le coup d'oeil

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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herve01
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Belette a écrit :En tous cas même si tu t'es emporté, la suppression de ton post contenant le lien prouve que tu fais preuve d'autocritique. Je voyais poindre une nouvelle querelle et je vous retrouve réconciliés, ouf et merci ;)
En plus de vieux je n ai pas envie de finir complètement abruti ni de donner le mauvais exemple au jeune c est bete mais bon ... :wink:
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fredomarseille a écrit :Tu fais quoi dans la vie hervé?moi je suis en ecole d infirmier et jé déja fait un stage en psy lol les mecs ont une force surhumaine et resiste aux fracture c'est des truc de fou
comme toi IFSI 3 A De en novembre !!
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herve01
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TECHNICIEN a écrit :Par contre moi je pense qu'il y a un paramètre que vous ne mettez pas assez en avant pour décrire le coup d'oeil. Il me semble que le coup d'oeil c'est en premier lieu la vision du jeu de l'adversaire pour éviter c'est coups et remiser s'il le faut. Donc c'est avant tout un travail défensif. Et là je voudrai vous faire part d'une analyse que j'ai faite concernant les esquives. J'entends parler d'anticipation et en ce qui concerne les "esquives"( par là j'entends tout moyen de défense lorsqu'un coups adverse arrive: esquive, blocage, déplacement...) et c'est ce que je pensais au début et j'ai changé d'avis. Anticiper le coups de l'adversaire voudrai dire que l'on mette en route une technique de défense avant même que le coup parte. Et bien je dirai que c'est assez hazardeu: ça voudrai dire que si (attention là je caricature) l'on voit l'adversaire soulever nerveusement le sourcil droit c'est qu'il va mettre une grosse droite et donc il faudrai qu'on l'esquive avec une latéral à gauche? C'est un quitte ou double à chaque coups et c'est assez dangereux. Attention je ne dits pas qu'il faille exclure l'anticipation mais j'ai une autre solution qui risque peut-être de choquer certains mais je leur demande d'essayer et de s'entrainer à le faire avant de critiquer. Tout d'abord les "esquives" telles que je les ai décrite plus haut sont des réponses défensives que l'on doit maitriser parfaitement et à force de travail elle doivent se produire de façon naturelle, rapide et instantanée. C'est pas pendant le combat que l'on doit réfléchir pour savoir si lorsque je reçoit un crochet je doit faire une esquive latérale ou une rotative. Cette esquive doit se faire automatiquement. Donc une fois que l'on maitrise parfaitement ces défenses on peut passer à ma solution. On dit toujours qu'il faut anticiper les coups de l'adversaire car dès que le coup part sa vitesse fait en sorte qe l'on n'a plus le temps de l'esquiver.Mais dans ce cas on oppose un moyen de défense à un coup qui n'est quasiment pas encore parti alors qu'il faut attendre que celui-ci se déclenche pour que l'esquive soit adéquate au coups. Alors moi j'affirme la chose suivante: il faut attendre que le coups parte car on a le temps de le VOIR et de mettre un moyen de défense beaucoups plus en rapport avec l'attaque. Lorsque qu'on se cale face à l'adversaire et qu'on ne pense qu'à voir ses coups au lieu de vouloir déjà partir ou esquiver à la sauvette on a la vista et en éxagérant à peine ça fait style MATRIX qui voit arriver les balles. En effet dans la façon traditionnelle on est occuper à trop de chose pour voir réellement les coups: chercher des signes annonciateurs chez l'adversaire, commencer déjà à vouloir partir et donc le temps et ainsi réduits( vous savez tout est relatif), alors que si on se pose, les deux pieds au sol que l'on accepte de se poser pour se consacrer qu'à regarder les coups de l'adversaire et bien là le temps parrait plus lent(relativité) et je vous assure que l'on a le temps d'esquiver pour remettre des coups ou partir après. J'attends vos réactions.
Technicien tu portes excellement bien ton nom !!!!!
