Résultat Tarver/Aguilera

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe

machin a écrit :
Briscoe a écrit :
machin a écrit :Tarver arrive en lourd...et on trouve pas mieux a dire que la catégorie est faible... non mais sans blague...que Tarver combatte Povetkin, Boystov, solis après on pourra juger la valeur sois disant faible des lourds...

Cela a toujours existé que des vieux viennent faire un petit tour chez lourds..mais dés que le niveau monte...bye, bye, sauf exeption...

Dire que Tarver monte chez les lourd par ce que le niveau est faible c'est balancer des phrases sans aucun fondement...

Il y a eu Toney contre Peter... et c'est tout ! on va me sortir la blague Valuev - holyfield...

Quand donc par exemple?

Quel poids mi lourds est monté en lourd à 42 ans et y a réussi une carriére?

Si tu veux c'est sans fondement que je dis que la caté est insignifiante, su tu veux aussi c'est même la plus impressionnante époque de poids lourds que nous vivons et TARVER en est son dernier fleuron, si toi tu y trouves ton bonheur que veux tu que je te dise?
Presque personne...Bobby CICZZ avait essayé contre un top 5 des lourds, c'était Holyfield...laminé en 5 round.
Que fera Tarver en lourd...battre quelques top 50... un top 20 et puis dés qu'il s'approchera de l'elite...bye bye le Tarver !
Tu prend des anecdotes pour en faire un évènement lamentable...
Pareil CZYZ avaiyt 34 ans pas 42....

A 42 ans on ne construit pas une carriere dans une nouvelle catégorie de boxe, on n'est pas au catch, quoique a boxe y ressemble de plus en plus :twisted:
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LieutColombo
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Renaud a écrit :
-Les noms que tu cites ce sont des espoirs certes mais la logique voudrait qu'on les fasse s'opposer entre eux, pour dégager un vrai aspirant, là tous s'évitent et veulent directement le Graal, alors forcément tous se cassent la g...e.
Chambers a essayé, il a affronté les aspirants Povetkin, Brock, Peter, Dimitrenko avant de se faire pulvériser par Wlad. Chapeau, en voilà un qui ne pourra nourrir aucun regret et qui mérite beaucoup de respect, c'est le Byrd actuel, en plus plaisant à voir.
Si tu veux c'est sans fondement que je dis que la caté est insignifiante, su tu veux aussi c'est même la plus impressionnante époque de poids lourds que nous vivons et TARVER en est son dernier fleuron, si toi tu y trouves ton bonheur que veux tu que je te dise?
Personne n'a jamais dit que Tarver est le fleuron des lourds ! :lol: Néanmoins, il ne faut pas minimiser ses mérites, c'est un très bon boxeur, qui n'a perdu que contre des champions de haut vol. C'est lui qui a brisé la carrière de Jones, excusez du peu ! Il a 42 ans, mais n'a pas fait énormément de combat, a commencé la boxe tard. Sa présente n'est pas plus choquante que celle d'un Hopkins chez les mi lourds
Un adversaire que Peter à mis KO en 2 rounds au passage...
Agilera a battu Maskaev, et tout le monde l'a immédiatement considéré comme un espoir avant qu'il ait eu le temps de confirmer. La réalité saute aux yeux, Agilera est ordinaire et Maskaev était au bour du rouleau, âgé, usé, boxant peu et contre des challengers réchauffés (Okhello)
Boytsov, Solis, Haye, Adamek et Povekin ne sont pas du vent.
C'est le moins qu'on puisse dire... Il n'ont rien à envier aux lourds des générations précédentes, ils sont juste dans l'ombre des Klitshko, Charge à eux de se rencontrer entre eux, et la catégorie sera relancée. Arrêtons avec la nostalgie, on paut admirer les champions du passé sans les mettre sur un piédestal, en ayant un jugement critique et sans vouloir leur manquer de respects, passons au crible les top 10 de tous les temps :

Louis : exceptionnel mais serait un lourd léger ou un mi-lourds de 2010. Idem pour Marciano.

Ali : formidable, mais malgré son exploit face à Foreman, tout le monde a constaté son manque de puissance physique face à ce type d'adversaire. Un Klitshko ne se serait pas rué comme un furieux et ne serait pas tombé dans le piège.
Ali a battu Foreman par KO, non ? :wink:

Frazier : se serait fait exploser par Tyson et la plupart des gros gabarit apparus depuis les années 90. Frazier était généreux en attaque, mais Foreman a prouvé qu'il pouvait être touché assez aisément.

Foreman, ce n'est pas monsieur tout le monde !

Tyson : si Smith, Green et Tucker sont parvenus à tenir la limite, les Klitshko aurait a minima obtenu le même résultat, non ? :shock: :shock: :shock: :shock:

Jack Johnson, Dempsey, Tuney : trop vieux, dur de comparer aux générations suivantes... Tuney est trop souvent oublié, il a battu deux fois Dempsey, son style devait être chiant mais efficace, ne serait-il pas l'ancêtre éloigné des Klitshko ?

Bowe ? N'a rien prouvé finalement, Golota et Holyfield ont montré ses limites. Un manque de professionnalisme évident...

Holyfield : lourd léger finalement, ce n'est pas plus un lourd que Tarver ou Adameck. Besogneux lors de ses premières défenses en lourds qu'il gagnait péniblement aux points. Superbe de courage, très sérieux dans sa préparation, mais intrinséquement, en qualité physique pure, il n'est pas dans le top 10. Bowe l'a globalement dominé, Lewis aussi, Ruiz a fait jeux égal.

