M'Billi et Sissoko Nantes 17/12/2022

[andrew]

Avec les nouveaux règlement pour cette ceinture, les rounds nuls sont carrément proscrits, plusieurs rounds étaient serrés....sur terrain neutre, je pense que toi aussi, tu aurais eu un écart moindre, même si pour ma part, la victoire de Souly ne souffre d'aucun doute.....

Par contre, certains sont encore durs de la feuille sur facebook, parlant de décision partagée au lieu d'une décision majoritaire...même Ouest France..

[NF82]

Avec les nouveaux règlement pour cette ceinture, les rounds nuls sont carrément proscrits, plusieurs rounds étaient serrés....sur terrain neutre, je pense que toi aussi, tu aurais eu un écart moindre, même si pour ma part, la victoire de Souly ne souffre d'aucun doute.....

Par contre, certains sont encore durs de la feuille sur facebook, parlant de décision partagée au lieu d'une décision majoritaire...même Ouest France..

les nouveau règlements de qui?

[andrew]

c' est un juga arbitre International qui l'a écrit suite à un de mes posts sur un FB ou j'avais notifié que le speaker avait bien annoncé 116/112---114/114 et 115/115 donc un nul majoritaire, hors il n'en n'était rien, car c'était bien 115/113 pour Souly, j'avais donc dit, sur ce combat , on peut effectivement mettre 2 rounds nuls et c'est là qu'il m'a répondu, en argumentant d'où çà avait été pondu, que les rounds nuls étaient proscrits, si je retrouve cette précision de Mr ........., je transcrirait les origines de ses changements....dans quel cas çà doit être appliqué.

Sinon pour en revenir au combat en lui même, je tenais aussi à préciser, que nous , en tant que téléspectateurs, nous bénéficions des ralentis (du moins de ceux qu'on nous montre, alors qu'un juge à la table des officiels doit rendre son pointage sitôt le round terminé...

[choky]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

je ne sais pas pourquoi mais ca ne m'etonne pas

[xXavXx]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

[NF82]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

mais non rien à voir avec canelo lara canelo cardrait beaucoup mieux et a touché de nombreuse fois notamment au corps et avait beaucoup mieux cadré là la sud africain a beaucoup frappé dans le vide et n'a quasiment jamais cadré souley l'activité ne fait pas parti des critères de pointages c'est l'agressivité effective qui en fait parti à partir du moment ou tu tape dans le vide, (contrairement au coups partiellement bloqué qui marque des points et s’accompagne souvent d'un bon cadrage qui rend l'agressivité effective) ne cadre pas ton adversaire correctement et te prends les trois quarts des coups nets je ne vois pas comment tu peux gagner les rounds

[Louisvillelip77]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

117/112 pour moi avec un round nul. les 6 et 8 me semblent aller clairement au sud africain.

[Louisvillelip77]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

mais non rien à voir avec canelo lara canelo cardrait beaucoup mieux et a touché de nombreuse fois notamment au corps et avait beaucoup mieux cadré là la sud africain a beaucoup frappé dans le vide et n'a quasiment jamais cadré souley l'activité ne fait pas parti des critères de pointages c'est l'agressivité effective qui en fait parti à partir du moment ou tu tape dans le vide, (contrairement au coups partiellement bloqué qui marque des points et s’accompagne souvent d'un bon cadrage qui rend l'agressivité effective) ne cadre pas ton adversaire correctement et te prends les trois quarts des coups nets je ne vois pas comment tu peux gagner les rounds

on est plus sur du Lara pour souley (c'était la comparaison de départ de Choky je crois) que sur du canelo pour Mbenge, comme toi je trouve que le principal défaut du sud africain est qu'il cadrait trop peu.