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bolopunch
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TECHNICIEN a écrit :Par contre moi je pense qu'il y a un paramètre que vous ne mettez pas assez en avant pour décrire le coup d'oeil. Il me semble que le coup d'oeil c'est en premier lieu la vision du jeu de l'adversaire pour éviter c'est coups et remiser s'il le faut. Donc c'est avant tout un travail défensif. Et là je voudrai vous faire part d'une analyse que j'ai faite concernant les esquives. J'entends parler d'anticipation et en ce qui concerne les "esquives"( par là j'entends tout moyen de défense lorsqu'un coups adverse arrive: esquive, blocage, déplacement...) et c'est ce que je pensais au début et j'ai changé d'avis. Anticiper le coups de l'adversaire voudrai dire que l'on mette en route une technique de défense avant même que le coup parte. Et bien je dirai que c'est assez hazardeu: ça voudrai dire que si (attention là je caricature) l'on voit l'adversaire soulever nerveusement le sourcil droit c'est qu'il va mettre une grosse droite et donc il faudrai qu'on l'esquive avec une latéral à gauche? C'est un quitte ou double à chaque coups et c'est assez dangereux. Attention je ne dits pas qu'il faille exclure l'anticipation mais j'ai une autre solution qui risque peut-être de choquer certains mais je leur demande d'essayer et de s'entrainer à le faire avant de critiquer. Tout d'abord les "esquives" telles que je les ai décrite plus haut sont des réponses défensives que l'on doit maitriser parfaitement et à force de travail elle doivent se produire de façon naturelle, rapide et instantanée. C'est pas pendant le combat que l'on doit réfléchir pour savoir si lorsque je reçoit un crochet je doit faire une esquive latérale ou une rotative. Cette esquive doit se faire automatiquement. Donc une fois que l'on maitrise parfaitement ces défenses on peut passer à ma solution. On dit toujours qu'il faut anticiper les coups de l'adversaire car dès que le coup part sa vitesse fait en sorte qe l'on n'a plus le temps de l'esquiver.Mais dans ce cas on oppose un moyen de défense à un coup qui n'est quasiment pas encore parti alors qu'il faut attendre que celui-ci se déclenche pour que l'esquive soit adéquate au coups. Alors moi j'affirme la chose suivante: il faut attendre que le coups parte car on a le temps de le VOIR et de mettre un moyen de défense beaucoups plus en rapport avec l'attaque. Lorsque qu'on se cale face à l'adversaire et qu'on ne pense qu'à voir ses coups au lieu de vouloir déjà partir ou esquiver à la sauvette on a la vista et en éxagérant à peine ça fait style MATRIX qui voit arriver les balles. En effet dans la façon traditionnelle on est occuper à trop de chose pour voir réellement les coups: chercher des signes annonciateurs chez l'adversaire, commencer déjà à vouloir partir et donc le temps et ainsi réduits( vous savez tout est relatif), alors que si on se pose, les deux pieds au sol que l'on accepte de se poser pour se consacrer qu'à regarder les coups de l'adversaire et bien là le temps parrait plus lent(relativité) et je vous assure que l'on a le temps d'esquiver pour remettre des coups ou partir après. J'attends vos réactions.
Anticiper les coups de l'adversaire n'est valable que pour un contre ou une contre attaque (esquive suivi d'une riposte).
Anticiper les coups pour les esquiver sans rien faire derrière ne sert à rien (a part ne pas prendre de coups ce qui n'est déjà pas si mal). En plus comme tu le dis, anticiper (donc prévoir le coup) pour bloquer ou esquiver fait que l'on sera en avance sur le geste de l'adversaire, donc pas good.
L'anticipation c'est deviner ce que va faire l'adversaire mais anticiper ne veut pas dire travailler avant son adversaire.
On anticipe le geste de son adversaire mais on est en action que au moment où celui ci se met en oeuvre.
deviner ce que va faire son adversaire et ne travailler que lorsque celui ci va déclencher son action.
Enfin c'est mon point de vue.
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Par contre j'ai jamais dit qu'il fallait esquiver pour esquiver. Ce qui je dit souvent : faire des esquives c'est beau, c'est esthétique mais ça fait pas gagner de points. Si t'as fait que des esquives les jugent te donnent 10 pour ta prestation(comme au patinage artistique) mais pas la victoire. Encore que certains m'ont fait mentir(cf Floyd vs Oscar). Esquiver ça "nourri" pas son boxeur.
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On est d'accord. :P
En équipe de france maintenant, les entraîneurs demandent de l'engagement, de l'activité, de ne pas rester inactif longtemps et de travailler en puissance.
Le beau geste ou la belle esquive sans rien derrière comme tu le dis ne fais jamais gagner un combat, la seule chose c'est que c'est beau spectaculaire mais les juges ne comptabilisent pas, donc c'est presque à bannir au profit de l'efficacité.
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