Ali VS Tyson ?

[vieborg]

mon pauvre ami je crois que tu n'y connaît vraiment rien!!!!!!!!!!!!!!!

Au fait Oliver Mc Call ayant mis ko Lewis et perdant la revanche seulement à cause de ses blèmes de drogues, doit être pour toi le plus grand poids lourds de cette génératon.

Et ton Bowe c'est incroyable ce qu'il a était performant après ses combats avec holyfield (qui n'est pas un poid lourd)!!!!!!!!!!!!!!!

Et Lewis et Tua ils n'ont affronté personne de dangeureux!!!!!!!!!

Et je finirai par Big George qui aurait bien eu du mal à tenir la distance si lors de son premier come back il avait affronté tyson au lieu d'evander!!!!!

Et puis à ce que je sache il n'a pas battu grand monde jusqu'à son coup de cul face à moorer qui restait en face de sa droite comme un abruti avec le passage bien ouvert vu qu'il est gaucher!!!!!!!

[Marciano]

Et ton Bowe c'est incroyable ce qu'il a était performant après ses combats avec holyfield (qui n'est pas un poid lourd)!!!!!!!!!!!!!!!

T'as beau dire ce que tu veux, mais Bowe avait largement plus d'atouts de battre Tyson que l'inverse...

Et Lewis et Tua ils n'ont affronté personne de dangeureux!!!!!!!!!

Comme ose tu dire que Valdor n'y comprends rien à la boxe en sortant la pire connerie que j'ai jamais entendu !
Si léwis n'a affronté personne de dangereux alors que dire des autres ! ! !
Il y a peu de fans de Lennox, mais faut avouer qu'il a effronté tout ce qu'il s'est fait de mieux dans sa générations !

Et je finirai par Big George qui aurait bien eu du mal à tenir la distance si lors de son premier come back il avait affronté tyson au lieu d'evander!!!!!

Si le combat n'a pas eu lieu, c'est de la faute à Tyson et pas l'inverse. De plus, tu semble sous-estimer Foreman qui était un vrai mûr à cette époque ! Sans compter que sa puissance était phénomenale .
Tyson favori mais Foreman aimait créer la surprise. Je dit juste, attention à Big Georges. Sinon, je te conseil d'arrêter de mettre des posters de Tyson dans ta chambre, car ça te monte trop à la tête ...


J'ai lu le topic vite fait, mais c'est quand même hallucinant la manière dont les fans de Tyson réagissent sur la moindre opportunité. C'est flagrant vu de l'extérieur, on sent un fanatisme profond qui donne des oeillères .

Je vous rassure, votre Tyson n'est pas surquoté , le fait qu'il soit le plus jeune champion du monde en ai la preuve. Mais ARRETEZ de croire qu'il aurai massacrer tous les boxeurs de l'histoire les doigts dans le nez !
Déjà pour ça faut un cerveau et le Tyson Boxeur n'en avait pas un gros, et ensuite sur plusieurs combats les résultats serai certainement différents !

Vous croyez peut-être que sur 3 combats Tyson aurai battu 3 fois Ali ? Tyson a toujours connu de grosses difficulté contre les boxeurs techniques comme Ali. Alors enlevaient les oeillères ! Et l'inverse c'est pareil, Ali n'aurai certainement pas gagné 3 fois contre Tyson.


La preuve que Tyson était grand, c'est que les réactions sur son sujet sont souvent extrémistes. ( Des deux côté, je précise). Mais de mon point de vu, je comprend plus facilement les "anti " car les fans de Tyson sont vraiment " fanatique ". D'ailleurs, beaucoup ne se proclame pas comme tel alors qu'ils sont comme les autres...

Pour faire chier mon monde ^^ je soulignerai que les coups d'Ernie Shavers faisait beaucoup plus de bruits que ceux de Tyson, et qu'ils frappait plus dur que ce dernier ! Alors les fans de Mike qui croient que Tyson est le boxeur le plus puissant destructeur de tout l'univers du monde entier de la galaxie ^^... je vous conseil de réviser vos classics .

