SUPER-WELTER

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Bernard
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beber a écrit : 20 oct. 2025, 11:13
Bernard a écrit : 19 oct. 2025, 23:13
xXavXx a écrit : 19 oct. 2025, 15:02

Beber ne t’a pas demandé si tu l’as vu boxer, mais si tu l’as boxé.
J'aurais répondu la même chose que Macedoine. Il s'agit plus d'un oubli de mot ( vu ) que d'une incompréhension de la part de Macedoine. Comment pourrait-on demander à un forumeur si il a boxé le boxeur qui occupe le centre d'une discussion en cours.
tout à fait ,Bernard, c'est un oubli

boxer ( en pro ) n'est heureusement pas un préalable à la discussion 😇😄

en revanche, voir les boxeurs en action , ça peut aider .

Je ne sais pas pour toi , mais Lima était un inconnu pour moi .
Je suis allé voir ses combats ( ou extraits) quand il a été annoncé
tout ca pour 1 round

mais xav plaisantait aussi je crois
Moi pour le coup je connaissais pas ce gars ( sympathique au demeurant ) j'ai vu des vidéos sur ses combats effectivement c'est pas transcendant ( toutes proportions gardées) mais une seule défaite aux points contre un bon, donc je n'étais pas aussi radical que l'était Briscoe, j'ai vu une vidéo ou on le voit dans un environnement modeste avec ce qui semble être sa famille c'est vraiment touchant. Je lui souhaite de rebondir.
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beber a écrit : 20 oct. 2025, 11:13
Bernard a écrit : 19 oct. 2025, 23:13
xXavXx a écrit : 19 oct. 2025, 15:02

Beber ne t’a pas demandé si tu l’as vu boxer, mais si tu l’as boxé.
J'aurais répondu la même chose que Macedoine. Il s'agit plus d'un oubli de mot ( vu ) que d'une incompréhension de la part de Macedoine. Comment pourrait-on demander à un forumeur si il a boxé le boxeur qui occupe le centre d'une discussion en cours.
tout à fait ,Bernard, c'est un oubli

boxer ( en pro ) n'est heureusement pas un préalable à la discussion 😇😄

en revanche, voir les boxeurs en action , ça peut aider .

Je ne sais pas pour toi , mais Lima était un inconnu pour moi .
Je suis allé voir ses combats ( ou extraits) quand il a été annoncé
tout ca pour 1 round

mais xav plaisantait aussi je crois
Tu penses ? :wink:
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Bernard
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Samaké serait donc numéro 1 WBC 🤔
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Bernard a écrit : 21 oct. 2025, 16:28 Samaké serait donc numéro 1 WBC 🤔
Samake n’est pas prêt pour Vergil Ortiz ou Fundora, j’espère qu’Issa aura l’intelligence de ne pas le mettre face à l’un de ces deux avant d’avoir affronté un top 10-15, à commencer par un top 30.
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xXavXx a écrit : 21 oct. 2025, 16:56
Bernard a écrit : 21 oct. 2025, 16:28 Samaké serait donc numéro 1 WBC 🤔
Samake n’est pas prêt pour Vergil Ortiz ou Fundora, j’espère qu’Issa aura l’intelligence de ne pas le mettre face à l’un de ces deux avant d’avoir affronté un top 10-15, à commencer par un top 30.

Samake n'a boxé personne pour mériter d'être classé numéro 1 WBC, sa puissance est largement surcoté sa force c'est les réseaux sociaux et son passage contre Greg MMA, c'est ce qui fait qu'au niveau communication on entends plus son nom que celui de n'importe quel boxeur français (hors Tony Yoka qui garde une certaine puissance médiatique quand il annonce un combat).
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Macedoine-62 a écrit : 21 oct. 2025, 17:06
xXavXx a écrit : 21 oct. 2025, 16:56
Bernard a écrit : 21 oct. 2025, 16:28 Samaké serait donc numéro 1 WBC 🤔
Samake n’est pas prêt pour Vergil Ortiz ou Fundora, j’espère qu’Issa aura l’intelligence de ne pas le mettre face à l’un de ces deux avant d’avoir affronté un top 10-15, à commencer par un top 30.

