Joshua vs Ngannou

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Bosie
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 1978
Inscription : 23 oct. 2020, 19:34

Je te crois Choky, je suis complètement néophyte au sol. Il me semblait que, dans un combat de rue, un coup ou deux suffisent pour que l'affaire soit réglée. Mon père est un ancien boxeur de rue (enfin, un peu plus puisqu'il a été au trou plusieurs fois dans sa jeunesse mais passons). Il m'a souvent raconté qu'à l'exception des batailles rangées, type 10 vs 15, ça pouvait durer. Mais en 1 vs 1, c'est à celui qui frappe le premier. Étant entendu que tout le monde n'est pas expert en arts martiaux.

Je déteste ce MMA où l'on met en scène des combats à mort avec la cage, le public tout proche tout autour et ces caleçons de toutes les couleurs. J'ai un neveu qui en fait, il va sur ses 15 ans. Il a montré à mon fils des techniques de soumission et c'est à celui qui endort l'autre :shock: Des ados qui s'amusent à se faire perdre connaissance... et c'est le coach qui lui a appris :x . Hors de question que mon fils pratique ce sport de sauvage, si c'est un sport.
Avatar de l’utilisateur
esteban
Boxeur chevronné
Boxeur chevronné
Messages : 1529
Inscription : 11 juil. 2009, 14:34

Au fait a quel heure et sur quel chaîne ce combat ?
Avatar de l’utilisateur
NF82
Star du forum
Star du forum
Messages : 3055
Inscription : 27 juil. 2020, 15:45

Bosie a écrit : 01 mars 2024, 15:48 Je te crois Choky, je suis complètement néophyte au sol. Il me semblait que, dans un combat de rue, un coup ou deux suffisent pour que l'affaire soit réglée. Mon père est un ancien boxeur de rue (enfin, un peu plus puisqu'il a été au trou plusieurs fois dans sa jeunesse mais passons). Il m'a souvent raconté qu'à l'exception des batailles rangées, type 10 vs 15, ça pouvait durer. Mais en 1 vs 1, c'est à celui qui frappe le premier. Étant entendu que tout le monde n'est pas expert en arts martiaux.

Je déteste ce MMA où l'on met en scène des combats à mort avec la cage, le public tout proche tout autour et ces caleçons de toutes les couleurs. J'ai un neveu qui en fait, il va sur ses 15 ans. Il a montré à mon fils des techniques de soumission et c'est à celui qui endort l'autre :shock: Des ados qui s'amusent à se faire perdre connaissance... et c'est le coach qui lui a appris :x . Hors de question que mon fils pratique ce sport de sauvage, si c'est un sport.
Ne te laisse pas duper par la mise en scêne le mma moderne est un sport très réglementé quant à la cage elle est là pour protégé les combattant et le public avant tout même si elle contribue à la mise en scene tout sport avec des phase de combat en sol type grappling (soumisson ) ou des projettions type lutte ou judo est dangereux à pratiquer dans un ring (risque de se coincer dans les cordes, risque d'attérir dans le public) après le mma est un sport c'est pas du tout fait pour le combat de rue, par exemple être bon au sol en jjb ça ne sert à rien si tu ne maitrise pas des technique pour amener ton opposant au sol et dans la rue la première chose à aprendre c'est une technique de désarmement sachant que ça ne vient qu'en deuxième option la première étant la fuite la technique la plus utile face à un adversaire ayant un couteau reste sans doute un simple crochetage de judo pour faire chuter l'assaillant après ce qui est efficace en combat de rue c'est justement tout ce qui est interdit en sport de combat, l'objectif des technique de self-défense étant d'être les plus simple possibles pour permettre à n'importe qui de s'en servir et de faire un maximum de dégât en un temps très limité pour permettre la fuite de celui qui les utilise, ton propos me semble quel que peu brouillon et tu mélanges des choses qui n'ont rien à voir entre elle
Avatar de l’utilisateur
Bosie
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 1978
Inscription : 23 oct. 2020, 19:34

merci pour ton explication :Pouce:

par contre pour le côté brouillon, j'avoue que j'ai eu un peu de mal à suivre ta longue phrase sans points ni virgules :lol:
Avatar de l’utilisateur
NF82
Star du forum
Star du forum
Messages : 3055
Inscription : 27 juil. 2020, 15:45

Bosie a écrit : 01 mars 2024, 17:14 merci pour ton explication :Pouce:

par contre pour le côté brouillon, j'avoue que j'ai eu un peu de mal à suivre ta longue phrase sans points ni virgules :lol:
je parlais du raisonnement, après tu 'ai pas obligé d'aimer le mma les goûts et les couleurs c'est propre à chacun .Ce n'est pas plus dangereux que la boxe anglaise même si je préfère l'anglaise j'aime bien d'autres sports de combats dont le mma ,(j’apprécie beaucoup de sports) après c'est juste qu'il ne faut pas tomber dans la caricature par méconnaissance beaucoup de gens le font également pour l'anglaise
Avatar de l’utilisateur
Bosie
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 1978
Inscription : 23 oct. 2020, 19:34

Ah mais tu prêches un convaincu : l'anglaise est le sport de combat le plus dangereux pour la simple raison que l'essentiel des coups est porté à la tête et avec une grande fréquence. D'ailleurs, la lutte ça a l'air sympa mais vu mon gabarit je préfère miser sur les jambes. Rassure toi, si le MMA est reconnu en France, c'est qu'il peut être pratiqué sans risque, j'en suis certain. Mais les valeurs véhiculées par les combattants ne sont pas des plus sportives.