[Grouam]

Le succès du cirque, le relatif échec de la boxe

À tout cela, il faut ajouter les deux fois 6 000 spectateurs des représentations de cirque organisées il y a dix jours à la H Arena, et les 5 331 du gala de boxe samedi dernier au Neodif XXL. Un relatif échec cette fois, par rapport aux 11 000 places disponibles. « On ne fera pas de gros bénéfices là-dessus, mais on ne perd pas d'argent et cela contribue à notre notoriété », relativise Pelletier, qui envisage d'organiser d'autres spectacles en mars 2023.

https://www.lequipe.fr/Handball/Article ... nt/1371167

Ça va rassurer Andrew

[NF82]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

117/112 pour moi avec un round nul. les 6 et 8 me semblent aller clairement au sud africain.

le 8 je ne vois pas comment souley est peu actif mais c'est lui qui touche plus j'ai le 6 pour mbbenge, j'ai beaucoup hésité au 7 le sud af peut également prendre le 3 et le 12 mais cela me semblerait bien généreux pour lui et très dur pour souley

[choky]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

117/112 pour moi avec un round nul. les 6 et 8 me semblent aller clairement au sud africain.

le 8 je ne vois pas comment souley est peu actif mais c'est lui qui touche plus j'ai le 6 pour mbbenge, j'ai beaucoup hésité au 7 le sud af peut également prendre le 3 et le 12 mais cela me semblerait bien généreux pour lui et très dur pour souley

Ton pointage est partisan et a sens unique.
119-109 …. Que dire
Quand le sud adricain fait constemment le pressing et touche 4-5 fois au corps pendant que cissokho touche 2 fois a la face ca depend de ce qu’on veut privillegier..
Pour moi c’etait un combat serre qui peut aller de 115-113 pour le sud af a 116-112 pour cissokho.
Du coup la carte des 3 juges me va.
119-109 n’est absolument pas objectif
C’est un verdict partisan et complaisant pour le boxeur local.
Heureusement d’ailleurs que les juges n’ont pas note 119-109 car ca n’aurait pas ete rendre service a cissokho de lui laisser croire de maniere chauvine qu’il avait ecrase son adversaire.
La prochaine fois si il boxe a l’etranger il a interet d’en faire plus si il veut eviter une mauvaise surprise dans ce genre de combat.

[xXavXx]

j'ai souley vaiqueur 119/109 il nous a fais un bon combat ( 4 rounds pour mbgenbe pour le juge espagnol c'est généreux pour mbengue mais plus serré je ne vois pas comment)

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

mais non rien à voir avec canelo lara canelo cardrait beaucoup mieux et a touché de nombreuse fois notamment au corps et avait beaucoup mieux cadré là la sud africain a beaucoup frappé dans le vide et n'a quasiment jamais cadré souley l'activité ne fait pas parti des critères de pointages c'est l'agressivité effective qui en fait parti à partir du moment ou tu tape dans le vide, (contrairement au coups partiellement bloqué qui marque des points et s’accompagne souvent d'un bon cadrage qui rend l'agressivité effective) ne cadre pas ton adversaire correctement et te prends les trois quarts des coups nets je ne vois pas comment tu peux gagner les rounds

Comme le dit Louis, c’est plus Souley qui a fait du Lara et non Mbenge qui a fait du Canelo.

L’activité n’est pas suffisante pour gagner un round mais elle est nécessaire. Quand Mbenge cadre peu mais touche quand même sur quelques coups, Souley ne peut pas se contenter de lui en rendre 3 quand bien même il touche plus en proportion. Et quoi qu’on en dise on ne peut nier que l’impression visuelle va souvent au plus actif même moins précis lorsque le répondant en face est insuffisant.

En l’occurrence Souley a suffisamment répondu dans la majorité des rounds mais il en perd certains car il est plus fuyant qu’actif et que le Sud Africain parvient à l’enfermer momentanément et envoyer des coups certes moins précis mais qui font de lui l’agresseur sur la séquence.

D’ailleurs je n’ai pas vu le ralenti mais ma première impression est qu’il y a bien KD au 6ème même si Souley n’est pas sonné.