Samake n'a boxé personne pour mériter d'être classé numéro 1 WBC, sa puissance est largement surcoté sa force c'est les réseaux sociaux et son passage contre Greg MMA, c'est ce qui fait qu'au niveau communication on entends plus son nom que celui de n'importe quel boxeur français (hors Tony Yoka qui garde une certaine puissance médiatique quand il annonce un combat).
L’anti-Français a encore frappé.

C’est sûrement grâce à sa vidéo avec Greg MMA que Ring Magazine l’avait classé top prospect en super welter …

La réputation de Samake est basée sur un ensemble et il a déjà une très bonne adversité pour son âge. Mais comme il en fait beaucoup sur les réseaux -j’entends que ça ne plaise pas à tout le monde- tu repars de plus belle dans ton dénigrement alors que tu t’émerveilles de boxeurs asiatiques qui ne sont jamais sorti de leur pays.

Tu ne vaux pas mieux que les commentaires sur L’Equipe ou les réseaux sociaux qui traitent tous les boxeurs qu’ils ne connaissent pas de chauffeurs de taxi, plombiers ou vigiles de Lidl.
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xXavXx a écrit : 21 oct. 2025, 17:33
Macedoine-62 a écrit : 21 oct. 2025, 17:06
xXavXx a écrit : 21 oct. 2025, 16:56

Samake n’est pas prêt pour Vergil Ortiz ou Fundora, j’espère qu’Issa aura l’intelligence de ne pas le mettre face à l’un de ces deux avant d’avoir affronté un top 10-15, à commencer par un top 30.

Samake n'a boxé personne pour mériter d'être classé numéro 1 WBC, sa puissance est largement surcoté sa force c'est les réseaux sociaux et son passage contre Greg MMA, c'est ce qui fait qu'au niveau communication on entends plus son nom que celui de n'importe quel boxeur français (hors Tony Yoka qui garde une certaine puissance médiatique quand il annonce un combat).
L’anti-Français a encore frappé.

C’est sûrement grâce à sa vidéo avec Greg MMA que Ring Magazine l’avait classé top prospect en super welter …

La réputation de Samake est basée sur un ensemble et il a déjà une très bonne adversité pour son âge. Mais comme il en fait beaucoup sur les réseaux -j’entends que ça ne plaise pas à tout le monde- tu repars de plus belle dans ton dénigrement alors que tu t’émerveilles de boxeurs asiatiques qui ne sont jamais sorti de leur pays.

Tu ne vaux pas mieux que les commentaires sur L’Equipe ou les réseaux sociaux qui traitent tous les boxeurs qu’ils ne connaissent pas de chauffeurs de taxi, plombiers ou vigiles de Lidl.
Je suis objectif pas anti français, je suis patriote mais dans les sports de combats aussi difficile que la boxe on doit tout faire sauf le manque d'objectivité.

Samake à battu Ahmed El Moussaoui péniblement sur sa fin de carrière que vaut-il au niveau mondial ? Rien c'est même pas niveau européen, Roarke Knapp & Wade Ryan était cramé aussi c'est pareil Mounir Fathi a mis que 3 rounds pour arrêter Wade Ryan, Julio Alamos peut être son meilleur adversaire était au mieux un petit niveau continental sud américain qui était sur deux défaites quand Bakary Samake l'a boxé..

Samake boxe toujours en France son père est promoteur, les juges sont placés par son père, tout est fait pour que Samake gagne même s'il termine pas son adversaire.
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Ce que tu dis est entendable, surtout que j'ai lu par ailleurs des messages en ce sens qui semblaient émaner de connaisseurs. Mais quand bien même comment son père , même avec certaines accointances et son clan autour de lui puissent être influent au point d'en imposer même à une fédération wbc en l'occurrence. .......
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Macedoine-62 a écrit : 22 oct. 2025, 13:16
xXavXx a écrit : 21 oct. 2025, 17:33
Macedoine-62 a écrit : 21 oct. 2025, 17:06


Samake n'a boxé personne pour mériter d'être classé numéro 1 WBC, sa puissance est largement surcoté sa force c'est les réseaux sociaux et son passage contre Greg MMA, c'est ce qui fait qu'au niveau communication on entends plus son nom que celui de n'importe quel boxeur français (hors Tony Yoka qui garde une certaine puissance médiatique quand il annonce un combat).
L’anti-Français a encore frappé.