Si ce sport m'inquiète, c'est parce que les jeunes ne jurent que par lui pour régler leurs comptes. Or, amener quelqu'un au sol, c'est le meilleur moyen de le rendre paraplégique si sa tête le heurte de plein fouet. Et être au sol, si un deuxième larron se pointe, c'est vraiment compliqué à gérer
Avatar de l’utilisateur
NF82
Star du forum
Star du forum
Messages : 3055
Inscription : 27 juil. 2020, 15:45

Bosie a écrit : 01 mars 2024, 17:33 Ah mais tu prêches un convaincu : l'anglaise est le sport de combat le plus dangereux pour la simple raison que l'essentiel des coups est porté à la tête et avec une grande fréquence. D'ailleurs, la lutte ça a l'air sympa mais vu mon gabarit je préfère miser sur les jambes. Rassure toi, si le MMA est reconnu en France, c'est qu'il peut être pratiqué sans risque, j'en suis certain. Mais les valeurs véhiculées par les combattants ne sont pas des plus sportives.

Si ce sport m'inquiète, c'est parce que les jeunes ne jurent que par lui pour régler leurs comptes. Or, amener quelqu'un au sol, c'est le meilleur moyen de le rendre paraplégique si sa tête le heurte de plein fouet. Et être au sol, si un deuxième larron se pointe, c'est vraiment compliqué à gérer
oui mais la mentalité donc tu parles n'a rien à voir avec le mma d'ailleurs lorsque les jeunes en question se batte à main nue c'est un moindre mal ces délinquants ultra violents ont souvent des objets dangereux, des armes blanches voir même des armes à feu il faut rétablir l'autorité le reste ce sont que des mesures gadgets et autre mesure qui passe à coté du problème. Pour le dire autrement des sauvage reste des sauvage quelque soit les activités qu'ils ont ou pas
Avatar de l’utilisateur
Briscoe
BoxeNet Hall of Famer
BoxeNet Hall of Famer
Messages : 9414
Inscription : 17 juin 2020, 21:23

NF82 a écrit : 01 mars 2024, 16:53
Bosie a écrit : 01 mars 2024, 15:48 Je te crois Choky, je suis complètement néophyte au sol. Il me semblait que, dans un combat de rue, un coup ou deux suffisent pour que l'affaire soit réglée. Mon père est un ancien boxeur de rue (enfin, un peu plus puisqu'il a été au trou plusieurs fois dans sa jeunesse mais passons). Il m'a souvent raconté qu'à l'exception des batailles rangées, type 10 vs 15, ça pouvait durer. Mais en 1 vs 1, c'est à celui qui frappe le premier. Étant entendu que tout le monde n'est pas expert en arts martiaux.

Je déteste ce MMA où l'on met en scène des combats à mort avec la cage, le public tout proche tout autour et ces caleçons de toutes les couleurs. J'ai un neveu qui en fait, il va sur ses 15 ans. Il a montré à mon fils des techniques de soumission et c'est à celui qui endort l'autre :shock: Des ados qui s'amusent à se faire perdre connaissance... et c'est le coach qui lui a appris :x . Hors de question que mon fils pratique ce sport de sauvage, si c'est un sport.
Ne te laisse pas duper par la mise en scêne le mma moderne est un sport très réglementé quant à la cage elle est là pour protégé les combattant et le public avant tout même si elle contribue à la mise en scene tout sport avec des phase de combat en sol type grappling (soumisson ) ou des projettions type lutte ou judo est dangereux à pratiquer dans un ring (risque de se coincer dans les cordes, risque d'attérir dans le public) après le mma est un sport c'est pas du tout fait pour le combat de rue, par exemple être bon au sol en jjb ça ne sert à rien si tu ne maitrise pas des technique pour amener ton opposant au sol et dans la rue la première chose à aprendre c'est une technique de désarmement sachant que ça ne vient qu'en deuxième option la première étant la fuite la technique la plus utile face à un adversaire ayant un couteau reste sans doute un simple crochetage de judo pour faire chuter l'assaillant après ce qui est efficace en combat de rue c'est justement tout ce qui est interdit en sport de combat, l'objectif des technique de self-défense étant d'être les plus simple possibles pour permettre à n'importe qui de s'en servir et de faire un maximum de dégât en un temps très limité pour permettre la fuite de celui qui les utilise, ton propos me semble quel que peu brouillon et tu mélanges des choses qui n'ont rien à voir entre elle
Je suis le MMA depuis la création du free fight car c'est comme cela que l'on nommait le MMA avant, début années 90. Le Pride se pratiquait sur un ring et c'était bien plus spectaculaire que l'UFC par exemple.