Autrement, je pense que Tyson est apparu à la bonne époque pour les médias, mais Foreman inspirait autant la peur que lui .
Tient et puisque vous aimez tant les "si" pour vanter la carrière fabuleuse qu'aurait pu avoir Tyson, que dire de celle de Foreman à la grande époque . Avec un seul "si" ( celui du match piège en Afrique ), il aurait massacré tout le monde à son époque !


Pour finir, je ne trouve pas que Tyson soit surquoté puisqu'il n'est considéré comme étant le plus grand par aucuns spcécialistes. Il est à sa place. Un grand boxeur, voir même un des meilleurs, mais surtout une des plus grandes stars !

[vieborg]

Effectivement je suis plus que fan de tyson...

Je le défends car tu l'as dis niveau cerveau, heureusement qu'il y avait Roney et Cayton. Moi ce qui me gonfle c'est que tout le monde prend en compte ca carrière ne fois revenu de prison. Tous vous savez qu'à partir de là ce n'est plus Tyson.... Si vos êts objectif la carrière de tyson prend fin le jour où il bat en revanche Roddock.

Le truc et on le dit souvent, comparer à distance des boxeurs de générations differentes est trop compliqué!!!!!

Alors j'image le scénario en imaginant les affrontements de ces boxeurs, lorsqu'il étaient au paroxisme de leur art.
Et en partant de ce principe je ne vois pas qui aurait disposé de tyson!!

Concernant Bowe, je suis désolé mais à part avoir battu Evander (qui a fait contre lui ses meilleurs combats en lourd), Il n'a pas prouvé grand chose et surtout pas longtemps.

Pour Lewis, je suis désolé mais le plus dangereux mec qu'il est affronté pour moi reste McCall, si ce dernier n'avait pas fondu une pile au match revanche, euhhhhhhhh je crois pas que l'on aurait vu lewis chmpion de nouveau.
De plus je n'ai rien contre Lewis en particulier, seulement j'ai vu les combats et on peut pas dire que Morison, Tua, Golota et Briggs eu été des "tueurs"!!!!!!!!!
Non ce qui me chagrine le plus c'est que Bowe vs Lewis n'est jaais eu lieu.
Faute à Bowe ds un premier temps, mais on a jamais vu Lewis une fois champion faire le forcing pour l'afronter.

[CRAL]

Répondre à ce genre de question, c'est s'exposer à un type de réponses stériles et partisanes! Comparer Platini à zidane, Brel à Joe Starr, Tyson à Ali, ou même une R8 gordini à une Audi A 8( si, si )
Je pense que ce sont des noms inscrits dans un grand livre d'histoire, chacun dans un chapître et une époque différents...
Mais la nostalgie est dans la nature humaine, et n'a de cesse d'espérer du nouveau tout en regrettant le passé...

[little mac]

Tous les fans de TYSON parlent toujours des trois ans d inactivite de MIKE pour excuser ses defaites qui ont suivi;mais croyez moi,il est preferable pour sa forme physique d arreter trois ans que de s entretuer TROIS fois avec RIDDICK BOWE,puis avec MOORER et MERCER.HOLYFIELD a laisse sa sante sur le ring contre BOWE,et il etait encore plus fort a cette epoque la que lorsqu il a affronte TYSON.ALI avait lui aussi connu une periode d arret force apres avoir refuser de combattre au VIETNAM(certes plus courte)il est revenu encore plus fort.LEONARD avait arreter lui aussi trois ans avant de revenir contre HAGLER...FOREMAN avait arrete 10 ans avant de revenir ringardiser la generation TYSON parmi laquelle aucun boxeur n a reussi a l envoyer au tapis comme l avait fait ALI 20 ans plus tot...

C'est pas vraiment pour "excuser" ses défaites, mais le style de boxe de Tyson est basé sur l'aggressivité et la "gnaque" de la jeunesse. Avec ou sans prison, je ne pense pas qu'un Tyson de 28-30 ans pouvait encore être le "grand" Tyson. Il ne serait devenu qu'un poids lourd d'1m80 expérimenté et toujours gros puncheur, mais sans la fougue de la jeunesse et bien trop petit face aux géants d'1m95 et plus. Un peu comme TUA qui faisait vraiment peine à voir face à Lewis. A son premier retour il faisait encore peur, mais on s'est vite rendu compte que derrière cette peur il n'y avait pas grand chose pour effrayer.