C’est sûrement grâce à sa vidéo avec Greg MMA que Ring Magazine l’avait classé top prospect en super welter …

La réputation de Samake est basée sur un ensemble et il a déjà une très bonne adversité pour son âge. Mais comme il en fait beaucoup sur les réseaux -j’entends que ça ne plaise pas à tout le monde- tu repars de plus belle dans ton dénigrement alors que tu t’émerveilles de boxeurs asiatiques qui ne sont jamais sorti de leur pays.

Tu ne vaux pas mieux que les commentaires sur L’Equipe ou les réseaux sociaux qui traitent tous les boxeurs qu’ils ne connaissent pas de chauffeurs de taxi, plombiers ou vigiles de Lidl.
Je suis objectif pas anti français, je suis patriote mais dans les sports de combats aussi difficile que la boxe on doit tout faire sauf le manque d'objectivité.

Samake à battu Ahmed El Moussaoui péniblement sur sa fin de carrière que vaut-il au niveau mondial ? Rien c'est même pas niveau européen, Roarke Knapp & Wade Ryan était cramé aussi c'est pareil Mounir Fathi a mis que 3 rounds pour arrêter Wade Ryan, Julio Alamos peut être son meilleur adversaire était au mieux un petit niveau continental sud américain qui était sur deux défaites quand Bakary Samake l'a boxé..

Samake boxe toujours en France son père est promoteur, les juges sont placés par son père, tout est fait pour que Samake gagne même s'il termine pas son adversaire.
Knapp et El Mousaoui ne sont pas des cadors mais ce sont de solides boxeurs de niveau international.
Personne ici ne nie qu’il doit encore franchir plusieurs paliers, mais il y a une différence entre constater le chemin qu’il lui reste et le dénigrer comme tu le fais avec Yoka.

Qui a parlé de Greg MMA ou prétendu qu’il avait une puissance monstrueuse ? C’est toi qui viens ramener ces arguments poubelle sur le forum où on sait que ces choses là n’ont rien à faire dans une discussion sérieuse. Si c’est pour parler de ça, ça sur Instagram, Facebook ou l’équipe, tu y auras ta place.

Pour en revenir à sa carrière, Ortiz est un choix décevant et il doit enchaîner sur un top 30 pour progresser et justifier sa place qui n’est pas méritée j’en conviens.
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Le Russe Pavel Sosulin 14-0-0 (7KOs) va affronter l'Espagnol Jorge Fortea 49e Boxrec 25-4-1 (10KOs) le 6 novembre en Russie pour le titre Intercontinental IBA dans un 10 rounds en Super Welter.
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Christophe03
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Ennis si un promoteur avait investi sur lui il aurait pris les 4 ceintures de spoids welters, c'est un peu comme Crawford, on dit souvent ces mecs là ne prennent personne.. mais c'est surtout personne ne veut les prendre
Je me souviens de Crawford qui quitte Top rank pour pouvoir affronter les meilleurs welters qui étaient chez PBC
Souvent on regarder Canelo et on se dit il à plus de noms oui mais les autres n'ont pas cette capacité financière a choisir leurs adversaires aussi facilement

