C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[artemus3]

https://x.com/Combat_Casuals/status/2058891508170797200

Peter Fury a partagé le vol retour de l'arbitre. Quand il a dit à l'arbitre qu'il avait fait une erreur, ce dernier lui a répondu qu'il n'a pas entendu la cloche. Fury dit toutefois ne pas avoir davantage entendu la cloche de son côté.

Pour le poids d'Usyk au naturel, sans dopage j'entends, je pense même qu'il tourne autour des 85-90 kilos. J'ai quelques images pour l'étayer mais malheureusement, je n'ai pas encore compris comment les poster sur le forum.

Usyk n'a pas encore été rattrapé par la patrouille.

[Rayden]

Frank Warren a dit qu'il n'acceptera pas une revanche entre Usyk et Rico, que Kabayel est le challenger d'Usyk et qu'il doit l'affronter ou abandonner le titre WBC pour que Kabayel puisse avoir son combat pour le titre contre un autre pretandant.

[xXavXx]

Désolé mais avant le KD, Usyk était en train de perdre.

J'ai lu tes autres posts plus haut, je trouve que tu manques de lucidité sur le potentiel actuel d'Usyk, ceci dit sans animosité , quand tu dis que l'Ukrainien n'a jamais été mis à terre.

C'est vrai mais tu fais comme si Usyk n'avait pas vieilli ou comme s'il ne déclinerait jamais. C'est un être humain, pas une machine et le Usyk d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui qui a battu AJ et Fury.

Soit tu as mal lu mon mail soit je me suis mal exprimé.

J’ai dis qu’usyk n’étais pas en train de perdre le combat et c’est un fait puisqu’après 10 rounds les scores sont 94-96 (comme moi) et 95-95 donc apres le 11eme cela ferait 104-104 et 105-103 en faveur d’usyk

J'ai très bien lu, je t'ai dis et c'est un fait, qu'avant le KD, Usyk était en train de perdre et c'est la réalité.

Que faut-il retenir de ces 10 premiers rounds ? Je me répéte mais j'ai vu le fantôme d'Usyk et le signe qu'il était plus que temps d'arrêter.

Dans un autre post, tu écris cela :

Le mec a jamais été au sol de sa carrière alors ce ne serait pas si simple de le mettre les bras en crois avec le menton qu’il a

Ce serait bien d’ailleurs de savoir si itauma encaisse parce que lui de ce cote la contrairement a usyk on ne sait pas…

Je réponds ce que j'ai écris plus haut, à savoir que le Usyk d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui qui a vaincu AJ et Fury et que je suis surpris que tu ne voies pas le déclin flagrant chez l'Ukrainien. Un déclin qui était tellement prévisible.

Si Usyk avait pris les patates de AJ comme il a pris celles de Rico samedi soir, il serait tombé, soyons réalistes. Usyk n'est jamais allé au tapis parce qu'il esquivait les plus gros coups, je suis convaincu qu'aujourd'hui, il lui manque les 10émes de réflexe qui lui permettaient d'esquiver et c'est tout à fait normal pour un homme de presque 40 ans. C'est sur ces points bien précis que je trouve que vous êtes nombreux à manquer de lucidité en pensant que l'Ukrainien peut encore performer en poids lourds. Au top de ses possibilités, Kabayel n'existait pas, aujourd'hui c'est danger ++++.

Kabayel est meilleur qu'Usyk ? Bien sur que non mais le temps fait son oeuvre, c'est tout, les plus grands sont passés par là.

Nul doute que l'âge d'Usyk joue un rôle, mais pour passer de sa prestation face à Dubois à celle de samedi il y a forcément une explication au-delà de l'horloge biologique. J'imagine une préparation prise à la légère même si Usyk est d'un grand professionnalisme, mais comme il nous a surpris en prenant ce combat d'agrément et fait des déclarations d'après-combat qui ne lui ressemblent pas, cette hypothèse n'est pas à exclure.

Le Usyk de Dubois II bat Kabayel sans trembler, et ce n'est pas faire insulte à l'Allemand qui est un très bon. J'ai la conviction qu'avec une préparation digne du champion qu'il est il lui reste 2 combats de ce niveau dans les jambes, même s'il n'est qu'à 80-90% de ses capacités d'antan.

[germain martin]

Il va falloir que je revisionne le combat parce qu'il me semble qu'on sous-estime la prestation de Rico. Il n'est pas pour rien dans les difficultés qu'à connu Usyk.

Il avait dit avant le combat qu'il apportait quelque-chose que l'ukrainien n'avait encore jamais connu et que ça le perturberait.

