Pavlik, victime de sa loyauté ?

[Ruiza]

Pavlik avec son physique et sa force brute peut encore rester champion quelque temps chez les moyens (a moins que Williams ne vienne mettre son grain de sel). Je ne pense pas qu'il possède les ressources nécessaires pour être champion dans 2 catégories. Puis, changer de style quand on est proche de la trentaine, c'est tout bonnement impossible, on peut bien rectifier 2 ou 3 défaillances et rajouter quelques munitions a son arsenal mais les vieux démons finissent toujours par ressortir (cf Hatton contre Pacquiao).
Un boxeur qui me vient a l'esprit qui a su modifier son style au fil des années est Bernard Hopkins, il a su adopté un nouveau style pour mieux servir son age en quelque sorte.

[Slugger]

De nombreuses voix s'élèvent pour remettre en cause le statut de Kelly Pavlik comme véritable champion du monde des poids moyens. Depuis sa prise de pouvoir au dépens de Jermain Taylor, il bat facilement deux challengers sans étoffe et prend la leçon de sa vie face au bourreau Hopkins. On lui reproche sa technique primaire, son manque de tactique et son jeu défensif lacunaire. Il ne lui reste que son punch, l'un des plus terribles parmi les boxeurs actuels...
Je pense personnellement que le seul reproche qui pourrait lui être fait est sa loyauté envers son entraîneur. Car c'est le même Pavlik qui est resté vivre à Youngstown, dans le trou du cul des Etats-Unis, avec sa famille et ses potes, le même qui ne va chercher ses défraiements et refuse le strass et les paillettes. C'est cet homme qui continue de rester fidèle à l'entraîneur qui le suit depuis ses débuts plutôt que d'opter pour un Roach ou un Mayweather Senior, plus à même d'en faire un champion complet.
Son coach était suffisant pour l'amener au niveau mondial mais pas pour en faire un grand champion. Doit-il en changer et d'une certaine manière renier ce qu'il est ou continuer à s'entraîner à coup de masse dans les pneus et en poussant des 4x4 et rester un simple champion parmi tant d'autres ?

À mon avis, Pavlik n'est pas un grand champion car il a pas prouver beaucoup jusq'à date, avant de devenir champion, il avait pas affronter de gros noms, àppart de Miranda, deux victoires contre Taylor ensuite l'onts propulser parmis les meilleurs. Sa victoire contre Taylor à mon avis vient du fait que le style de Pavlik marchait à merveille avec le celui de Taylor, regarder dans les 2 combats, le 1er, Pavlik lui a passer le KO solide malgré avoir été lui meme au plancher mais a su s'adapter à son style pour le passer le KO à son tour. Au combat revanche, Taylor s'est présenter avec un différent plan et Pavlik l'a battu par décision pareil! Ensuite une défense facile contre Lockett, un combat pour bien paraitre et devenir un plus gros star aux yeux des amateurs naif, ensuite c'est là que ca se corse pour Kelly, sa confiance était au top, tellement au top que il monte de 2 catégorie pour affronter Hopkins, tellement confiant qu'il a vu trop grand! Si il aurait rester chez les 160 livres, qui sait, il aurait pu faire plus de dommage. Ca confiance a pris une méchante drop. Et maintenant après 3 mois d'inactivité, pas de combat en vu pour lui, deux combats par année pour un champion n'est pas suffisant, un gachis de talent!

[Ruiza]

T'es dur Slugger, Miranda au moment de son affrontement contre Pavlik était considéré comme un tueur et beaucoup déjà voyait Taylor défendre son titre contre Miranda. Ensuite, il a visité le plancher contre Taylor a su trouver les ressources nécessaires pour revenir et le mettre KO, Taylor menait largement aux points au moment du stoppage. Après, c'est clair que lors de la revanche, il n'était plus aussi percutant, c'était déjà un indice que la prise de poids n'était pas vraiment faite pour lui. Il a un combat de prévu contre Mora en septembre, un match 'facile' sur papier mais qui pourrait s'avérer problématique pour Pavlik. Si il passe ce test, je ne vois personne venir le déranger a part peut-être Williams. Et Si il vient a affronter le Abraham qu'on a vu dernièrement, je ne pense pas que ce dernier l'emporte.

[Marvelous51]

Des adversaires potentiels pour remonter sa cote :

Williams, réunification IBF contre Abraham, Mundine.
A un degré moindre : réunification WBA contre Sturm, Khoren Gevor, Karmazin, David Geale.

[Thegoldenboy]

ne pas jugée trop vite abraham sur sa dernière prestation pavlik s'expose beaucoup trop et face a un bon abraham pour moi c'est cuit ,abraham est très hermétique dans sa défense les remises de ce dernier face a un pavlik plus lent seront déterminantes voir crucial. Abraham par ko.

[felix]

ne pas jugée trop vite abraham sur sa dernière prestation pavlik s'expose beaucoup trop et face a un bon abraham pour moi c'est cuit ,abraham est très hermétique dans sa défense les remises de ce dernier face a un pavlik plus lent seront déterminantes voir crucial. Abraham par ko.