Pour revenir à Ennis, je ne vois pas grand monde le battre en super welter
-Tszyu est cuit et ne tiendrait pas 6 rounds
-Bohachuk prends trop de coups et ne finirait pas le combat
-Brandom adams est limité contre le top niveau on l'a vu contre Charlo
-Katzourakis à le gabarit mais à des années lumières techniquement
-Murtazalliev on en à pas vu assez, dévastateur contre Tszyu et presque normal contre Culkay
-Baraou est bon mais n'a pas de génie
-Fundora à le gabarit pour lui mais je le vois trop lent
-Madrimov aurait un deficit de gabarit flagrant on l'a vu contre Ortiz on avait l'impression qu'il ya vait 2 catégories d'écart alors qu'Ortiz vient des poids welters
-Charlo revient mais il faudrait qu'il soit au niveau qu'il avait lorsqu'il avait les 4 centures
-Vergil ortiz
-Xayas est trop vert


pour résumer je dirais, ortiz, madrimov, Murtazalliev , fundora et charlo sont potentiellement ses plus gros défis

Un dont on ne parle jamai smais que je vois rejoindrele groupe plus haut c'est Darelle Valsaint qui m'impressionne énormément, à voir si il peut rester en super welter car il est grand
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Christophe03 a écrit : 27 oct. 2025, 17:59 Ennis si un promoteur avait investi sur lui il aurait pris les 4 ceintures de spoids welters, c'est un peu comme Crawford, on dit souvent ces mecs là ne prennent personne.. mais c'est surtout personne ne veut les prendre
Je me souviens de Crawford qui quitte Top rank pour pouvoir affronter les meilleurs welters qui étaient chez PBC
Souvent on regarder Canelo et on se dit il à plus de noms oui mais les autres n'ont pas cette capacité financière a choisir leurs adversaires aussi facilement

Pour revenir à Ennis, je ne vois pas grand monde le battre en super welter
-Tszyu est cuit et ne tiendrait pas 6 rounds
-Bohachuk prends trop de coups et ne finirait pas le combat
-Brandom adams est limité contre le top niveau on l'a vu contre Charlo
-Katzourakis à le gabarit mais à des années lumières techniquement
-Murtazalliev on en à pas vu assez, dévastateur contre Tszyu et presque normal contre Culkay
-Baraou est bon mais n'a pas de génie
-Fundora à le gabarit pour lui mais je le vois trop lent
-Madrimov aurait un deficit de gabarit flagrant on l'a vu contre Ortiz on avait l'impression qu'il ya vait 2 catégories d'écart alors qu'Ortiz vient des poids welters
-Charlo revient mais il faudrait qu'il soit au niveau qu'il avait lorsqu'il avait les 4 centures
-Vergil ortiz
-Xayas est trop vert


pour résumer je dirais, ortiz, madrimov, Murtazalliev , fundora et charlo sont potentiellement ses plus gros défis

Un dont on ne parle jamai smais que je vois rejoindrele groupe plus haut c'est Darelle Valsaint qui m'impressionne énormément, à voir si il peut rester en super welter car il est grand
Les unifications complètes sont très dures à réaliser Kenshiro Teraji malgré tout ses efforts en possédant les ceintures WBA & WBC des Mi-Mouches n'avait pas réussi à prendre les ceintures WBO de Jonathan Gonzalez & IBF de Felix Alvarado.

Pour Jonathan Gonzalez "Bomba" le combat était signé mais il a eu la covid au moment du combat ensuite plus rien le porto ricain ne donnait plus suite aux appels du Japonais.


Et Kenshiro qui possédait également deux ceintures WBA & WBC cette fois en poids mouches s'est fait volé dans ce qui est nul doute le vol de l'année 2025 contre Ricardo Rafael Sandoval, je suis certain qu'il aurait put avoir un troisième combat contre Masamichi Yabuki (pour obtenir la ceinture IBF). Mais ensuite pour la WBO face à Anthony Olascuaga l'americain a l'air de prendre en otage sa ceinture et on aurait pas eu l'unification complète de la catégorie. En montant en super mouches si Kenshiro Teraji bat Willibaldo Garcia et obtient la ceinture IBF je suis certain que cette fois l'unification complète contre le vainqueur entre Fernando Daniel Martinez & Jesse "Bam" Rodriguez sera à porté de main pour lui, mais il partira pas favori et en énorme déficit physique.


