Oleksandr Usyk Vs Daniel Dubois II le 19 /07

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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beber
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Ozzy a écrit : 02 juin 2025, 16:19
beber a écrit : 02 juin 2025, 15:14 sur un coup bas , tu as le droit à 5 min de recup
Usyk en a pris 4 .
Je n'ai jamais vu autant de temps alloué dans un match télévisé, y compris sur des "vrais" coups bas qui finissent dans les parties.

Je me souviens qu'Usyk voulait reprendre le round et que l'arbitre lui disait de prendre encore son temps...
sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
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germain martin
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choky a écrit : 02 juin 2025, 11:28
germain martin a écrit : 02 juin 2025, 09:52
choky a écrit : 01 juin 2025, 22:38

Je n’ai jamais compris qu’on dise d’usky que les coups au corps sont son point faible.
Le coup de dubois etait clairement sous la ceinture et sinon je n’ai jamais vu usyk en vraie difficulté…
Il y a aussi qu'Usyk protège mieux sa tête que son corps comme souvent les boxeurs de l'est.
En plus, il a un buste assez long par rapport à sa taille, en conséquence de quoi ses coudes offrent une protection limitée.
Il n’empêche qu’a part le coup jugé irrégulier de dubois, je ne vois pas trop ce qui justifie qu’on pense que ce soit son point faible …
Je n'ai pas dit ça non plus. Il n'empêche qu'il se fait souvent toucher au corps comme on l'a vu face à Fury.
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choky
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germain martin a écrit : 02 juin 2025, 19:16
choky a écrit : 02 juin 2025, 11:28
germain martin a écrit : 02 juin 2025, 09:52
Il y a aussi qu'Usyk protège mieux sa tête que son corps comme souvent les boxeurs de l'est.
En plus, il a un buste assez long par rapport à sa taille, en conséquence de quoi ses coudes offrent une protection limitée.
Il n’empêche qu’a part le coup jugé irrégulier de dubois, je ne vois pas trop ce qui justifie qu’on pense que ce soit son point faible …
Je n'ai pas dit ça non plus. Il n'empêche qu'il se fait souvent toucher au corps comme on l'a vu face à Fury.
Je peux me tromper mais je n’ai jamais eu l’impression qu’il se faisait spécialement plus toucher au corps que les autres au plus haut niveau.
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germain martin a écrit : 02 juin 2025, 19:16
choky a écrit : 02 juin 2025, 11:28
germain martin a écrit : 02 juin 2025, 09:52
Il y a aussi qu'Usyk protège mieux sa tête que son corps comme souvent les boxeurs de l'est.
En plus, il a un buste assez long par rapport à sa taille, en conséquence de quoi ses coudes offrent une protection limitée.
Il n’empêche qu’a part le coup jugé irrégulier de dubois, je ne vois pas trop ce qui justifie qu’on pense que ce soit son point faible …
Je n'ai pas dit ça non plus. Il n'empêche qu'il se fait souvent toucher au corps comme on l'a vu face à Fury.
Oui j'en ai l'impression également.
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Ozzy
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beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
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germain martin
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Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12
beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
Non, effectivement mais on est très mal protégé sous le nombril. La sangle abdominale y est beaucoup moins robuste : les risques de déchirures intestinale, de hernie inguinale, de lésions au niveau de la vessie sont très accrus.
Dernière modification par germain martin le 04 juin 2025, 08:41, modifié 1 fois.
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beber
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Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12
beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
faudrait que je me replonge

je sais pas si c est Usyk qui intelligemment prend son temps

mais Vargas contre Trinidad. il me semble que ca prend du temps

bon il y a le Judah Floyd , mais là c est carrément un autre combat qui s est déroulé 😇,
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Raguy
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Contre beterbiev en amateur et plus tard contre Joshua et Fury, Usyk avait morflé sur des frappes au corps.
Donc oui, voilà pourquoi plusieurs boxeurs comme Kabayel et Dubois pensent que Usyk a une faille à ce niveau là.

Par contre, dans le cas d'un rematch, on a vu comment Usyk a mieux dominé Fury.
Donc Dubois a intérêt d'amener quelque chose en + s'il veut avoir une chance. C'est peut-être au niveau de la combativité et de l'agressivité où il peut amener un truc en + par rapport à leur première confrontation.
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beber a écrit : 03 juin 2025, 12:03
Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12
beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
faudrait que je me replonge

je sais pas si c est Usyk qui intelligemment prend son temps

mais Vargas contre Trinidad. il me semble que ca prend du temps

bon il y a le Judah Floyd , mais là c est carrément un autre combat qui s est déroulé 😇,
En matière de coup bas, celui ci est champion !
Golota vs Bowe 1, c'est hallucinant, en + Golota Dominait outrageusement.....Bagarre général !
Revanche ,même scénario , Disqualifié !
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Je n'aime pas ce combat car il est monté pour l'argent....

Il y a plein de boxeur qui attendent leur tour. USYK aurait du etre destituer de titre mondial wbo ou wbc.....
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Briscoe
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Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12
beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
Je ne comprends pas ce débat qui n'a pas lieu d'être.