Entièrement d'accord. Qu'on aime ou pas sa boxe, Abraham a une longueur d'avance sur les tous les autres dans bien des domaines, vitesse, puissance, efficacité de la garde, résistance aux coups. Et il a prouvé face à Miranda qu'il savait boxer en reculant quand cétait nécessaire (même si je ne crois pas qu'il méritait cette victoire-là, malgré son courage)

[christophe02]

oui abrahamest pour l'instant le meilleur de sa catégorie, j'aimerais toutefoisle voir face à wright pour son prochain combat

[christophe02]

De nombreuses voix s'élèvent pour remettre en cause le statut de Kelly Pavlik comme véritable champion du monde des poids moyens. Depuis sa prise de pouvoir au dépens de Jermain Taylor, il bat facilement deux challengers sans étoffe et prend la leçon de sa vie face au bourreau Hopkins. On lui reproche sa technique primaire, son manque de tactique et son jeu défensif lacunaire. Il ne lui reste que son punch, l'un des plus terribles parmi les boxeurs actuels...
Je pense personnellement que le seul reproche qui pourrait lui être fait est sa loyauté envers son entraîneur. Car c'est le même Pavlik qui est resté vivre à Youngstown, dans le trou du cul des Etats-Unis, avec sa famille et ses potes, le même qui ne va chercher ses défraiements et refuse le strass et les paillettes. C'est cet homme qui continue de rester fidèle à l'entraîneur qui le suit depuis ses débuts plutôt que d'opter pour un Roach ou un Mayweather Senior, plus à même d'en faire un champion complet.
Son coach était suffisant pour l'amener au niveau mondial mais pas pour en faire un grand champion. Doit-il en changer et d'une certaine manière renier ce qu'il est ou continuer à s'entraîner à coup de masse dans les pneus et en poussant des 4x4 et rester un simple champion parmi tant d'autres ?

À mon avis, Pavlik n'est pas un grand champion car il a pas prouver beaucoup jusq'à date, avant de devenir champion, il avait pas affronter de gros noms, àppart de Miranda, deux victoires contre Taylor ensuite l'onts propulser parmis les meilleurs. Sa victoire contre Taylor à mon avis vient du fait que le style de Pavlik marchait à merveille avec le celui de Taylor, regarder dans les 2 combats, le 1er, Pavlik lui a passer le KO solide malgré avoir été lui meme au plancher mais a su s'adapter à son style pour le passer le KO à son tour. Au combat revanche, Taylor s'est présenter avec un différent plan et Pavlik l'a battu par décision pareil! Ensuite une défense facile contre Lockett, un combat pour bien paraitre et devenir un plus gros star aux yeux des amateurs naif, ensuite c'est là que ca se corse pour Kelly, sa confiance était au top, tellement au top que il monte de 2 catégorie pour affronter Hopkins, tellement confiant qu'il a vu trop grand! Si il aurait rester chez les 160 livres, qui sait, il aurait pu faire plus de dommage. Ca confiance a pris une méchante drop. Et maintenant après 3 mois d'inactivité, pas de combat en vu pour lui, deux combats par année pour un champion n'est pas suffisant, un gachis de talent!

je suis assez d'accordpavlik pour moi c'ets un peu le carl froch américaind'ailleurs face à taylorilsont fait à peu pres le meme combat

[goldmund]

pavlik vs Abraham ça ferait une belle opposition de style. Je vois Pavlik
l'emporter dans un combat assez dur. Je vois un truc dans le genre
Abraham-Miranda 1 avec un Pavlik qui met un pressing plus important et qui
touche plus efficacement.
Pavlik je trouve qu'il est pas mauvais malgrès qu'il soit pas grand technicien.
Dommage qu'il ait pas retenu toute les leçons que son affrontement contre
Hopkins lui a apporté en terme de science du ring.

[felix]

pavlik vs Abraham ça ferait une belle opposition de style. Je vois Pavlik
l'emporter dans un combat assez dur. Je vois un truc dans le genre
Abraham-Miranda 1 avec un Pavlik qui met un pressing plus important et qui
touche plus efficacement.
Pavlik je trouve qu'il est pas mauvais malgrès qu'il soit pas grand technicien.
Dommage qu'il ait pas retenu toute les leçons que son affrontement contre
Hopkins lui a apporté en terme de science du ring.

Même s'il n'y a pas eu de KO, difficile de toucher plus efficacement que Miranda lors de Abraham Miranda 1, Miranda lui a explosé la machoire. C'est ce soir-là qu'Abraham a du prouver pendant 7 rounds qu'il savait également boxer en déplacements défensifs, tout en crachant abondamment du sang pur à chaque minute de repos (la légende parle d'une "remise à niveau" de 2 litres de sang à l'issue du combat). Ce qui joue pour Pavlik à mon avis, c'est qu'il a à la fois l'allonge, la puissance et le débit de coup. Et c'est vrai que les récents adversaires d'Abraham avaient rarement les 3 réunis. Mais je crois que ça ne suffira pas.