Entre les boxeurs qui s'évitent, les managers qui font mal leurs boulots & les fédérations qui obligent à défendre les ceintures contre des challengers parfois sorties de on ne sait où.

On ne peut pas toujours unifier complètement je suis certain qu'Ennis s'est retrouvé dans le même problème que Kenshiro Teraji.
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Macedoine-62 a écrit : 27 oct. 2025, 18:14
Christophe03 a écrit : 27 oct. 2025, 17:59 Ennis si un promoteur avait investi sur lui il aurait pris les 4 ceintures de spoids welters, c'est un peu comme Crawford, on dit souvent ces mecs là ne prennent personne.. mais c'est surtout personne ne veut les prendre
Je me souviens de Crawford qui quitte Top rank pour pouvoir affronter les meilleurs welters qui étaient chez PBC
Souvent on regarder Canelo et on se dit il à plus de noms oui mais les autres n'ont pas cette capacité financière a choisir leurs adversaires aussi facilement

Pour revenir à Ennis, je ne vois pas grand monde le battre en super welter
-Tszyu est cuit et ne tiendrait pas 6 rounds
-Bohachuk prends trop de coups et ne finirait pas le combat
-Brandom adams est limité contre le top niveau on l'a vu contre Charlo
-Katzourakis à le gabarit mais à des années lumières techniquement
-Murtazalliev on en à pas vu assez, dévastateur contre Tszyu et presque normal contre Culkay
-Baraou est bon mais n'a pas de génie
-Fundora à le gabarit pour lui mais je le vois trop lent
-Madrimov aurait un deficit de gabarit flagrant on l'a vu contre Ortiz on avait l'impression qu'il ya vait 2 catégories d'écart alors qu'Ortiz vient des poids welters
-Charlo revient mais il faudrait qu'il soit au niveau qu'il avait lorsqu'il avait les 4 centures
-Vergil ortiz
-Xayas est trop vert


pour résumer je dirais, ortiz, madrimov, Murtazalliev , fundora et charlo sont potentiellement ses plus gros défis

Un dont on ne parle jamai smais que je vois rejoindrele groupe plus haut c'est Darelle Valsaint qui m'impressionne énormément, à voir si il peut rester en super welter car il est grand
Les unifications complètes sont très dures à réaliser Kenshiro Teraji malgré tout ses efforts en possédant les ceintures WBA & WBC des Mi-Mouches n'avait pas réussi à prendre les ceintures WBO de Jonathan Gonzalez & IBF de Felix Alvarado.

Pour Jonathan Gonzalez "Bomba" le combat était signé mais il a eu la covid au moment du combat ensuite plus rien le porto ricain ne donnait plus suite aux appels du Japonais.


Et Kenshiro qui possédait également deux ceintures WBA & WBC cette fois en poids mouches s'est fait volé dans ce qui est nul doute le vol de l'année 2025 contre Ricardo Rafael Sandoval, je suis certain qu'il aurait put avoir un troisième combat contre Masamichi Yabuki (pour obtenir la ceinture IBF). Mais ensuite pour la WBO face à Anthony Olascuaga l'americain a l'air de prendre en otage sa ceinture et on aurait pas eu l'unification complète de la catégorie. En montant en super mouches si Kenshiro Teraji bat Willibaldo Garcia et obtient la ceinture IBF je suis certain que cette fois l'unification complète contre le vainqueur entre Fernando Daniel Martinez & Jesse "Bam" Rodriguez sera à porté de main pour lui, mais il partira pas favori et en énorme déficit physique.


Entre les boxeurs qui s'évitent, les managers qui font mal leurs boulots & les fédérations qui obligent à défendre les ceintures contre des challengers parfois sorties de on ne sait où.