Alors puisque j'en ai déjà parlé, je ne vais pas me répéter mais ce que j'ai surtout remarqué, ce n'est pas tant que Usyk était moins vif ou moins endurant que d'habitude mais surtout qu'il semblait ne pas trop savoir quoi faire.

Ceci associé à l'étonnante vitalité de Rico l'ont fait paraître par contraste plus diminué qu'il ne l'est.

[artemus3]

Il va falloir que je revisionne le combat parce qu'il me semble qu'on sous-estime la prestation de Rico. Il n'est pas pour rien dans les difficultés qu'à connu Usyk.

Il avait dit avant le combat qu'il apportait quelque-chose que l'ukrainien n'avait encore jamais connu et que ça le perturberait.

Alors puisque j'en ai déjà parlé, je ne vais pas me répéter mais ce que j'ai surtout remarqué, ce n'est pas tant que Usyk était moins vif ou moins endurant que d'habitude mais surtout qu'il semblait ne pas trop savoir quoi faire.

Ceci associé à l'étonnante vitalité de Rico l'ont fait paraître par contraste plus diminué qu'il ne l'est.

Je partage une nouvelle fois ton analyse.

[Ozzy]

Peter Fury a partagé le vol retour de l'arbitre. Quand il a dit à l'arbitre qu'il avait fait une erreur, ce dernier lui a répondu qu'il n'a pas entendu la cloche. Fury dit toutefois ne pas avoir davantage entendu la cloche de son côté.

L'arbitre a entendu le signal des 10 secondes, t'inquiète pas qu'il sait très bien ce qu'il fait quand il arrête le match...

[Marciano]

Je pense surtout qu'il y a un juste au milieu.
On parle pas assez de la bonne performance de Rico parce qu'il vient du pied poing.
Il est certainement beaucoup plus crédible dans ce sport que beaucoup le pensaient.

Maintenant je trouve que c'est également illusoire de tout mettre à son crédit sans voir l'autre côté de la pièce.

Rien que dans les premiers rounds l'Ukrainien "dormait" il avait une tonne d'ouverture qu'il aurait saisi dans un jour normal....

Il y a aussi le facteur surprise on est d'accord.

[Ozzy]

Il va falloir que je revisionne le combat parce qu'il me semble qu'on sous-estime la prestation de Rico. Il n'est pas pour rien dans les difficultés qu'à connu Usyk.

Il avait dit avant le combat qu'il apportait quelque-chose que l'ukrainien n'avait encore jamais connu et que ça le perturberait.

Alors puisque j'en ai déjà parlé, je ne vais pas me répéter mais ce que j'ai surtout remarqué, ce n'est pas tant que Usyk était moins vif ou moins endurant que d'habitude mais surtout qu'il semblait ne pas trop savoir quoi faire.

Ceci associé à l'étonnante vitalité de Rico l'ont fait paraître par contraste plus diminué qu'il ne l'est.

On disait la même chose de Francis Ngannou à l'époque, et puis le carrosse s'est transformé en citrouille quand il a été étalé par Joshua en deux rounds.

Idem dans l'autre sens pour Fury qui avait l'air totalement rincé, avant d'afficher un excellent niveau contre Usyk.

La vérité se révèlera d'elle même lors des prochains combats d'Usyk et Verhoeven. Quasi sûr que ce sera pareil.

Néanmoins, dans son genre, je trouve que Verhoeven a fait un meilleur taf qu'Ngannou. Mais sa défense est trop poreuse et son menton trop friable pour qu'un vrai top 15 déterminé ne l'allonge pas en moins de six rounds.

[choky]

Désolé mais avant le KD, Usyk était en train de perdre.

J'ai lu tes autres posts plus haut, je trouve que tu manques de lucidité sur le potentiel actuel d'Usyk, ceci dit sans animosité , quand tu dis que l'Ukrainien n'a jamais été mis à terre.

C'est vrai mais tu fais comme si Usyk n'avait pas vieilli ou comme s'il ne déclinerait jamais. C'est un être humain, pas une machine et le Usyk d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui qui a battu AJ et Fury.

Soit tu as mal lu mon mail soit je me suis mal exprimé.

J’ai dis qu’usyk n’étais pas en train de perdre le combat et c’est un fait puisqu’après 10 rounds les scores sont 94-96 (comme moi) et 95-95 donc apres le 11eme cela ferait 104-104 et 105-103 en faveur d’usyk

J'ai très bien lu, je t'ai dis et c'est un fait, qu'avant le KD, Usyk était en train de perdre et c'est la réalité.

