David Haye: " Les frères Klitschko Tuent La Boxe !

vakrel · 04 oct. 2010, 10:35

Briscoe a écrit :
machin a écrit :
Briscoe a écrit :
MICHAEL SPINKS c'est la médaille d'or des poids moyens des jeux de Montréal, si LEONARD n'avait été à ces jeux c'est lui qui était désigné meilleur boxeur de la compétition, SPINKS c'est aussi 31 combats pros dont douze championnats du Monde, champion unifié poids mi-lourds et champion poids lourds, le premier à réussir l'exploit d'être couronné dans ces deux catégories, alors que des légendes comme A.MOORE et bien d'autres s'y étaient cassé les dents, et pour toi il n'est pas impressionnant mais DARIUS et son titre de FD l'était Sacré MACHIN
Je connais le palmère de SPINKS...je sais qu'il a été medaillé d'or et réunifié le titre ... ça on peux pas lui enlevé ! j'ai jamais dis que c'était une chèvre...
Des boxeurs des années 80, c'est celui qui m'a le moins impressionné, c'est ce que je voulais dire !

Et désolé Brisco, tu va faire des bonds au plafond ! mais Mika aurait eu ses chance contre Spinks !
Holmes aurait été mit Ko par Wladimir Klitschko Mais je ne vois pas wladimir gagné contre Tyson ! mais Vitali aurait eu ses chances !
Moi je ne pense pas, mais bon ce n'est qu'un avis tout ce qu'il y a de plus subjectif, WLAD par exemple a un beau jab, mais HOLMES c'est LE jab de l'histoire en poids lourds avec une allonge énorme, il y a réellement un gouffre technique entre les deux hommes.

Très vrai, le côté gauche de Holmes venait de superman en personne. Par contre, le côté droit était plutot ordinaire. Wlad aurait pu dominer ce combat grâce à sa main arrière et sa taille impressionnante.

valdor · 04 oct. 2010, 12:05

machin a écrit :J'ai pas dis qu'il n'apprenait pas l'uppercut... mais a mon avis c'est pas un coup que les entraineurs de l'est apprécie énormément dans un combat ! sinon il dirait a leur poulain d'en mettre des uppercuts...peut etre que e me suis mal expliqué ! désolé...

Pour les CZYZ et Prince charles Williams je ne les ai pas trop dénigré... j'ai dis qu'il avait une défense pourrie quand on les comparait a ceux d'aujourd'hui.
Après je suis peut etre trop influencé par la boxe d'aujourd'hui...avec la défense qui est la clef du succès ! en tout cas aujourd'hui... cela changera peut etre...

Pour passer un bon moment... vaux mieux regardez les mi-lourd Bobby Cziz, prince charles williams et autre Lalonde que les boxeurs d'aujourd'hui. Là on est d'accord !

Mais en termes de boxe sportive... là je suis pas sur qu'ils soient meilleurs que les Dawson, Erdei, Pascal... mais vraiment pas sur...

De toute façon, pour moi, certe beaucoup doivent rigoler, les boxeurs des années 80 ne sont pas meilleurs que ceux d'aujourd'hui ! ni largement plus mauvais non plus... cela dépend de quel catégorie on parle. J'ai meme l'impression, j'ai bien dit une impression, sur ce qu'ai vu que le niveau progresse mais bon... je vais pas trop le répéter, on va me tomber dessus ! et me déglinguer...

Holmes vs Wlad Klitschko

Tyson vs Vitali

Spinks vs Dawson ou Erdei

Hopkins vs Hagler

Calzaghe vs Hearns

Leonard vs Mayweather

Curry vs De la Hoya

Paquaio vs Aaron Pryor

Qui gagne ? les années 80 ou 2000 ? je suis pas sur, mais vraiment pas sur que se soit les années 80...
Bien sur je parle d'une façon sportive pas de spectacle. Spectacle les années 80 gagne haut la main !

Par contre ce que j'aimais enormément avec les années 80, surtout les débuts des années 80 c'est que les boxeurs réunifiait le titre très facilement.
Aujourd'hui, avec le bisness boxing difficile de faire des réunification...

Interessante cette simulation de combats entre les cracks des années 80 et ceux des années 2000!!!
Il y a quelquechose qui m a sauté aux yeux en lisant cela et qui a mon idée explique clairement le ralentissement de la boxe et son plus faible echo mediatique actuel,c est le deboulement massif des europeens!!
On voit bien que comme en economie,les USA sont la locomotive en sport et ne s interesse vraiement mediatiquement qu a leurs boxeurs locaux!!
Si les super cracks sont americains et qu en plus ils ont du charisme ils deviennent des supers stars mondiales car personne ne sait mieux starifier que les americains!

Aujourd hui on voit bien que la boxe s est déplacé sur l echiquier mondial et qu elle suscite un nouvel engouement en Asie avec Pacquiao ou en Europe de l Est avec toutes cette vague de boxeurs incarnés par les freres K,mais en revanche la locomotive US si importante a ralentie...

Briscoe · 04 oct. 2010, 12:15

este a écrit :-

les mêmes spécialistes qui ont vu Mike Tyson vs Buster Douglas à du 40 contre 1 ????