On ne peut pas toujours unifier complètement je suis certain qu'Ennis s'est retrouvé dans le même problème que Kenshiro Teraji.
qd t'as peut être entre le smains le nouveau crawford, le boxeur qui à le plus de talent, tu sors la planche à billet, même les saoudiens je ne comprends pas je le ferai boxer direct à Riyad
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Christophe03 a écrit : 27 oct. 2025, 21:14
Macedoine-62 a écrit : 27 oct. 2025, 18:14
Christophe03 a écrit : 27 oct. 2025, 17:59 Ennis si un promoteur avait investi sur lui il aurait pris les 4 ceintures de spoids welters, c'est un peu comme Crawford, on dit souvent ces mecs là ne prennent personne.. mais c'est surtout personne ne veut les prendre
Je me souviens de Crawford qui quitte Top rank pour pouvoir affronter les meilleurs welters qui étaient chez PBC
Souvent on regarder Canelo et on se dit il à plus de noms oui mais les autres n'ont pas cette capacité financière a choisir leurs adversaires aussi facilement

Pour revenir à Ennis, je ne vois pas grand monde le battre en super welter
-Tszyu est cuit et ne tiendrait pas 6 rounds
-Bohachuk prends trop de coups et ne finirait pas le combat
-Brandom adams est limité contre le top niveau on l'a vu contre Charlo
-Katzourakis à le gabarit mais à des années lumières techniquement
-Murtazalliev on en à pas vu assez, dévastateur contre Tszyu et presque normal contre Culkay
-Baraou est bon mais n'a pas de génie
-Fundora à le gabarit pour lui mais je le vois trop lent
-Madrimov aurait un deficit de gabarit flagrant on l'a vu contre Ortiz on avait l'impression qu'il ya vait 2 catégories d'écart alors qu'Ortiz vient des poids welters
-Charlo revient mais il faudrait qu'il soit au niveau qu'il avait lorsqu'il avait les 4 centures
-Vergil ortiz
-Xayas est trop vert


pour résumer je dirais, ortiz, madrimov, Murtazalliev , fundora et charlo sont potentiellement ses plus gros défis

Un dont on ne parle jamai smais que je vois rejoindrele groupe plus haut c'est Darelle Valsaint qui m'impressionne énormément, à voir si il peut rester en super welter car il est grand
Les unifications complètes sont très dures à réaliser Kenshiro Teraji malgré tout ses efforts en possédant les ceintures WBA & WBC des Mi-Mouches n'avait pas réussi à prendre les ceintures WBO de Jonathan Gonzalez & IBF de Felix Alvarado.

Pour Jonathan Gonzalez "Bomba" le combat était signé mais il a eu la covid au moment du combat ensuite plus rien le porto ricain ne donnait plus suite aux appels du Japonais.


Et Kenshiro qui possédait également deux ceintures WBA & WBC cette fois en poids mouches s'est fait volé dans ce qui est nul doute le vol de l'année 2025 contre Ricardo Rafael Sandoval, je suis certain qu'il aurait put avoir un troisième combat contre Masamichi Yabuki (pour obtenir la ceinture IBF). Mais ensuite pour la WBO face à Anthony Olascuaga l'americain a l'air de prendre en otage sa ceinture et on aurait pas eu l'unification complète de la catégorie. En montant en super mouches si Kenshiro Teraji bat Willibaldo Garcia et obtient la ceinture IBF je suis certain que cette fois l'unification complète contre le vainqueur entre Fernando Daniel Martinez & Jesse "Bam" Rodriguez sera à porté de main pour lui, mais il partira pas favori et en énorme déficit physique.


Entre les boxeurs qui s'évitent, les managers qui font mal leurs boulots & les fédérations qui obligent à défendre les ceintures contre des challengers parfois sorties de on ne sait où.

On ne peut pas toujours unifier complètement je suis certain qu'Ennis s'est retrouvé dans le même problème que Kenshiro Teraji.
qd t'as peut être entre le smains le nouveau crawford, le boxeur qui à le plus de talent, tu sors la planche à billet, même les saoudiens je ne comprends pas je le ferai boxer direct à Riyad


Le problème c'est que Kenshiro Teraji a bien sortie la planche à billets pour Jonathan "Bomba" Gonzalez et on a vu le résultat... il n'y a rien eu :)
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c'est pas la même planche que les saudiens auraient pu sortir pour Ennis
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