[goldmund]

Cet episode de la machoire cassée en dit long sur la solidité et le courage
d'Abraham. Une petite question scientifique: si la machoire n'avais pas cassé
Abraham aurait-il pu etre etre mis KO par ce coup? Je m'explique: l'energie
de ce punch a été absorbée par l'os qui a cédé. Si l'os n'avait pas cassé cette
energie aurait été convertie en mouvement rotatoire de la tete avec cinétique
importante et choc du cerveau contre la boite cranienne avec ko pour
consequence. Vous me suivez?

[felix]

Cet episode de la machoire cassée en dit long sur la solidité et le courage
d'Abraham. Une petite question scientifique: si la machoire n'avais pas cassé
Abraham aurait-il pu etre etre mis KO par ce coup? Je m'explique: l'energie
de ce punch a été absorbée par l'os qui a cédé. Si l'os n'avait pas cassé cette
energie aurait été convertie en mouvement rotatoire de la tete avec cinétique
importante et choc du cerveau contre la boite cranienne avec ko pour
consequence. Vous me suivez?

Ca a du sens mais il doit nous manquer quelques paramètres pour tirer des conclusions. Conserver sa ceinture grâce à une double fracture de la machoire...qui sait...

[chris646]

De nombreuses voix s'élèvent pour remettre en cause le statut de Kelly Pavlik comme véritable champion du monde des poids moyens. Depuis sa prise de pouvoir au dépens de Jermain Taylor, il bat facilement deux challengers sans étoffe et prend la leçon de sa vie face au bourreau Hopkins. On lui reproche sa technique primaire, son manque de tactique et son jeu défensif lacunaire. Il ne lui reste que son punch, l'un des plus terribles parmi les boxeurs actuels...
Je pense personnellement que le seul reproche qui pourrait lui être fait est sa loyauté envers son entraîneur. Car c'est le même Pavlik qui est resté vivre à Youngstown, dans le trou du cul des Etats-Unis, avec sa famille et ses potes, le même qui ne va chercher ses défraiements et refuse le strass et les paillettes. C'est cet homme qui continue de rester fidèle à l'entraîneur qui le suit depuis ses débuts plutôt que d'opter pour un Roach ou un Mayweather Senior, plus à même d'en faire un champion complet.
Son coach était suffisant pour l'amener au niveau mondial mais pas pour en faire un grand champion. Doit-il en changer et d'une certaine manière renier ce qu'il est ou continuer à s'entraîner à coup de masse dans les pneus et en poussant des 4x4 et rester un simple champion parmi tant d'autres ?

2 chôses qu'il faut bien séparé à mon avis:

1: l'homme, iréprochable et digne.

2: le boxeur, guere passionant, manquant de technique et d'intélligence.

c'est cruel, mais c'est cela aussi la boxe.

mais ca reste le champion de la cate quoi que l'on veulent bravo a lui et qu'il laisse les autres parler c'est lui le BOSS de la cate de toute facon il y aurras toujour des types qui trouverons a redire!!!

[Thegoldenboy]

De nombreuses voix s'élèvent pour remettre en cause le statut de Kelly Pavlik comme véritable champion du monde des poids moyens. Depuis sa prise de pouvoir au dépens de Jermain Taylor, il bat facilement deux challengers sans étoffe et prend la leçon de sa vie face au bourreau Hopkins. On lui reproche sa technique primaire, son manque de tactique et son jeu défensif lacunaire. Il ne lui reste que son punch, l'un des plus terribles parmi les boxeurs actuels...
Je pense personnellement que le seul reproche qui pourrait lui être fait est sa loyauté envers son entraîneur. Car c'est le même Pavlik qui est resté vivre à Youngstown, dans le trou du cul des Etats-Unis, avec sa famille et ses potes, le même qui ne va chercher ses défraiements et refuse le strass et les paillettes. C'est cet homme qui continue de rester fidèle à l'entraîneur qui le suit depuis ses débuts plutôt que d'opter pour un Roach ou un Mayweather Senior, plus à même d'en faire un champion complet.
Son coach était suffisant pour l'amener au niveau mondial mais pas pour en faire un grand champion. Doit-il en changer et d'une certaine manière renier ce qu'il est ou continuer à s'entraîner à coup de masse dans les pneus et en poussant des 4x4 et rester un simple champion parmi tant d'autres ?

2 chôses qu'il faut bien séparé à mon avis:

1: l'homme, iréprochable et digne.

2: le boxeur, guere passionant, manquant de technique et d'intélligence.

c'est cruel, mais c'est cela aussi la boxe.

mais ca reste le champion de la cate quoi que l'on veulent bravo a lui et qu'il laisse les autres parler c'est lui le BOSS de la cate de toute facon il y aurras toujour des types qui trouverons a redire!!!

[img]http://img36.imageshack.us/img36/4122/sexe102bad.gif[/im

[chris646]

2 chôses qu'il faut bien séparé à mon avis:

1: l'homme, iréprochable et digne.

2: le boxeur, guere passionant, manquant de technique et d'intélligence.

c'est cruel, mais c'est cela aussi la boxe.

mais ca reste le champion de la cate quoi que l'on veulent bravo a lui et qu'il laisse les autres parler c'est lui le BOSS de la cate de toute facon il y aurras toujour des types qui trouverons a redire!!!

:Panneau10: trou duc