Adrian DIACONU vs Omar SHEIKA à Montréal qui va gagner ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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valdor
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vakrel a écrit :
valdor a écrit :
vakrel a écrit :
Ca veut dire que tu aurais voté dans le concours en faveur d'Alcine face à Canclaux ça ? (je connais déjà la réponse et ses explications)
Le plus difficile dans les pronostics c est lorsque des amis ou des gens de la famille sont concernés car dans ces cas la le pronostic du coeur l emporte souvent sur la raison!
Or pour Canclaux contre Alcine j etais pendant les deux mois avant le combat en Asie d ou je n avais quasiemment aucun contact avec Christophe et je ne l ai rejoins a Montreal que 3 jours avant le combat!
Quand j ai su qu il avait accépté cela je me suis dit que la bourse devait etre trés consequente et qu il devait avoir des garanties sportives comme des options signées avec le Groupe GYM en cas de victoire de sa part et la certitude d avoir des juges et un arbitre neutre pour le combat!

Or quand je suis arrivé a Montreal et qu au bout d une heure j ai su qu il n y avait pas d options signées avec le Groupe GYM j ai instantanement compris au bout d une seconde que les dés etaient pipés!
Christophe etait la bas tout seul sans entraineur avec trois semaines de preparation et j ai tout de suite dit a un ami qui etait avec moi la bas qu il n avait absoluemment aucune chance de remporter une decision aux points et que le combat etait monté pour Alcine et pas le contaire comme ROOS voulait le faire croire et que c etait un traquenard,une entente entre ROOS et GYM!
De plus ROOS disait qu il ne fallait pas chercher le KO en debut de combat mais plutot construire une victoire aux points car il devait avoir peur que Rocky ceuille Alcine a froid! :lol: :lol:

Enfin quand j ai su que l arbitre etait Marlon WRIGHT et qu il y avait finalement deux juges quebecois sur les trois a 1 heure du combat,j ai compris malheureusement que je ne m etais pas trompé!

Definitivement,je pense que ROOS a jeté CANCLAUX en pature au Canada pour s en servir de monnaie d echange!Le deal devait etre que GYM renvoie l ascenseur et envoie plus tard DECARIE en pature pour MBAYE qui lui a la ville de Levallois derriere lui qui paie et est donc beaucoup plus interessant financierement que CANCLAUX qui n a pas de payeur derriere lui!
Pauvre valdor qui vit dans un monde de conspiration continu. Le seul problème à ca, c'est que Décarie avait une clause de combat revanche. Si c'était vraiment en pature qu'il allait là-bas, on lui aurait surement pas donné cette clause (surtout pas à Montréal). Maintenant, M'Baye refuse de venir à Montréal et il sera obligé d'abandonner la boxe s'il ne veut pas respecter ses obligations. Roos gagne quoi au passage ? Si on ajoute que Levallois a été un supplice pour produire ce gala (ca pris un an tellement c,était mal organisé et peu subventionné), je ne pense pas que M'Baye soit une si meilleur option qu'un Canclaux.

Roos a parier sur Canclaux, GYM avait rien à perdre avec Alcine qui ne promettait plus rien (un combat sans saveur contre Mitchell et une absence a l'entrainement qui etait de tres mauvaise augure) et c'est GYM qui a été chanceux.

La raison qu'il n'y avait pas de clause de revanche, c'est qu'Alcine etait en fin de contrat et que GYM n'était plus vraiment intéressé à lui. Il tentait un sa passe ou sa casse. Ca passé, mais la suite est devenu penible.

Gym se sont désintéressé à Alcine lorsqu'il s'est mis a changer d'entraineur comme de bobettes. Aucun etait assez bon pour lui. Il s'entrainait seul dans son garage a la fin. GYM ont annoncé qu'il était peu intéressé a renouvellé le contrat, Alcine a part la suite signé avec KING pour obtenir une chance mondial contre Spinks. On connait la suite.

