliste qui se sentent obligé de trouver des racistes pour pouvoir se sentir moralement superieur et defendre les africains, perso je trouve ça bien plus raciste que de dire que Takam est africain, le paternalisme c'est ce qui se rapproche le plus de la pensée coloniale.

Là encore j'attend votre reaction a mes propos sur les suedois et les portugais.
:Pouce: :Pouce:

Tu as entièrement raison, je partage à 100%.
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Bernard
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Macedoine-62 a écrit : 28 mars 2025, 21:31


Super réponse j'avais pas envie d'avantage de débattre avec eux
J'ai rien contre toi macedoine, mais ce "eux" me déplaît, le message de l'autre baltringue ta tourné la tête. Briscoe l'a dit plusieurs fois, pas de censure ici, et je le dis haut et fort personne n'a tenu de propos racistes ici. Quand à ton appétence ou ton mépris pour telle ou telle chaîne de télé , il y a un appareil qui s'appelle télécommande, tu la prends dans ta main et tu presses sur le bouton souhaité. Tu verras c'est magique.
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Rayden
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C'est dommage qu'on puisse pas demander a Takam en personne s'il est africain ou pas, j'aurai jubiler devant sa reponse qui me donnerait raison a coup sur.
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Macedoine-62
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Bernard a écrit : 28 mars 2025, 21:44
J'ai rien contre toi macedoine, mais ce "eux" me déplaît, le message de l'autre baltringue ta tourné la tête. Briscoe l'a dit plusieurs fois, pas de censure ici, et je le dis haut et fort personne n'a tenu de propos racistes ici. Quand à ton appétence ou ton mépris pour telle ou telle chaîne de télé , il y a un appareil qui s'appelle télécommande, tu la prends dans ta main et tu presses sur le bouton souhaité. Tu verras c'est magique.
Pas besoin des insultes non plus alors pour montrer que tu as raison.

Dans se cas vous seriez capables de démonter les arguments de l'IA.. sans soucis non ?


Sinon tu sais Bernard et je pense que c'est inutile pour moi de débattre que je n'aime pas l'ère Trumpiste du moment (je vois lui, Musk et son administration comme les pires ennemis de la France du moment).. et le retournement de veste pro RN via les campagnes pro Russe sur internet qui ont faits des ravages surtout depuis Covid.
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Bernard
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Macedoine-62 a écrit : 28 mars 2025, 21:47
Bernard a écrit : 28 mars 2025, 21:44
Macedoine-62 a écrit : 28 mars 2025, 21:31


Super réponse j'avais pas envie d'avantage de débattre avec eux
J'ai rien contre toi macedoine, mais ce "eux" me déplaît, le message de l'autre baltringue ta tourné la tête. Briscoe l'a dit plusieurs fois, pas de censure ici, et je le dis haut et fort personne n'a tenu de propos racistes ici. Quand à ton appétence ou ton mépris pour telle ou telle chaîne de télé , il y a un appareil qui s'appelle télécommande, tu la prends dans ta main et tu presses sur le bouton souhaité. Tu verras c'est magique.
Pas besoin des insultes non plus alors pour montrer que tu as raison.

Dans se cas vous seriez capables de démonter les arguments de l'IA.. sans soucis non ?


Sinon tu sais Bernard et je pense que c'est inutile pour moi de débattre que je n'aime pas l'ère Trumpiste du moment.. et le retournement de veste pro RN via les campagnes pro Russe sur internet qui ont faits des ravages surtout depuis Covid.
Désolé. C'est pas mon sujet. C'est pas un argument je t'ai posé une question bien précise sur un ton amical, et non sur un ton de défiance. Je t'ai pas insulté, laisser un gars comme Rayden avec le taf qu'il abat sur ce forum qui s'embrouille jamais avec personne, se faire insulter te dérange pas ? Penses-tu que tous les noms cités par " l'autre " sont des racistes dis-moi ?
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Rayden
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J'attend toujours qu'on me reponde sur les suedois blonds et les portugais qui aiment la morue.

L'IA n'a rien sur ce sujet pour dire que je hais les scandinaves et les iberiques ?
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