[choky]

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

mais non rien à voir avec canelo lara canelo cardrait beaucoup mieux et a touché de nombreuse fois notamment au corps et avait beaucoup mieux cadré là la sud africain a beaucoup frappé dans le vide et n'a quasiment jamais cadré souley l'activité ne fait pas parti des critères de pointages c'est l'agressivité effective qui en fait parti à partir du moment ou tu tape dans le vide, (contrairement au coups partiellement bloqué qui marque des points et s’accompagne souvent d'un bon cadrage qui rend l'agressivité effective) ne cadre pas ton adversaire correctement et te prends les trois quarts des coups nets je ne vois pas comment tu peux gagner les rounds

Comme le dit Louis, c’est plus Souley qui a fait du Lara et non Mbenge qui a fait du Canelo.

L’activité n’est pas suffisante pour gagner un round mais elle est nécessaire. Quand Mbenge cadre peu mais touche quand même sur quelques coups, Souley ne peut pas se contenter de lui en rendre 3 quand bien même il touche plus en proportion. Et quoi qu’on en dise on ne peut nier que l’impression visuelle va souvent au plus actif même moins précis lorsque le répondant en face est insuffisant.

En l’occurrence Souley a suffisamment répondu dans la majorité des rounds mais il en perd certains car il est plus fuyant qu’actif et que le Sud Africain parvient à l’enfermer momentanément et envoyer des coups certes moins précis mais qui font de lui l’agresseur sur la séquence.

D’ailleurs je n’ai pas vu le ralenti mais ma première impression est qu’il y a bien KD au 6ème même si Souley n’est pas sonné.

Bonne analyse du combat

[andrew]

GROUAM.....tout d'abord, je suis très content que cette réunion a pu avoir lieu, et que le HBC affirme ne pas perdre d' argent, sinon, il n'y a pas eu de cirque, le gala Papot vs Jkitou avait lieu au Zénith, peu importe.

Je vais maintenant me permettre de vous donner quelques explications concernant ma position dubitative au départ....

En effet, j' avais été informé de ce gala par une personne très très bien placée dans la boxe et qui m'avait dit que ce gala ne suscitait vraiment pas un grand attrait ... En effet, la billetterie avait été ouverte il y avait un moment, et les places ne partaient pas....Et OUI, au niveau de la date, difficile de passer après le gala de Papot.

Sinon, bien évidemment que je considérais M'Billi et Cissokho comme d'excellents boxeurs, voir +, mais je doutais qu'ils auraient amené du monde à Nantes, même si Christian a sa famille non loin, à Pordic précisément...

Et puis, je me suis renseigné, en cherchant des articles de presse, en septembre ou octobre, j' ai lu que l' organisateur escomptait bien remplir cette salle de 11 000 places, je me suis dit direct: IMPOSSIBLE et de loin, il n'y a aucun local de haut niveau, pas de Papot pour les raisons que l'on sait, ni de Bregeon pour un EBU par exemple, ni de Di Bombé, ni d' Olivier Vautrain, ni de Romane Geffray chez les fémininenes en CDF.....je me suis alors dit (comme d'autres d'ailleurs ) ils vont au fiasco....