Mais bon, continu a vivre dans ton monde de conspiration politico-pugiliste ;)
Si tu arrives a me demontrer l interet que GYM avait d envoyer DECARIE a Levallois alors qu ils ont une puissance financiere plus importante je veux bien changer d avis! :wink:

Je ne pretend pas avoir la science infuse VAKREL mais je te parle d un sujet que je connais de pret!Je connais trés bien CANCLAUX et j etais a Montreal avec lui pour le combat face a Alcine comme j etais deja au Quebec pour voir avec lui Alcine/Mosquera!
J ai parlé de ce dossier la avec tous les intervenants a a savoir ROOS,Yvon Michel et les boxeurs concernés ce qui me permet de commencer a me faire une toute petite idée sur la question!
Encore une fois tu as peut etre raison VAKREL mais je pense posséder dans ce dossier des elements et des infos que tu n as pas!

De surcoit ROOS venait d assister a CANCLAUX/BOREIKO qui avait été catastrophique et il n avait mis aucun moyen a la disposition de Rocky pour que le combat face a Alcine se passe bien!Trois semaines,aucun budget,pas de sparrings et surtout pas de coach avec lui sur place!!
Comment dans ces conditions la VAKREL peux tu penser que ROOS croyait a une victoire possible de CANCLAUX la bas surtout que ROOS est ami avec Buddy McGIRT chez qui il a envoyé MBAYE en preparation et chez qui a l epoque ALCINE etait depuis 6 semaines en preparation pour le combat :wink: !He oui!!L entraineur de ALCINE a ce moment la est une trés bonne connaissance de ROOS...
Meme le coach sur place Herbie Wayne qui etait dans le coin de Rocky a tout compris lui aussi et m a fait comprendre son sentiment sur cette affaire!
C est une question de logique tout simplement sans chercher a voir partout de la machination!Je ne fais que decrire la réalité des choses!
Briscoe

VALDOR, si tu peux me permettre une réflexion et surtout une question:

Pourquoi s'être engagé alors avec un "pingouin" comme Roos, ce que tu décris là(et je te crois) c'est quand même aux antipodes de ce que l'on attend d'un type qui se dit promoteur ou matchmaker ou agent de boxeur (selon que ca l'arrange en fait :twisted: )...J'avoue avoir du mal à saisir, ce serait intéressant de savoir, ne serait ce que pour qu'un type comme ca ne gruge plus jamais un boxeur français.
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vakrel
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valdor a écrit :
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Le plus difficile dans les pronostics c est lorsque des amis ou des gens de la famille sont concernés car dans ces cas la le pronostic du coeur l emporte souvent sur la raison!
Or pour Canclaux contre Alcine j etais pendant les deux mois avant le combat en Asie d ou je n avais quasiemment aucun contact avec Christophe et je ne l ai rejoins a Montreal que 3 jours avant le combat!
Quand j ai su qu il avait accépté cela je me suis dit que la bourse devait etre trés consequente et qu il devait avoir des garanties sportives comme des options signées avec le Groupe GYM en cas de victoire de sa part et la certitude d avoir des juges et un arbitre neutre pour le combat!

Or quand je suis arrivé a Montreal et qu au bout d une heure j ai su qu il n y avait pas d options signées avec le Groupe GYM j ai instantanement compris au bout d une seconde que les dés etaient pipés!
Christophe etait la bas tout seul sans entraineur avec trois semaines de preparation et j ai tout de suite dit a un ami qui etait avec moi la bas qu il n avait absoluemment aucune chance de remporter une decision aux points et que le combat etait monté pour Alcine et pas le contaire comme ROOS voulait le faire croire et que c etait un traquenard,une entente entre ROOS et GYM!
De plus ROOS disait qu il ne fallait pas chercher le KO en debut de combat mais plutot construire une victoire aux points car il devait avoir peur que Rocky ceuille Alcine a froid! :lol: :lol:

Enfin quand j ai su que l arbitre etait Marlon WRIGHT et qu il y avait finalement deux juges quebecois sur les trois a 1 heure du combat,j ai compris malheureusement que je ne m etais pas trompé!