[eddie]

Tous les fans de TYSON parlent toujours des trois ans d inactivite de MIKE pour excuser ses defaites qui ont suivi;mais croyez moi,il est preferable pour sa forme physique d arreter trois ans que de s entretuer TROIS fois avec RIDDICK BOWE,puis avec MOORER et MERCER.HOLYFIELD a laisse sa sante sur le ring contre BOWE,et il etait encore plus fort a cette epoque la que lorsqu il a affronte TYSON.ALI avait lui aussi connu une periode d arret force apres avoir refuser de combattre au VIETNAM(certes plus courte)il est revenu encore plus fort.LEONARD avait arreter lui aussi trois ans avant de revenir contre HAGLER...FOREMAN avait arrete 10 ans avant de revenir ringardiser la generation TYSON parmi laquelle aucun boxeur n a reussi a l envoyer au tapis comme l avait fait ALI 20 ans plus tot...

C'est pas vraiment pour "excuser" ses défaites, mais le style de boxe de Tyson est basé sur l'aggressivité et la "gnaque" de la jeunesse. Avec ou sans prison, je ne pense pas qu'un Tyson de 28-30 ans pouvait encore être le "grand" Tyson. Il ne serait devenu qu'un poids lourd d'1m80 expérimenté et toujours gros puncheur, mais sans la fougue de la jeunesse et bien trop petit face aux géants d'1m95 et plus. Un peu comme TUA qui faisait vraiment peine à voir face à Lewis. A son premier retour il faisait encore peur, mais on s'est vite rendu compte que derrière cette peur il n'y avait pas grand chose pour effrayer.

le niveau des année 1991 à 1995 (environs) était d'un HAUT niveau avec des bowe,holyfield,lewis,golota,tua,et des morrison,ray mercer'morrer,foreman qui était tout de meme costaud et se ike ibeabuchi il n'était pas solide aussi!! puis il y a eu des combat ou apès tu ne dois plus etre le meme ibeabuchi tua puis lesbowe golota bowe holyfield et se cas pris lewis face à mercer qui se meme mercer a pris une leçon face à larry holmes sur le retour quelque années plus tot!!!

[Nas]

Il y'a quelque chose qui ne trompe pas. Les Lewis, Holyfield, Bowe étaient tous des inconnus, et pour certains d'entre eux, des amateurs quand Tyson avait le titre unifié... alors qu'ils sont tous plus âgés que lui. La seconde chose qui ne trompe pas, et c'est à mon avis la plus significative, c'est que ces boxeurs ont eu leur chance mondiale que lorsque Tyson est parti en prison, et pas avant!

Tyson a fait passer pour des amateurs des boxeurs talentueux, et c'est ça la classe. Si certains n'arrivent pas à le comprendre, c'est qu'ils n'ont pas compris grand chose à la boxe et encore moins à Tyson.

[CRAL]

Il y'a quelque chose qui ne trompe pas. Les Lewis, Holyfield, Bowe étaient tous des inconnus, et pour certains d'entre eux, des amateurs quand Tyson avait le titre unifié... alors qu'ils sont tous plus âgés que lui. La seconde chose qui ne trompe pas, et c'est à mon avis la plus significative, c'est que ces boxeurs ont eu leur chance mondiale que lorsque Tyson est parti en prison, et pas avant!

Tyson a fait passer pour des amateurs des boxeurs talentueux, et c'est ça la classe. Si certains n'arrivent pas à le comprendre, c'est qu'ils n'ont pas compris grand chose à la boxe et encore moins à Tyson.

Merci MAÎTRE!!!! :marcelpoire:

[Nas]

Et ton Bowe c'est incroyable ce qu'il a était performant après ses combats avec holyfield (qui n'est pas un poid lourd)!!!!!!!!!!!!!!!

T'as beau dire ce que tu veux, mais Bowe avait largement plus d'atouts de battre Tyson que l'inverse...

Et Lewis et Tua ils n'ont affronté personne de dangeureux!!!!!!!!!

Comme ose tu dire que Valdor n'y comprends rien à la boxe en sortant la pire connerie que j'ai jamais entendu !
Si léwis n'a affronté personne de dangereux alors que dire des autres ! ! !
Il y a peu de fans de Lennox, mais faut avouer qu'il a effronté tout ce qu'il s'est fait de mieux dans sa générations !

