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Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 11 déc. 2023, 22:41
par Stéphboxe
Stéphboxe a écrit : ↑08 déc. 2023, 14:38
Foreman vs frazier 1 ,une surprise selon moi
Foreman le bat facilement selon moi ,combat marquant selon moi
Idem pour le 2 ème combat revanche en 1976
Formean le bat une 2 ème fois par tko
Sonny liston vs floyd patterson 1 et 2
Sonny liston le bat par ko au 1er round 2 fois
Un combat marquant selon moi
Avec la facilité dont t il le bat selon moi
Ali vs shavers
Ali fini le combat avec traumatisme crânien et une infection rénal.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 18 déc. 2023, 08:46
par choky
Macedoine-62 a écrit : ↑08 déc. 2023, 02:20
Ricounet Hagler a écrit : ↑08 oct. 2023, 20:02
choky a écrit : ↑08 oct. 2023, 19:41
Bien sur et chacun est différent.
Mais justement quand on parle des combats qui ont marques, je suis surpris qu’on ne mette pas plus souvent tyson-douglas qui est unanimement reconnu comme la plus grande surprise de toute l’histoire de la boxe.
A la fin du combat je n’en revenais pas…
C’est un des combats qui m’a vraiment le plus marqué personnellement…
Mais ce n’est évidemment que mon ressenti
Tyson - Douglas, ce n'est pas le combat qui m'a marqué, mais effectivement la surprise.
Tu remarqueras que ceux qui m'ont marqué le sont par la violence de ceux-ci.
Je n'ai pas pris comme critère, l'histoire du résultat.
En termes de surprise rien n'égalera Foreman vs Moorer.
Ca n’a rien a voir du tout…
Tyson semblait invincible alors que moorer n’était qu’un champion des lourds assez quelconque.
Foreman avait toujours une chance de puncheur contre moorer même a son age, alors que personne ne donnait la moindre chance a douglas.
Tyson-douglas est d’ailleurs considéré par la plupart des spécialistes comme la plus grande surprise de l’histoire de la boxe.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 19 déc. 2023, 02:45
par Bernard
Stéphboxe a écrit : ↑11 déc. 2023, 22:41
Stéphboxe a écrit : ↑08 déc. 2023, 14:38
Foreman vs frazier 1 ,une surprise selon moi
Foreman le bat facilement selon moi ,combat marquant selon moi
Idem pour le 2 ème combat revanche en 1976
Formean le bat une 2 ème fois par tko
Sonny liston vs floyd patterson 1 et 2
Sonny liston le bat par ko au 1er round 2 fois
Un combat marquant selon moi
Avec la facilité dont t il le bat selon moi
Ali vs shavers
Ali fini le combat avec traumatisme crânien et une infection rénal.
Tous les adversaires de Shavers ont fini leurs combats démantelés
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 19 déc. 2023, 03:11
par Bernard
Douglas battant Tyson fut la victoire de la morale également. Tous les ingrédients étaient présents, la vie quelconque de Douglas, son divorce , le décès de sa mère , l'indifférence qu'il suscitait, enfin pas complètement puisqu'il y avait les rires sous cape, l'abnégation à la salle, la promesse faite à sa mère. Et de l'autre côté l'arrogance, le business, les paillettes, King. L'homme de coin crocodile, les pin-up pour les orgies nocturnes, et diurnes, la glace dans les préservatifs ( au cas ou ) où plutôt à quoi bon. Et le titre ' chronique d'un désastre annoncé ' et même après le combat Douglas qui attendra presque six mois pour obtenir sa ceinture, King utilisant tous les subterfuges pour invalider la victoire du brave Buster. J'étais peut-être plus heureux que lors de la finale france vs brésil 1998.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 15:10
par Bosie
T'es dur Bernard quand même, il y avait de bonnes raisons de s'insurger contre le premier décompte de Douglas. On peut se repasser 100 fois le match et mesurer en temps réel : Buster s'est relevé trop tard.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 17:34
par Bernard
Bosie a écrit : ↑25 déc. 2023, 15:10
T'es dur Bernard quand même, il y avait de bonnes raisons de s'insurger contre le premier décompte de Douglas. On peut se repasser 100 fois le match et mesurer en temps réel : Buster s'est relevé trop tard.
Sur ce compte j'ai tout entendu et son contraire. La commission a désavoué le pourtant très influent King. Au delà du côté sportif, la morale fut sauve.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 18:00
par Bosie
Moi j'ai compté. 14 secondes. Ce qui se passe en dehors du ring ne m'intéresse pas. Mais je suis d'accord avec toi : si ça n'avait pas été contre Douglas, c'aurait été contre le prochain. Toujours est-il qu"on ne peut retirer à Tyson d'avoir mis KO en premier son adversaire en s'y préparant de la plus mauvaise façon. Contre Holyfield, que je place au sommet des lourds de tous les temps, on compte trop vite 2-0 mais les combats ont été mené par Evander d'une sale façon avec ses coups de tête à répétition, jamais sanctionnés. Défaite sur disqualification pour le second, question morale on n'y est pas.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 18:11
par Ricounet Hagler
Bosie a écrit : ↑25 déc. 2023, 18:00
Moi j'ai compté. 14 secondes. Ce qui se passe en dehors du ring ne m'intéresse pas. Mais je suis d'accord avec toi : si ça n'avait pas été contre Douglas, c'aurait été contre le prochain. Toujours est-il qu"on ne peut retirer à Tyson d'avoir mis KO en premier son adversaire en s'y préparant de la plus mauvaise façon. Contre Holyfield, que je place au sommet des lourds de tous les temps, on compte trop vite 2-0 mais les combats ont été mené par Evander d'une sale façon avec ses coups de tête à répétition, jamais sanctionnés. Défaite sur disqualification pour le second, question morale on n'y est pas.