Definitivement,je pense que ROOS a jeté CANCLAUX en pature au Canada pour s en servir de monnaie d echange!Le deal devait etre que GYM renvoie l ascenseur et envoie plus tard DECARIE en pature pour MBAYE qui lui a la ville de Levallois derriere lui qui paie et est donc beaucoup plus interessant financierement que CANCLAUX qui n a pas de payeur derriere lui!
Pauvre valdor qui vit dans un monde de conspiration continu. Le seul problème à ca, c'est que Décarie avait une clause de combat revanche. Si c'était vraiment en pature qu'il allait là-bas, on lui aurait surement pas donné cette clause (surtout pas à Montréal). Maintenant, M'Baye refuse de venir à Montréal et il sera obligé d'abandonner la boxe s'il ne veut pas respecter ses obligations. Roos gagne quoi au passage ? Si on ajoute que Levallois a été un supplice pour produire ce gala (ca pris un an tellement c,était mal organisé et peu subventionné), je ne pense pas que M'Baye soit une si meilleur option qu'un Canclaux.

Roos a parier sur Canclaux, GYM avait rien à perdre avec Alcine qui ne promettait plus rien (un combat sans saveur contre Mitchell et une absence a l'entrainement qui etait de tres mauvaise augure) et c'est GYM qui a été chanceux.

La raison qu'il n'y avait pas de clause de revanche, c'est qu'Alcine etait en fin de contrat et que GYM n'était plus vraiment intéressé à lui. Il tentait un sa passe ou sa casse. Ca passé, mais la suite est devenu penible.

Gym se sont désintéressé à Alcine lorsqu'il s'est mis a changer d'entraineur comme de bobettes. Aucun etait assez bon pour lui. Il s'entrainait seul dans son garage a la fin. GYM ont annoncé qu'il était peu intéressé a renouvellé le contrat, Alcine a part la suite signé avec KING pour obtenir une chance mondial contre Spinks. On connait la suite.

Mais bon, continu a vivre dans ton monde de conspiration politico-pugiliste ;)
Si tu arrives a me demontrer l interet que GYM avait d envoyer DECARIE a Levallois alors qu ils ont une puissance financiere plus importante je veux bien changer d avis! :wink:

Je ne fais que decrire la réalité des choses!
Décrire la réalité des choses !

Tu sais que Yvon Michel à sa maison personnel en hypothèque afin de produire des galas de boxe ?

On parle pas ici d'une puissance financière, monsieur réalité des choses.

PS: c'est certain que depuis 1 an les choses commence a changer avec l'arriver de HBO et Showtime pour Pascal. L'an prochain, GYM pourra enfin souffler un peu plus sans craindre la faillite... Par contre, Décarie n'est pas un générateur d'argent comme Pascal et bientôt Lemieux...
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machin
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Localisation : En europe de l'est !

C'est vraiment une réunion de boxeur roumain...

Bute, Diaconnu et égalment Ionut Dan Ion !

Ionut Dan Ion un boxeur qu'on parle très peu mais que je trouve asse bon et pourra prétendre un jour a un titre mondial...
J'avais vu sa demie finale en turquie ! quel vol...

Et toi VAKREL qu'est ce que tu en pense de ce Ionut Dan Ion ?
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Briscoe a écrit :VALDOR, si tu peux me permettre une réflexion et surtout une question:

Pourquoi s'être engagé alors avec un "pingouin" comme Roos, ce que tu décris là(et je te crois) c'est quand même aux antipodes de ce que l'on attend d'un type qui se dit promoteur ou matchmaker ou agent de boxeur (selon que ca l'arrange en fait :twisted: )...J'avoue avoir du mal à saisir, ce serait intéressant de savoir, ne serait ce que pour qu'un type comme ca ne gruge plus jamais un boxeur français.
Avec un M'Baye à la retraite parce qu'il y a refus de respecter le contrat, Roos a plus grand chose dans le placard il me semble.
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Briscoe a écrit :VALDOR, si tu peux me permettre une réflexion et surtout une question:

Pourquoi s'être engagé alors avec un "pingouin" comme Roos, ce que tu décris là(et je te crois) c'est quand même aux antipodes de ce que l'on attend d'un type qui se dit promoteur ou matchmaker ou agent de boxeur (selon que ca l'arrange en fait :twisted: )...J'avoue avoir du mal à saisir, ce serait intéressant de savoir, ne serait ce que pour qu'un type comme ca ne gruge plus jamais un boxeur français.
Malheureusement c est la situation de la boxe en France qui a obilgé Christophe a tenter l aventure avec ce rigolo!
Quelles autres alternatives?
Acaries ne proposait rien d interessant et venait de perdre son contrat télé!
Teysseron n a pas de contrat télé et reconnait lui meme ses limites!
Mormeck a l epoque n avait pas encore son contrat avec Orange!
Derriere le desert...
La ville de Levallois etait la plus dynamique en matiere d organisation et Balkany etait un peu considéré comme le sauveur eventuel de ce sport en France et Roos se presentait comme l agent de la ville de Levallois!
Donc on pouvait considéré qu il pouvait grace a son relationnel peut etre faire des choses,mais cela s est avéré etre une grave erreur!
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vakrel a écrit :
Briscoe a écrit :VALDOR, si tu peux me permettre une réflexion et surtout une question:

Pourquoi s'être engagé alors avec un "pingouin" comme Roos, ce que tu décris là(et je te crois) c'est quand même aux antipodes de ce que l'on attend d'un type qui se dit promoteur ou matchmaker ou agent de boxeur (selon que ca l'arrange en fait :twisted: )...J'avoue avoir du mal à saisir, ce serait intéressant de savoir, ne serait ce que pour qu'un type comme ca ne gruge plus jamais un boxeur français.
Avec un M'Baye à la retraite parce qu'il y a refus de respecter le contrat, Roos a plus grand chose dans le placard il me semble.
Oui il me semble que tout le monde s est révéillé et que ca soit terminé pour Roos!
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machin a écrit :C'est vraiment une réunion de boxeur roumain...

Bute, Diaconnu et égalment Ionut Dan Ion !

Ionut Dan Ion un boxeur qu'on parle très peu mais que je trouve asse bon et pourra prétendre un jour a un titre mondial...
J'avais vu sa demie finale en turquie ! quel vol...

Et toi VAKREL qu'est ce que tu en pense de ce Ionut Dan Ion ?
Jo Jo Dan (de son nom plus commun) est un boxeur que j,ai suivi depuis un petit bout. Il s'est vraiment amelioré. Au début de sa carrière, il est allé quelques fois au tapis mais le tout a changer depuis. Il a un potentiel de championnat du monde bien entendu, mais il n,a pas de support public. Interbox viennent de se reveiller et ils vont tenter de le vendre un peu plus au public. Avec une popularité, ce gars là peut aller chercher un titre a un champion un peu faible.
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valdor a écrit :
vakrel a écrit :
Briscoe a écrit :VALDOR, si tu peux me permettre une réflexion et surtout une question:

Pourquoi s'être engagé alors avec un "pingouin" comme Roos, ce que tu décris là(et je te crois) c'est quand même aux antipodes de ce que l'on attend d'un type qui se dit promoteur ou matchmaker ou agent de boxeur (selon que ca l'arrange en fait :twisted: )...J'avoue avoir du mal à saisir, ce serait intéressant de savoir, ne serait ce que pour qu'un type comme ca ne gruge plus jamais un boxeur français.
Avec un M'Baye à la retraite parce qu'il y a refus de respecter le contrat, Roos a plus grand chose dans le placard il me semble.
Oui il me semble que tout le monde s est révéillé et que ca soit terminé pour Roos!
Tu admets donc que M'Baye n'était pas vraiment une meilleure option financière que Canclaux pour Roos ?

En passant, si tu savais ce que McGirt a dit sur la performance de M'Baye contre Décarie...
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machin a écrit :C'est vraiment une réunion de boxeur roumain...

Bute, Diaconnu et égalment Ionut Dan Ion !
Je me rappelle que les gens me trouvait drole quand j'affirmais que la structure de boxe québécoise attirait davantage les boxeurs étranger (parce qu'elle était plus solide) que la structure de boxe francaise.

Si on ajoute Léonard Dorin ca fait 3 roumains qui sont devenus champion du monde grace a la structure quebecoise et 1 qui risque de le devenir bientot.

Disons que les olympiques de 1978 ont beaucoup aidé avec la roumanie (du moins dans le cas de Dorin) les autres ont suivis.

En plus de cet apport étranger, Hilton, Lucas, Alcine et Pascal sont devenus champion du monde en fesant toute leur boxe au Québec (amateur à pro). Ca fait donc 7 champions du monde en moins de 10 ans pour une population de 8millions.