Que faut-il retenir de ces 10 premiers rounds ? Je me répéte mais j'ai vu le fantôme d'Usyk et le signe qu'il était plus que temps d'arrêter.

Dans un autre post, tu écris cela :

Le mec a jamais été au sol de sa carrière alors ce ne serait pas si simple de le mettre les bras en crois avec le menton qu’il a

Ce serait bien d’ailleurs de savoir si itauma encaisse parce que lui de ce cote la contrairement a usyk on ne sait pas…

Je réponds ce que j'ai écris plus haut, à savoir que le Usyk d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui qui a vaincu AJ et Fury et que je suis surpris que tu ne voies pas le déclin flagrant chez l'Ukrainien. Un déclin qui était tellement prévisible.

Si Usyk avait pris les patates de AJ comme il a pris celles de Rico samedi soir, il serait tombé, soyons réalistes. Usyk n'est jamais allé au tapis parce qu'il esquivait les plus gros coups, je suis convaincu qu'aujourd'hui, il lui manque les 10émes de réflexe qui lui permettaient d'esquiver et c'est tout à fait normal pour un homme de presque 40 ans. C'est sur ces points bien précis que je trouve que vous êtes nombreux à manquer de lucidité en pensant que l'Ukrainien peut encore performer en poids lourds. Au top de ses possibilités, Kabayel n'existait pas, aujourd'hui c'est danger ++++.

Kabayel est meilleur qu'Usyk ? Bien sur que non mais le temps fait son oeuvre, c'est tout, les plus grands sont passés par là.

Alors non briscoe usyk n’était pas en train de perdre puisqu’après 10 rounds les 3 juges ont 94-96 et 95-95 , 2 fois
C’est un nul majoritaire non ?

En ce qui concerne itauma je disais simplement que même si usyk serait en danger, il me semblait loin d’être certain qu’il finisse les bras en croix, et je demande toujours a voir comment reagira itauma quand il en prend une bonne…

Mais sinon je suis complètement d’accord avec ce que tu écris pour tout le reste

[choky]

Dans l’article que j’ai passé

Sur le 2eme paragraphe tu cliques sur ´boxing results’ et ensuite tu descends jusqu’au detail du combat round par round du mec qui suit en direct

J’si relu toutes les analyses et si il y a enormement de critiques sur l’arret pratiquement personne ne remet en question les pointages.

Ca reste subjectif et On peut ne pas être d’accord mais c’était un combat serré et il n’y a aucun scandale de ce coté la

J'ai trouvé, c'est le pointage d'Andreas Hale, qui n'a pas l'air particulièrement spécialisé en boxe et dont je ne suis pas sûr qu'il était "ring side", contrairement à Mike Coppinger qui est un expert boxe reconnu et qui était sur place.

Deuxièmement, quand tu regardes le pointage d'Andreas Hale dans le détail, tu te rends compte qu'il a pas moins de 4 rounds scorés différemment par rapport à la carte des juges qui arrivent à 95-95, c'est à dire qu'il y a plus de différences entre sa carte et celle des juges qu'entre celle des juges et la mienne (j'ai trois différences : 3, 5 et 8 ).

Dans un sens ça prouve qu'il n'était pas délirant de voir les rounds 3 et 8 attribués à Verhoeven.

Je ne sais pas que quelles analyses tu parles ni à quel point elles sont pertinentes. Les médias critiquent plutôt l'arrêt parce que le match s'est terminé ainsi, mais si Usyk l'avait emporté à la décision la polémique serait centrée sur les cartes, comme elle l'avait été pour le Fury vs Ngannou, qui avait pourtant été plus nettement dominé par l'anglais malgré le KD.

Tiens d'ailleurs, Turki a dit qu'il avait trois rounds d'avance pour Verhoeven à la 10ème.

3 rounds d’avance pour le hollandais pourquoi pas.

Je dis juste que c’était un combat serré et que la surprise que ce soit le cas est telle que la domination de veerohen paraissait beaucoup plus nette qu’elle ne l’était en réalité

En tous les cas ma carte personnelle de 96-94 pour le hollandais après 10 rounds me paraît crédible, et cela aurait donc fait 104-104 après le 11eme.

L’arrêt me semble problématique mais les cartes ne me paraissent nullement scandaleuses.

Les 3 juges ont d’ailleurs quasiment noté tous les rounds de manière identique

C’est assez rare pour le souligner

[choky]

Kabayel et Itauma sont trop dangereux actuellement pour Usyk.
L’ukrainien finirait les bras en croix…
Je ne suis pas fan, mais je ne veux pas voir ça.