Je me suis aussi un peu renseigné via internet sur le HBC, et j'ai vu effectivement que c'était un gros morceau, ils sont la 2 ou 3 ème meilleure équipe Française au Hand derrière le PSG et Montpellier et jouent la coupe d' Europe.....Ils ont donc aménagé ce hangar de 11 000 places pour le match de coupe d' Europe de Hand, joué le 15 et reçoivent le PSG ce 21, donc au milieu, bonne idée de faire un Gala de boxe, pas de location de grande salle ou Zénith, puisque inclus sur 3 évènements....Je savais pertinemment comme tout le monde d'ailleurs (n'ayons pas peur des mots) que les 11 000 places, c'était vraiment du rêve, et je pense qu'ils ont eu la bonne idée d'en vendre 1 000 à 10 euros, le bouche à oreille a du ramener d'autres personnes au gala pour finalement faire 5 531.....Sans Yoka ( dont la porte était ouverte, c'est quand même pas mal, et comme ils voulaient faire 2/3 combats vedettes (ils avaient pensé à Milan Prat, mais il a boxé au Cannet son EBU, ils ont bien aussi programmé des gars du coin, Sony ABID, Brice CLAVIER qui malheureusement a vu le lendemain de la pesée son adversaire faire une carpinette sur la balance avec ses 98, 400 kgs au lieu des 92 voir 93 qui avaient été négociés, pour çà que Brice était à 91,200, il savait bien que CARPIN serait au moins à 94 , mais certainement pas à 98, 400.....et chez les femmes, Sandy Meunier est aussi de la région, il ont réussit à trouver un adversaire pour ESABE qui n'a gagné "que " --- j'ai pas vu le combat, par décision partagée....à part le combat d' Abid, il me semble que les 7 autres sont allés à la limite, donc, s'il y avait 17 pros à rémunérer plus tous les à côtés et qu'ils sont parvenus à l'équilibre, je dis BRAVO, car seulement avec les 2 main-évents, pour ma part, j'ai passé une excellente soirée.....

Mais c'est vrai, j'ai eu peur au départ, les places d'après des infos ne partaient pas, les gens attendaient peut-être de connaitre la carte complète... ????? .... donc , RDV en 2023 ??? Et bien, je valide direct, mais je souhaite au programme, Bregeon---Di Bombé---Vautrain ----pourquoi pas Tajan et Ory, un cdf féminin Romane Geffray/Sandra Morcet, Brice Clavier contre un boxeur fiable, Sony Abid qui est à Nantes maintenant....

[Maun]

J’ai trouvé Souley globalement au-dessus, d’ailleurs dans le langage corporel on sent globalement que c’est lui qui donne le rythme mais dans certains rounds c’est Mbenge le plus actif et c’est ce qui lui permet de gagner des rounds. On est vraiment sur du Canelo/Lara bis, à partir d’un moment la précision doit s’accompagner d’activité.

mais non rien à voir avec canelo lara canelo cardrait beaucoup mieux et a touché de nombreuse fois notamment au corps et avait beaucoup mieux cadré là la sud africain a beaucoup frappé dans le vide et n'a quasiment jamais cadré souley l'activité ne fait pas parti des critères de pointages c'est l'agressivité effective qui en fait parti à partir du moment ou tu tape dans le vide, (contrairement au coups partiellement bloqué qui marque des points et s’accompagne souvent d'un bon cadrage qui rend l'agressivité effective) ne cadre pas ton adversaire correctement et te prends les trois quarts des coups nets je ne vois pas comment tu peux gagner les rounds

Comme le dit Louis, c’est plus Souley qui a fait du Lara et non Mbenge qui a fait du Canelo.

L’activité n’est pas suffisante pour gagner un round mais elle est nécessaire. Quand Mbenge cadre peu mais touche quand même sur quelques coups, Souley ne peut pas se contenter de lui en rendre 3 quand bien même il touche plus en proportion. Et quoi qu’on en dise on ne peut nier que l’impression visuelle va souvent au plus actif même moins précis lorsque le répondant en face est insuffisant.

En l’occurrence Souley a suffisamment répondu dans la majorité des rounds mais il en perd certains car il est plus fuyant qu’actif et que le Sud Africain parvient à l’enfermer momentanément et envoyer des coups certes moins précis mais qui font de lui l’agresseur sur la séquence.

D’ailleurs je n’ai pas vu le ralenti mais ma première impression est qu’il y a bien KD au 6ème même si Souley n’est pas sonné.

Merci de confirmer mon impression et que personne n'a relevée. Il y a un coup porté sur le haut du front par Mbenge qui pour moi, aurait mérité compte. Je comprends la colère de Mbenge. En cas de décision serrée, je pense aussi qu'un compte peut aussi influencer inconsciemment les juges .