Je pense que si l'arbitre avait compté plus vite, Douglas se serait relevé plus vite.
Il s'est relevé en entendant le décompte.
Ce n'est pas Bernard, mais moi qui ai écrit que si Tyson avait gagné, c'était reculé pour lieux sauter.
Quant aux victoires de Holyfield sur Tyson, l'histoire retiendra le 2-0.
Moi, je retiens que Tyson n'était plus le vrai Tyson, après son incarcération, même s'il faisait toujours vibrer, mais le mental n'était plus au top.
Holyfield a utilisé toutes les ficelles limites, voire au de-delà, mais c'est l'arbitre qui a autorisé la suite du combat sans remontrance.
Tyson a perdu car il a réagi de la sorte et n'avait plus ce mental de guerrier, et qu'à ce moment là, Holyfield lui était supérieur.
Je suis un pro-Tyson, et je pense que dans l'absolu, Tyson était supérieur à Holyfield, mais à cette époque ce n'était plus le cas.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 18:20
par Bosie
Amen ! Amen à tout ce que tu as écrit Ricounet ! Du début à la fin
Moi aussi je suis un fan de Tyson à qui je donne haut la main, sur le ring, l'aura qu'on prête à Ali. D'ailleurs, je ne vois aucun lourd, sauf à remonter le temps et je ne les connais pas (les Liston et les Foreman de la grande époque) capable de retenir l'energie ogresque de Tyson dans son prime. Sa vitesse, sa puissance et ses changements d'axes le rendent intouchables et ce n'est pas les grands dadais de Fury et Wilder que je voie le toucher. Mais cette boxe explosive ne tient que 4 rounds environ, et injouable passé 30 ans. Donc Mike Tyson n'aurait pas duré longtemps à ce rythme, avec ou sans prison, avec ou sans Don King, avec ou sans Kevin Rooney. Pour maintenir cette explosivité sur le long terme il faut être super léger, comme Pacquiao, pas trainer 100 kg de muscles, c'est mon avis et je suis ouvert à la contradiction.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 18:48
par Ricounet Hagler
Bosie a écrit : ↑25 déc. 2023, 18:20
Amen ! Amen à tout ce que tu as écrit Ricounet ! Du début à la fin
Moi aussi je suis un fan de Tyson à qui je donne haut la main, sur le ring, l'aura qu'on prête à Ali. D'ailleurs, je ne vois aucun lourd, sauf à remonter le temps et je ne les connais pas (les Liston et les Foreman de la grande époque) capable de retenir l'energie ogresque de Tyson dans son prime. Sa vitesse, sa puissance et ses changements d'axes le rendent intouchables et ce n'est pas les grands dadais de Fury et Wilder que je voie le toucher. Mais cette boxe explosive ne tient que 4 rounds environ, et injouable passé 30 ans. Donc Mike Tyson n'aurait pas duré longtemps à ce rythme, avec ou sans prison, avec ou sans Don King, avec ou sans Kevin Rooney. Pour maintenir cette explosivité sur le long terme il faut être super léger, comme Pacquiao, pas trainer 100 kg de muscles, c'est mon avis et je suis ouvert à la contradiction.
Cette boxe explosive a tenu parfois les 12 rounds. Tillis, Smith, Tucker l'ont emmené au bout des 12 rounds du temps de sa splendeur.
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 18:57
par Bosie
ah... j'ai hâte de découvrir ces trois-là. Merci
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 19:14
par Ricounet Hagler
Bosie a écrit : ↑25 déc. 2023, 18:57
ah... j'ai hâte de découvrir ces trois-là. Merci
Tu verras, il n'a pas fini à bout de souffle.
Tyson avant 90, c'était un monde différent
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 19:48
par Bosie
j'ai trouvé ça :
https://www.google.com/search?client=fi ... 2x7sU,st:0
pas le temps d'aller plus loin : la famille arrive. Bonnes fêtes
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 25 déc. 2023, 22:05
par Ricounet Hagler
Re: Les 5 combats poids lourds qui vous ont marqués.
Publié : 26 déc. 2023, 09:24
par Bosie
Ouh là j'étais à la ramasse quand je t'ai répondu hier (le vin était bon) ces combats je les connais par cœur évidemment en grand fan de Mike Tyson que je suis . Je pensais que ces 3 boxeurs avaient le même style que lui et tenaient les 12 rounds sans problème. Ces 3 combats ont eu lieu dans son prime..
Moment d'anthologie avec Tills quand Mike Tyson esquive tous ses coups en baissant toujours plus son centre de gravité
Comme tous ceux qui ont tenu avec Tyson, Tucker n'a fait que s'accrocher. Il a été hué par le public : de l'anti match. A l'époque tenir 12 rounds contre Tyson était un exploit.