Si on ajoute Gatti qui a fait sa carrière amateur au Québec... On peut dire que 8 champions du monde ont vu le jour dans la derniere decenie grace au Québec. Moi je trouve ca pas mal pour une petite nation conquise par les anglais.
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vakrel a écrit :
machin a écrit :C'est vraiment une réunion de boxeur roumain...

Bute, Diaconnu et égalment Ionut Dan Ion !
Je me rappelle que les gens me trouvait drole quand j'affirmais que la structure de boxe québécoise attirait davantage les boxeurs étranger que la structure de boxe francaise.

Si on ajoute Léonard Dorin ca fait 3 roumains qui sont devenus champion du monde grace a la structure quebecoise et 1 qui risque de le devenir bientot.

Disons que les olympiques de 1978 ont beaucoup aidé avec la roumanie (du moins dans le cas de Dorin) les autres ont suivis.
Personelement, ce n'est pas moi...
Par contre que le Quebec est devenu une bonne structue grace au boxeur de l'est roumains ! ça oui ! :)
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machin a écrit :
vakrel a écrit :
machin a écrit :C'est vraiment une réunion de boxeur roumain...

Bute, Diaconnu et égalment Ionut Dan Ion !
Je me rappelle que les gens me trouvait drole quand j'affirmais que la structure de boxe québécoise attirait davantage les boxeurs étranger que la structure de boxe francaise.

Si on ajoute Léonard Dorin ca fait 3 roumains qui sont devenus champion du monde grace a la structure quebecoise et 1 qui risque de le devenir bientot.

Disons que les olympiques de 1978 ont beaucoup aidé avec la roumanie (du moins dans le cas de Dorin) les autres ont suivis.
Personelement, ce n'est pas moi...
Par contre que le Quebec est devenu une bonne structue grace au boxeur de l'est roumains ! ça oui ! :)
Je le repete:

En plus de cet apport étranger, Hilton, Lucas, Alcine et Pascal sont devenus champion du monde en fesant toute leur boxe au Québec (amateur à pro). Ca fait donc 7 champions du monde en moins de 10 ans pour une population de 8millions.

Si on ajoute Gatti qui a fait sa carrière amateur au Québec... On peut dire que 8 champions du monde ont vu le jour dans la derniere decenie grace au Québec. Moi je trouve ca pas mal pour une petite nation conquise par les anglais.

Ca fait donc 5 qui sont né ou ont grandis au Québec contre 3 qui sont arrivés de l'extérieur pour débuter une carrière pro. ;)

Faudrait donc pas trop exagérer le grace au boxeur roumain !

De toute facon il est logique de croire que, sans structure, les roumains ne serait pas venus ;)
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valdor
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vakrel a écrit :
valdor a écrit :
vakrel a écrit :
Avec un M'Baye à la retraite parce qu'il y a refus de respecter le contrat, Roos a plus grand chose dans le placard il me semble.
Oui il me semble que tout le monde s est révéillé et que ca soit terminé pour Roos!
Tu admets donc que M'Baye n'était pas vraiment une meilleure option financière que Canclaux pour Roos ?

En passant, si tu savais ce que McGirt a dit sur la performance de M'Baye contre Décarie...
Non VAKREL je continue a dire ce qui est d une logique implacable que MBAYE etait plus interessant financierement pour ROOS car il a la ville de
Levallois derriere lui tandis que CANCLAUX n a personne derriere lui!

Pour en revenir a CANCLAUX,avant le combat face a ALCINE il etait challenger numero 1 en Europe et numero 3 mondial!Si tu arrives a me trouver des arguments me demontrant que sportivement et financierement il etait interessant dans cette situation d aller au Canada sans entraineur et sans preparation digne de ce nom affronter ALCINE qui n etait plus classé nulle part avec deux juges quebecois et Marlon Wright dans le centre du ring,je veux bien si tu me demontres le bien fondé de tout ca pour Canclaux et la pertinence de ce matchmaking de ROSS changer d avis sur le sujet!
Tu vois VAKREL je ne suis pas borné et ne demande qu a etre convaincu! :lol: :lol: :lol:
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valdor a écrit :
vakrel a écrit :
valdor a écrit :
Oui il me semble que tout le monde s est révéillé et que ca soit terminé pour Roos!
Tu admets donc que M'Baye n'était pas vraiment une meilleure option financière que Canclaux pour Roos ?