Et je finirai par Big George qui aurait bien eu du mal à tenir la distance si lors de son premier come back il avait affronté tyson au lieu d'evander!!!!!

Si le combat n'a pas eu lieu, c'est de la faute à Tyson et pas l'inverse. De plus, tu semble sous-estimer Foreman qui était un vrai mûr à cette époque ! Sans compter que sa puissance était phénomenale .
Tyson favori mais Foreman aimait créer la surprise. Je dit juste, attention à Big Georges. Sinon, je te conseil d'arrêter de mettre des posters de Tyson dans ta chambre, car ça te monte trop à la tête ...


J'ai lu le topic vite fait, mais c'est quand même hallucinant la manière dont les fans de Tyson réagissent sur la moindre opportunité. C'est flagrant vu de l'extérieur, on sent un fanatisme profond qui donne des oeillères .

Je vous rassure, votre Tyson n'est pas surquoté , le fait qu'il soit le plus jeune champion du monde en ai la preuve. Mais ARRETEZ de croire qu'il aurai massacrer tous les boxeurs de l'histoire les doigts dans le nez !
Déjà pour ça faut un cerveau et le Tyson Boxeur n'en avait pas un gros, et ensuite sur plusieurs combats les résultats serai certainement différents !

Vous croyez peut-être que sur 3 combats Tyson aurai battu 3 fois Ali ? Tyson a toujours connu de grosses difficulté contre les boxeurs techniques comme Ali. Alors enlevaient les oeillères ! Et l'inverse c'est pareil, Ali n'aurai certainement pas gagné 3 fois contre Tyson.


La preuve que Tyson était grand, c'est que les réactions sur son sujet sont souvent extrémistes. ( Des deux côté, je précise). Mais de mon point de vu, je comprend plus facilement les "anti " car les fans de Tyson sont vraiment " fanatique ". D'ailleurs, beaucoup ne se proclame pas comme tel alors qu'ils sont comme les autres...

Pour faire chier mon monde ^^ je soulignerai que les coups d'Ernie Shavers faisait beaucoup plus de bruits que ceux de Tyson, et qu'ils frappait plus dur que ce dernier ! Alors les fans de Mike qui croient que Tyson est le boxeur le plus puissant destructeur de tout l'univers du monde entier de la galaxie ^^... je vous conseil de réviser vos classics .

Autrement, je pense que Tyson est apparu à la bonne époque pour les médias, mais Foreman inspirait autant la peur que lui .
Tient et puisque vous aimez tant les "si" pour vanter la carrière fabuleuse qu'aurait pu avoir Tyson, que dire de celle de Foreman à la grande époque . Avec un seul "si" ( celui du match piège en Afrique ), il aurait massacré tout le monde à son époque !


Pour finir, je ne trouve pas que Tyson soit surquoté puisqu'il n'est considéré comme étant le plus grand par aucuns spcécialistes. Il est à sa place. Un grand boxeur, voir même un des meilleurs, mais surtout une des plus grandes stars !

Ce qui me fait chier, ce ne sont ni les pro, ni les anti-Tyson, mais tes monologues à deux balles( désolé!). Pourquoi rédiger 30 lignes afin d'expliquer que Tyson n'est pas le plus grand boxeur de l'histoire? Sérieux, en 3 lignes c'est torché. Tu sais très bien que personne ne va te reprendre point par point, c'est juste une façon de matraquer ton point de vue sans avoir à répondre à la contradiction. L'astuce est connu depuis belle lurette.

Et pis quelqu'un qui considère Vitali Klitshko comme étant le plus grand, ou du moins celui qui aurait poser le plus de problèmes aux Ali, Foreman et cie, tu m'excuseras mais....

[CRAL]

Pourtant dans NetBoxe Café, t'as l'habitude de nous servir des longues tirades...

[Nas]

Pourtant dans NetBoxe Café, t'as l'habitude de nous servir des longues tirades...

J'ai des lecteurs, c'est pas si mal. Par contre, c'est la 1ère fois que je prends connaissance de ton pseudo, comme quoi...