En combat de rue, je te rejoins que ce qui est efficace est ce qui est interdit en combat. Seulement un boxeur d'anglaise avec un bon niveau va te démonter rapidement deux trois types habitués à castagner dans la rue. La vitesse d'exécution et la puissance du boxeur par rapport au non pratiquant est phénoménale. C'est même trés dangereux pour un non pratiquant de recevoir un coup d'un boxeur à mains nues. C. Tiozzo à moitié bourré a étendu 10 mecs issus des gens du voyage avant de prendre un coup de serpette au visage. A chaque praline ça tombait KO. D'ailleurs nimporte quel boxeur te dira qu'il appréhende le combat de rue et qu'il fera tout pour l'éviter.

J'ai un ami, plusieurs fois champion de Normandie amateurs, invaincu en pros qui a mis KO trois terreurs qui faisaient peur à tout un village. Un boxeur hyper gentil, bien élevé, respecté par tout le monde pour ses valeurs, jamais une infraction, rien...hé bien il a été condamné et pour ce self défense, enfin celle de sa copine de l'époque, la condamnation a été inscrite sur son casier judiciaire. Il devait être embauché au CHU et cette condamnation l'en a empêché. La boxe anglaise est hyper dangereuse, j'ai vu des ex boxeurs de 60 ans avec du bide, assommer d'une pêche des mecs deux fois plus jeunes.

Je préfére avoir affaire à un judoka qu'à un boxeur, les risques sont bien moins grands pour la santé.
Avatar de l’utilisateur
Bosie
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 1978
Inscription : 23 oct. 2020, 19:34

Intéressant. Perso ce dont j'ai peur en me servant de mes poings, c'est de me casser les phalanges ! 😉
Avatar de l’utilisateur
Briscoe
BoxeNet Hall of Famer
BoxeNet Hall of Famer
Messages : 9414
Inscription : 17 juin 2020, 21:23

Bosie a écrit : 01 mars 2024, 22:25 Intéressant. Perso ce dont j'ai peur en me servant de mes poings, c'est de me casser les phalanges ! 😉
C'est le gros risque...et puis attention car ce sera une grave blessure. Un boxeur a des automatismes, il vaut mieux mettre une claque qu'un coup de poing pour ne pas se casser la main. Mon frére par exemple, qui est une force de la nature et qui était portier, a toujours étendu les types récalcitrants avec une claque. J'ai vu un type avec un oeil fermé et deux dents en moins suite à l'une de ses calottes, inimaginable.
Avatar de l’utilisateur
Ralf
Boxeur amateur
Boxeur amateur
Messages : 236
Inscription : 31 juil. 2023, 00:25

C'est vrai qu'un boxeur peut être dangereux s'il se sert de ses poings dans la rue.
Il n'y a qu'à se rappeler des tristes images de l'ex boxeur gilet jaune Christophe Dettinger (champion de France en 2007) qui avait blessé un gendarme pourtant muni d'un bouclier en 2019.
Avatar de l’utilisateur
Vince83
Banni
Messages : 139
Inscription : 21 juin 2023, 17:59

Ralf a écrit : 02 mars 2024, 00:48 C'est vrai qu'un boxeur peut être dangereux s'il se sert de ses poings dans la rue.
Il n'y a qu'à se rappeler des tristes images de l'ex boxeur gilet jaune Christophe Dettinger (champion de France en 2007) qui avait blessé un gendarme pourtant muni d'un bouclier en 2019.
Shakur Stevenson également avait fait un truc dans le genre
Avatar de l’utilisateur
david3
Boxeur amateur
Boxeur amateur
Messages : 232
Inscription : 17 oct. 2017, 14:57

Francis Ngannou parle anglais, français, sa langue natale je suppose qui lui donne sont accent. Ici l’interview est en français.

https://www.youtube.com/watch?v=FCVa3DYmNms
Avatar de l’utilisateur
Bosie
Boxeur vedette
Boxeur vedette
Messages : 1978
Inscription : 23 oct. 2020, 19:34

david3 a écrit : 02 mars 2024, 14:17 Francis Ngannou parle anglais, français, sa langue natale je suppose qui lui donne sont accent. Ici l’interview est en français.

https://www.youtube.com/watch?v=FCVa3DYmNms
Merci 👍. Quel type délicieux ce Francis. Je n'ai rien contre A.J mais j'ai l'impression que le coeur du public est acquis à N'Gannou. Une telle force pour une telle humilité... Respect
Avatar de l’utilisateur
andrew
Suspendu
Messages : 50041
Inscription : 07 janv. 2009, 09:00
Localisation : plancoët

Autant vous dire, j'adore les 2, avant d'affronter Fury, je ne connaissais vraiment pas du tout Françis, il me semble très très sympha, connaisseur, lucide et respectueux, bravo Françis
Répondre