Le mec a jamais été au sol de sa carrière alors ce ne serait pas si simple de le mettre les bras en crois avec le menton qu’il a

Ce serait bien d’ailleurs de savoir si itauma encaisse parce que lui de ce cote la contrairement a usyk on ne sait pas…

Sauf erreur de ma part ; Usyk est allé au tapis en amateur contre Beterbiyev.

Peut être aussi quand il avait 5 ans ….

[RomainDaniel]

Peter Fury a partagé le vol retour de l'arbitre. Quand il a dit à l'arbitre qu'il avait fait une erreur, ce dernier lui a répondu qu'il n'a pas entendu la cloche. Fury dit toutefois ne pas avoir davantage entendu la cloche de son côté.

L'arbitre a entendu le signal des 10 secondes, t'inquiète pas qu'il sait très bien ce qu'il fait quand il arrête le match...

Il est concentré sur Rico et son protège-dents quand il y a le signal.

[Ozzy]

Il est concentré sur Rico et son protège-dents quand il y a le signal.

Tu as déjà écrit ça auparavant, mais ça sort d'où concrètement ? Encore une fois de l'imagination d'un type sur internet, je suppose.

Franchement, quand on est un suiveur assidu comme toi, je ne vois pas comment on peut soutenir que l'arbitre aurait loupé le signal des 10 secondes, puis ensuite la cloche (ça au moins ça a été rapporté par Peter Fury). Une surdité intempestive à partir du moment où Verhoeven va au tapis, tiens donc ! Tu penses qu'il aurait laissé 3 minutes 30 si besoin ? C'est pas crédible franchement. On parle d'un arbitre avec 15 ans de carrière et plus de 1150 matchs arbitrés.

De plus, ce n'est pas parce qu'il s'occupe du protège-dent de Verhoeven qu'il ne peut pas entendre le signal des 10 secondes (que Rico, alors dans le gaz suite à son KD, entend bien, comme il l'a dit en interview...). Je ne vois pas en quoi c'est incompatible. C'est son travail, de surveiller le signal des dix secondes et d'interrompre le match quand la cloche sonne. D'ailleurs, Mark Lyson semble très agacé quand Rico galère à remettre son protège-dent, c'est parce qu'il sait que le round est bientôt fini alors qu'il y a une opportunité pour Usyk d'empocher un match mal barré.

Depuis, j'ai maté le match de Lapin contre Mendes que j'avais loupé samedi dernier. Alors là c'est très étonnant, mais le protégé d'Usyk a dû aller trois fois au tapis dans le même round pour que l'arbitre arrête le match. Sûrement un hasard...

3 rounds d’avance pour le hollandais pourquoi pas.

Je dis juste que c’était un combat serré et que la surprise que ce soit le cas est telle que la domination de veerohen paraissait beaucoup plus nette qu’elle ne l’était en réalité

En tous les cas ma carte personnelle de 96-94 pour le hollandais après 10 rounds me paraît crédible, et cela aurait donc fait 104-104 après le 11eme.

L’arrêt me semble problématique mais les cartes ne me paraissent nullement scandaleuses.

Les 3 juges ont d’ailleurs quasiment noté tous les rounds de manière identique

C’est assez rare pour le souligner

Je serais curieux de savoir quels sont les rounds que tu donnes à Usyk.

[Christophe03]

Il est concentré sur Rico et son protège-dents quand il y a le signal.

Tu as déjà écrit ça auparavant, mais ça sort d'où concrètement ? Encore une fois de l'imagination d'un type sur internet, je suppose.

Franchement, quand on est un suiveur assidu comme toi, je ne vois pas comment on peut soutenir que l'arbitre aurait loupé le signal des 10 secondes, puis ensuite la cloche (ça au moins ça a été rapporté par Peter Fury). Une surdité intempestive à partir du moment où Verhoeven va au tapis, tiens donc ! Tu penses qu'il aurait laissé 3 minutes 30 si besoin ? C'est pas crédible franchement. On parle d'un arbitre avec 15 ans de carrière et plus de 1150 matchs arbitrés.

De plus, ce n'est pas parce qu'il s'occupe du protège-dent de Verhoeven qu'il ne peut pas entendre le signal des 10 secondes (que Rico, alors dans le gaz suite à son KD, entend bien, comme il l'a dit en interview...). Je ne vois pas en quoi c'est incompatible. C'est son travail, de surveiller le signal des dix secondes et d'interrompre le match quand la cloche sonne. D'ailleurs, Mark Lyson semble très agacé quand Rico galère à remettre son protège-dent, c'est parce qu'il sait que le round est bientôt fini alors qu'il y a une opportunité pour Usyk d'empocher un match mal barré.