[CRAL]

Pourtant dans NetBoxe Café, t'as l'habitude de nous servir des longues tirades...

J'ai des lecteurs, c'est pas si mal. Par contre, c'est la 1ère fois que je prends connaissance de ton pseudo, comme quoi...

Et oui la valeur attend le nombre des années...

[vieborg]

je n'ai pas voulu déclencher un tel affrontement en "défendant" tyson, c'est vraiment dommage ce passage en prison, car sans cela je pense qu'il aurait affronté en étant au maximun de ses possibiltés ts les boxeurs des années 90 et qu'il l'ai aurait peut être battu.

Je le défend car j'en ai plus qu'assez que beaucoup de monde le critique, lui tape dessus et ainsi de suite.

Je pense que le boxeur doit être quand même respecté,2 exemples frappant, Il n'y a jamais eu de demande de revanche des hommes qu'il a puni, il n'ont plus été les mêmes après être passé etre ses gants.

Et quand on voit ce qu'il a fait de Larry Holmes, qui pour moi est un des plus grands poids lourd.
Ce dernier a attendu que tyson soit en prison pour faire un deuxième come back, et quand on voit ses matchs fassent à Mercer et Holyfield, on peut légitiment croire que tyson aurait encore régné sur la catégorie quelques années.

Je ne suis pas là pour convaincre personne mais implement donner mon point de vue sans attaquer les convictions de personne

[Marciano]

Ce qui me fait chier, ce ne sont ni les pro, ni les anti-Tyson, mais tes monologues à deux balles( désolé!).

C'est que tu t'es senti visé à un moment donné, et tu as raison puisque j'ai bien fait une allusion à toi .

Pourquoi rédiger 30 lignes afin d'expliquer que Tyson n'est pas le plus grand boxeur de l'histoire? Sérieux, en 3 lignes c'est torché.

" Tyson n'est pas le plus grand boxeur de l'histoire. "

Nan mais tu rigole, je ne vais pas me limiter à ça. D'une part, personne ne peut me reprocher de ne pas être constructif, de deux, quand il y a plusieurs points qui me font tiquer il est normal que les soulèves tous.
Je ne post pas souvent, car je n'ai pas trop le temps, alors je dis ce que j'ai à dire en limitant les posts inutils.

Si t'as un problème avec ça je suis désolé pour toi.

Tu sais très bien que personne ne va te reprendre point par point,

A ouais, c'est pourtant pas compliqué puisque je le fais bien moi. La preuve je continu avec toi.
De plus ça peu me jouer des tours puisque les long posts décourage souvent le lecteur qui n'a pas envie de se faire chier à tout lire. Du coup beaucoup de mes arguments peuvent passer à la trappe .

( Je dis ça car c'est mon cas, je ne lis pas tout le temps les long posts )

c'est juste une façon de matraquer ton point de vue sans avoir à répondre à la contradiction. L'astuce est connu depuis belle lurette.

Toi, je t'ai vexé dis donc... mais en tous cas je me rend compte que tu ne me connais pas assez puisque j'ai lancé 2, 3 piques exprès pour rigolé, et toi tu tombe encore dedans.

Et pis quelqu'un qui considère Vitali Klitshko comme étant le plus grand, ou du moins celui qui aurait poser le plus de problèmes aux Ali, Foreman et cie, tu m'excuseras mais....

J'assume. On est différent et on a des points de vue qui diffère. Beaucoup de tes prises de positions me choque également !

[Nas]

J'ai plus l'âge de me vexer à la moindre boutade ou allusion vaseuse mister Marciano, mais quiconque pense clairement s'exprime clairement et d'une manière concise.

Je faisais allusion au talent de Tyson un peu plus haut: tourner en ridicule des boxeurs pourtant talentueux. C'est un talent pugilistique. Il y'a un autre talent lorsqu'on écrit: Parvenir au même résultat informatif en moins de mots, et moins de phrases!
Rédiger un pavé illisible d'une soixantaine de lignes et qui ne contient en substance qu'une seule et unique chose, tout le monde peut le faire. Mais je persiste à dire que lorsqu'il te faut soixante lignes pour exprimer ta "pensée", il en faudrait dix à n'importe quel collégien.