Holmes : rien à dire, un vrai champion complet, sous-estimé mais precursseur. Il n'a pas eu une si mauvaise opposition que cela : Norton, Weaver et Cooney était pas mal du tout en particulier le premier cité.

Lewis : qu'on le veuille ou non, peut-être le plus complet. Pour moi, son combat face à Vitali est un classique, sans doute les deux poids lourds les plus efficaces de tous les temps (110 kgs, des allonges extraordinaires, des tueurs tous les deux qui auraient posé problème à n'importe quelle légende...), la première fois que deux hommes aussi lourds et solides s'affrontaient.

En résumé, les boxeurs les plus efficaces ne sont pas les plus agréable à voir !
J'ai vraiment du mal à comprendre tes analyses,
en particulier sur Holyfield...
Lewis a-t-il affronté Holyfield à son meilleur niveau ?
Dans ce cas Toney est plus fort qu'Evender
qu'il a mis KO facilement ?

Je suis certain que tu n'as pas vécu l'époque
des Ali, Forman, Frazier...
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Renaud
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Non, je suis né en 74, donc mes premiers souvenirs de boxe, c'est Tyson, Hagler, Duran, Léonard, Hearns, Chavez et Ramirez.

Ali a battu Foreman, en utilisant une tactique surprenante, et ça a payé, c'est un coup de génie du greatest, mais en cas de revanche, j'aurai plutôt parié ma paie sur Foreman paradoxalement...

Foreman n'est pas n'importe qui, certes, il a battu Frazier a plate couture. Néanmoins Frazier a une adversité moindre que celle d'Ali (bien que très conséquente tout de même), et n'a pas rencontré Norton, Lyle et Shavers. Ces trois là étaient de taille à lui poser des difficultés, le premier en particuliers.

Holyfield : navré mais je fais un blocage. Il était superbe de générosité mais limité à tous les niveaux, n'ayant parfois à opposer que son courage, son adresse, son profesionnalisme, avec quelques coups de pouce liés au dopage. Il restait un lourd-léger un peu gonflé, comme Moorer et Spinks. Dès qu'il a combattu de vrais boxeurs de premier plan, il s'est fait rétamé. Il a offert des combats de légende, mais ne m'a qu'à moitié convaincu, un peu comme Frazier, il a souvent perdu.

Pour finir, on oublie souvent ce cinglé d'Ibéabuchi, voici le boxeur qui aurait pu mettre tout le monde d'accord et qui avait ses chance face à Lewis. Si Bowe est un gachis, alors Ibeabuchi c'est un drame !
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Renaud a écrit :Non, je suis né en 74, donc mes premiers souvenirs de boxe, c'est Tyson, Hagler, Duran, Léonard, Hearns, Chavez et Ramirez.

Ali a battu Foreman, en utilisant une tactique surprenante, et ça a payé, c'est un coup de génie du greatest, mais en cas de revanche, j'aurai plutôt parié ma paie sur Foreman paradoxalement...

Foreman n'est pas n'importe qui, certes, il a battu Frazier a plate couture. Néanmoins Frazier a une adversité moindre que celle d'Ali (bien que très conséquente tout de même), et n'a pas rencontré Norton, Lyle et Shavers. Ces trois là étaient de taille à lui poser des difficultés, le premier en particuliers.

Holyfield : navré mais je fais un blocage. Il était superbe de générosité mais limité à tous les niveaux, n'ayant parfois à opposer que son courage, son adresse, son profesionnalisme, avec quelques coups de pouce liés au dopage. Il restait un lourd-léger un peu gonflé, comme Moorer et Spinks. Dès qu'il a combattu de vrais boxeurs de premier plan, il s'est fait rétamé. Il a offert des combats de légende, mais ne m'a qu'à moitié convaincu, un peu comme Frazier, il a souvent perdu.

Pour finir, on oublie souvent ce cinglé d'Ibéabuchi, voici le boxeur qui aurait pu mettre tout le monde d'accord et qui avait ses chance face à Lewis. Si Bowe est un gachis, alors Ibeabuchi c'est un drame !
Tout à fait dac :yaisse: surtout concernat frazier

Pour l'éventuelle rencontre de foreman / ali, disons que foreman ne serait pas tombé dans le panneau une nouvelle fois de la tactique dos contre corde, mais en même temps il a perdu une nouvelle fois contre young, donc on ne saura jamais car Foreman était devenu plus vulnerable avec son nouveau style plus patient, mais en même temps le niveau d'ali commençait serieusement à decliner, donc...
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Aficionado a écrit : Tout à fait dac :yaisse: surtout concernat frazier

Pour l'éventuelle rencontre de foreman / ali, disons que foreman ne serait pas tombé dans le panneau une nouvelle fois de la tactique dos contre corde, mais en même temps il a perdu une nouvelle fois contre young, donc on ne saura jamais car Foreman était devenu plus vulnerable avec son nouveau style plus patient, mais en même temps le niveau d'ali commençait serieusement à decliner, donc...
Rien à redire mais tout à relire. :yaisse:
VOICI MON P4P DE COEUR !!!

1-Gatti, 2-Pryor, 3-Leonard, 4-Brewster, 5-Pacquiao,
6-Holyfield, 7-Chacon, 8-Lomachenko, 9-Mayorga, 10-Ali,
11-Frazier, 12-Forman, 13-Marciano, et +
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Merci les gars ! :oops:
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