En passant, si tu savais ce que McGirt a dit sur la performance de M'Baye contre Décarie...
Non VAKREL je continue a dire ce qui est d une logique implacable que MBAYE etait plus interessant financierement pour ROOS car il a la ville de
Levallois derriere lui tandis que CANCLAUX n a personne derriere lui!

Pour en revenir a CANCLAUX,avant le combat face a ALCINE il etait challenger numero 1 en Europe et numero 3 mondial!Si tu arrives a me trouver des arguments me demontrant que sportivement et financierement il etait interessant dans cette situation d aller au Canada sans entraineur et sans preparation digne de ce nom affronter ALCINE qui n etait plus classé nulle part avec deux juges quebecois et Marlon Wright dans le centre du ring,je veux bien si tu me demontres le bien fondé de tout ca pour Canclaux et la pertinence de ce matchmaking de ROSS changer d avis sur le sujet!
Tu vois VAKREL je ne suis pas borné et ne demande qu a etre convaincu! :lol: :lol: :lol:
Logique implacable sauf que M'Baye est maintenant à un pas de la retraite, a moins qu'il accepte le combat à Montréal. Tu as bien beau avoir la ville derriere lui, s'il ne boxe pas dans cette ville, ca sert à quoi ? D'ailleurs, apres le combat a Levallois on parlait d aller en Afrique pour le prochain combat de M'Baye. Puis on a pensé aller en Angleterre affronter M'Baye. Ton argument de la ville ne tient vraiment pas debout.

Finalement, a t'écouter Canclaux est le roi des cons d,avoir été affronter Alcine. Il devait surement y trouver son compte pour faire le voyage. Par exemple, il devait se dire qu'une victoire contre un Alcine sur la pente descendante (le combat de Mitchell en témoignait drolement) était une bonne opportunité pou etre pris au sérieux mondialement.
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Tu admets donc que M'Baye n'était pas vraiment une meilleure option financière que Canclaux pour Roos ?

En passant, si tu savais ce que McGirt a dit sur la performance de M'Baye contre Décarie...
Non VAKREL je continue a dire ce qui est d une logique implacable que MBAYE etait plus interessant financierement pour ROOS car il a la ville de
Levallois derriere lui tandis que CANCLAUX n a personne derriere lui!

Pour en revenir a CANCLAUX,avant le combat face a ALCINE il etait challenger numero 1 en Europe et numero 3 mondial!Si tu arrives a me trouver des arguments me demontrant que sportivement et financierement il etait interessant dans cette situation d aller au Canada sans entraineur et sans preparation digne de ce nom affronter ALCINE qui n etait plus classé nulle part avec deux juges quebecois et Marlon Wright dans le centre du ring,je veux bien si tu me demontres le bien fondé de tout ca pour Canclaux et la pertinence de ce matchmaking de ROSS changer d avis sur le sujet!
Tu vois VAKREL je ne suis pas borné et ne demande qu a etre convaincu! :lol: :lol: :lol:
Logique implacable sauf que M'Baye est maintenant à un pas de la retraite, a moins qu'il accepte le combat à Montréal. Tu as bien beau avoir la ville derriere lui, s'il ne boxe pas dans cette ville, ca sert à quoi ? D'ailleurs, apres le combat a Levallois on parlait d aller en Afrique pour le prochain combat de M'Baye. Puis on a pensé aller en Angleterre affronter M'Baye. Ton argument de la ville ne tient vraiment pas debout.

Finalement, a t'écouter Canclaux est le roi des cons d,avoir été affronter Alcine. Il devait surement y trouver son compte pour faire le voyage. Par exemple, il devait se dire qu'une victoire contre un Alcine sur la pente descendante (le combat de Mitchell en témoignait drolement) était une bonne opportunité pou etre pris au sérieux mondialement.
C est avec cet argument(etre pris au serieux... :lol: ) que ROOS l a convaincu d accépter le combat en lui disant egalement que c etait une demi finale mondiale... :roll: :roll: :roll:
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