Tu sais, je crois que c'était l'avis de tous cette cote, spécialistes et autres, ce résultat c'est quand même la surprise du siècle en boxe

Briscoe · 04 oct. 2010, 12:23

sandman a écrit :remettez nous un Matthew Saad Muhammad chez les mi-lourds d'aujourd'hui, vous verrez les dégâts

Carrément, la catégorie serait vite nettoyée, je ne parle même pas d'un MOORER (invincible en mi lourd) ou d'un SPINKS.

sandman · 04 oct. 2010, 12:37

Briscoe a écrit :
sandman a écrit :remettez nous un Matthew Saad Muhammad chez les mi-lourds d'aujourd'hui, vous verrez les dégâts
Carrément, la catégorie serait vite nettoyée, je ne parle même pas d'un MOORER (invincible en mi lourd) ou d'un SPINKS.

Je suis moins optimiste que toi concernant Moorer qui, à part Ramzi Hassan, a eu une opposition relativement faible chez les mi-lourds.
Mais c'est vrai qu'il cognait le bougre, un peu le même style que McLellan.

sandman · 04 oct. 2010, 13:27

Marciano a écrit :
sandman a écrit :
valdor a écrit :
La pire generation se dispute a mon sens entre l actuelle et celle de TYSON!!
Je ne vois pas une seule victime de TYSON qui aurait pu battre les Klitchko...
C'est aussi valable pour Lewis, Holyfield et Bowe, tous leurs challengers (excepté eux-mêmes) me paraissent inférieurs aux Klitschkos.
Franchement la pire génération niveau challengers c'est sans aucun doute celle d'aujourd'hui !
J'aimerai revenir sur ce point.
Aujourd'hui on parle du manque de challengers crédibles...mais cela est du au Klitschko et leur gabarit !

Exemple :
Eliminez les Klitschko de la carte, faite de Boytsov leur remplaçant qui met tout le monde KO. On va le reconnaitre comme un très bon et une star même, et si on lui présente Povetkin comme challenger tout le monde va trouver ce challenger crédible !
Alors pourquoi ce Povetkin qui est crédible ne l'ai plus totalement contre les Klitschko ?
Tout simplement car il y a une trop grosse différence de gabarit et que les Frangins savent mieux que personne ce servir de cette atout.

Aujourd'hui on demande à un challenger d'être grand, rapide, encaisseur, et de taper très fort pour être crédible face aux Klitschkos !

La plupart des combats sont joué d'avance car des challengers avec ces critères y en a pas eu beaucoup...
Mais sincèrement, l'image que la catégorie n'a jamais était aussi faible c'est surtout au fait qu'il manque de sensation dans les combats, et sans jeu de mot, que les Klitschko mettent la barre trop haute.

Dégagez moi ces Ukrainiens et vous verrez si Bostov, Povetkin, Haye, Solis et cie vont pas faire des sensations.

L'argument du gabarit n'est pas une excuse !
Si on va par là, pourquoi on ne critique pas le gabarit de Foreman dans les années 70 ? Ceux de Bowe et Lewis ?
Tyson et Holyfield ont montré qu'on pouvait battre des golgoths en étant de petite taille ou de gabarit inférieur.
La taille joue, c'est évident, mais je crois que la préparation y est aussi pour beaucoup. Les frangins sont professionnels jusqu'au bout des ongles, ils montent sur le ring à chaque fois dans une condition maximale, ils n'ont pas l'opposition qu'ils méritent

sandman · 04 oct. 2010, 13:34

David Haye doit être content, on vient de faire 11 pages de posts sur lui :MDR85:

nono · 04 oct. 2010, 15:40

t as lu 11 pages sur haye???Moi je vient de resurvoler 8 pages sur les poids lourd d antan et a peine 3 sur le sujet

Mais c est normal

C est les lourds....

05 oct. 2010, 12:12

Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring

05 oct. 2010, 12:17

Rocco a écrit :Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring

Ah bah voilà, on revient au sujet : David Haye

Finalement, les déviations sur les Lourds d'antan sont plus intéressantes

05 oct. 2010, 12:22

Toute façon ca sert à rien de discuter, avant c'etait Marciano le meilleur

sandman · 05 oct. 2010, 13:07

Rocco a écrit :Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring

Pourquoi, Haye a besoin de venir avec ses potes pour être tranquille face à Harrison ?

felix · 05 oct. 2010, 14:46

sandman a écrit :
Rocco a écrit :Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring
Pourquoi, Haye a besoin de venir avec ses potes pour être tranquille face à Harrison ?

Est-il au courant qu'on ne peut frapper ni sous la ceinture, ni dans le dos?

sandman · 05 oct. 2010, 14:58

felix a écrit :
sandman a écrit :
Rocco a écrit :Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring
Pourquoi, Haye a besoin de venir avec ses potes pour être tranquille face à Harrison ?
Est-il au courant qu'on ne peut frapper ni sous la ceinture, ni dans le dos?

Je conseille à Harrison de se faire pousser une longue queue de cheval afin d'amortir les coups derrière la tête

valdor · 05 oct. 2010, 15:02

Rocco a écrit :Il s'arrange pas ce Haye, il a declaré dernierement que son adversaire Audley Harrison serait victime d'un viol collectif sur le ring

:MDR85:

Si c est cela qui arrive le combat risque d etre classé X et interdit aux moins de 18 ans!!