Depuis, j'ai maté le match de Lapin contre Mendes que j'avais loupé samedi dernier. Alors là c'est très étonnant, mais le protégé d'Usyk a dû aller trois fois au tapis dans le même round pour que l'arbitre arrête le match. Sûrement un hasard...

3 rounds d’avance pour le hollandais pourquoi pas.

Je dis juste que c’était un combat serré et que la surprise que ce soit le cas est telle que la domination de veerohen paraissait beaucoup plus nette qu’elle ne l’était en réalité




En tous les cas ma carte personnelle de 96-94 pour le hollandais après 10 rounds me paraît crédible, et cela aurait donc fait 104-104 après le 11eme.

L’arrêt me semble problématique mais les cartes ne me paraissent nullement scandaleuses.

Les 3 juges ont d’ailleurs quasiment noté tous les rounds de manière identique

C’est assez rare pour le souligner

Je serais curieux de savoir quels sont les rounds que tu donnes à Usyk.

Ya surement un peu de mauvaise foi car on ne touche pas à Usyk, icône de la guerre actuelle, le mec est une legende rien à redire là dessus c'est un ovni

Mais sur ce combat je suis comme toi, qd je vois qu'au bout des 1O rounds les mecs me disent il y a match nul ou un ou deux points pour Rico, on à pas vu le même match, j'en donne 3 à Usyk sur les 10 premiers

[choky]

Il est concentré sur Rico et son protège-dents quand il y a le signal.

Tu as déjà écrit ça auparavant, mais ça sort d'où concrètement ? Encore une fois de l'imagination d'un type sur internet, je suppose.

Franchement, quand on est un suiveur assidu comme toi, je ne vois pas comment on peut soutenir que l'arbitre aurait loupé le signal des 10 secondes, puis ensuite la cloche (ça au moins ça a été rapporté par Peter Fury). Une surdité intempestive à partir du moment où Verhoeven va au tapis, tiens donc ! Tu penses qu'il aurait laissé 3 minutes 30 si besoin ? C'est pas crédible franchement. On parle d'un arbitre avec 15 ans de carrière et plus de 1150 matchs arbitrés.

De plus, ce n'est pas parce qu'il s'occupe du protège-dent de Verhoeven qu'il ne peut pas entendre le signal des 10 secondes (que Rico, alors dans le gaz suite à son KD, entend bien, comme il l'a dit en interview...). Je ne vois pas en quoi c'est incompatible. C'est son travail, de surveiller le signal des dix secondes et d'interrompre le match quand la cloche sonne. D'ailleurs, Mark Lyson semble très agacé quand Rico galère à remettre son protège-dent, c'est parce qu'il sait que le round est bientôt fini alors qu'il y a une opportunité pour Usyk d'empocher un match mal barré.

Depuis, j'ai maté le match de Lapin contre Mendes que j'avais loupé samedi dernier. Alors là c'est très étonnant, mais le protégé d'Usyk a dû aller trois fois au tapis dans le même round pour que l'arbitre arrête le match. Sûrement un hasard...

3 rounds d’avance pour le hollandais pourquoi pas.

Je dis juste que c’était un combat serré et que la surprise que ce soit le cas est telle que la domination de veerohen paraissait beaucoup plus nette qu’elle ne l’était en réalité




En tous les cas ma carte personnelle de 96-94 pour le hollandais après 10 rounds me paraît crédible, et cela aurait donc fait 104-104 après le 11eme.

L’arrêt me semble problématique mais les cartes ne me paraissent nullement scandaleuses.

Les 3 juges ont d’ailleurs quasiment noté tous les rounds de manière identique

C’est assez rare pour le souligner

Je serais curieux de savoir quels sont les rounds que tu donnes à Usyk.

Ya surement un peu de mauvaise foi car on ne touche pas à Usyk, icône de la guerre actuelle, le mec est une legende rien à redire là dessus c'est un ovni

Mais sur ce combat je suis comme toi, qd je vois qu'au bout des 1O rounds les mecs me disent il y a match nul ou un ou deux points pour Rico, on à pas vu le même match, j'en donne 3 à Usyk sur les 10 premiers

T’en a donné 3 et je lui en donne 4…
Ce qui fait 2 points pour rico
Tu ne comprends donc pas qu’on puisse avoir un round de difference avec toi ???