La régle est qu'il est interdit de frapper sous la ceinture, en gros, c'est une ligne qui est définie par le haut des hanches. A aucun moment, il est stipulé que le coup doit arriver dans les testicules pour qu'il soit illégal.

C'est justement cette mauvaise interprétation du réglement qui conduit beaucoup de gens à estimer que le coup était réglo puisqu'il n'arrivait pas dans les testicules alors qu'il était clairement sous la ceinture.

Nimporte quel boxeur vous confirmera avoir connu la sensation que ses c...les remontaient après avoir pris un coup dans cette région là. J'ajoute même qu'Usyk a été fair play car il aurait pu en rajouter, ce qui aurait conduit à la disqualification de Dubois. Beaucoup de soi disant champions l'auraient fait, notamment au MMA où je l'ai déjà vu plus d'une fois.

Conclusion : Ne pas interpréter le réglement mais s'en tenir à sa lecture : coup bas = sous la ceinture et pas forcément dans les roubignolles :P
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Christophe03
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Briscoe a écrit : 03 juin 2025, 14:31
Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12
beber a écrit : 02 juin 2025, 16:27 sur le fait que le coup soit véritablement bas ou pas , il y a déjà eu bcp de débats .

je dis juste que la règle est d avoir plusieurs min de récupération pour un coup bas .
donc pas de passe-droit particulier sur cette action de l'arbitre .
Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
Je ne comprends pas ce débat qui n'a pas lieu d'être.

La régle est qu'il est interdit de frapper sous la ceinture, en gros, c'est une ligne qui est définie par le haut des hanches. A aucun moment, il est stipulé que le coup doit arriver dans les testicules pour qu'il soit illégal.

C'est justement cette mauvaise interprétation du réglement qui conduit beaucoup de gens à estimer que le coup était réglo puisqu'il n'arrivait pas dans les testicules alors qu'il était clairement sous la ceinture.

Nimporte quel boxeur vous confirmera avoir connu la sensation que ses c...les remontaient après avoir pris un coup dans cette région là. J'ajoute même qu'Usyk a été fair play car il aurait pu en rajouter, ce qui aurait conduit à la disqualification de Dubois. Beaucoup de soi disant champions l'auraient fait, notamment au MMA où je l'ai déjà vu plus d'une fois.

Conclusion : Ne pas interpréter le réglement mais s'en tenir à sa lecture : coup bas = sous la ceinture et pas forcément dans les roubignolles :P
Usyk à le même âge que Lewis lorsqu'il rencontre un jeune loup du nom de Vitaly Klitchko, j'espère qu'ensite il saura comme Lewis s'arreter là.

Il ya toujours des mecs qui auraient voulus voir Lewis boxer jusque 40 ans passé pour le voir perdre, et ce sera pareil avec Usyk.
Moi j'aime qd un champion est battu dans son prime et pas qd il est l'ombre de lui même, dernier combat pour Usyk et retraite bien meritée
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choky
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Christophe03 a écrit : 04 juin 2025, 05:58
Briscoe a écrit : 03 juin 2025, 14:31
Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12

Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
Je ne comprends pas ce débat qui n'a pas lieu d'être.

La régle est qu'il est interdit de frapper sous la ceinture, en gros, c'est une ligne qui est définie par le haut des hanches. A aucun moment, il est stipulé que le coup doit arriver dans les testicules pour qu'il soit illégal.

C'est justement cette mauvaise interprétation du réglement qui conduit beaucoup de gens à estimer que le coup était réglo puisqu'il n'arrivait pas dans les testicules alors qu'il était clairement sous la ceinture.

Nimporte quel boxeur vous confirmera avoir connu la sensation que ses c...les remontaient après avoir pris un coup dans cette région là. J'ajoute même qu'Usyk a été fair play car il aurait pu en rajouter, ce qui aurait conduit à la disqualification de Dubois. Beaucoup de soi disant champions l'auraient fait, notamment au MMA où je l'ai déjà vu plus d'une fois.

Conclusion : Ne pas interpréter le réglement mais s'en tenir à sa lecture : coup bas = sous la ceinture et pas forcément dans les roubignolles :P
Usyk à le même âge que Lewis lorsqu'il rencontre un jeune loup du nom de Vitaly Klitchko, j'espère qu'ensite il saura comme Lewis s'arreter là.

Il ya toujours des mecs qui auraient voulus voir Lewis boxer jusque 40 ans passé pour le voir perdre, et ce sera pareil avec Usyk.
Moi j'aime qd un champion est battu dans son prime et pas qd il est l'ombre de lui même, dernier combat pour Usyk et retraite bien meritée
J’aimerais aussi qu’il evite le combat de trop
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Briscoe
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Christophe03 a écrit : 04 juin 2025, 05:58
Briscoe a écrit : 03 juin 2025, 14:31
Ozzy a écrit : 03 juin 2025, 11:12

Oui je sais que dans les règles tu as droit à plusieurs minutes, mais en pratique il est rare que l'arbitre octroie autant de temps, y compris pour les coups donnés très bas dans le short et de manière répétée.

Si tu as d'autres matchs de ce niveau en tête, où l'arbitre a filé autant de temps de récupération, je suis curieux de les connaitre.

Quant au débat sur le coup en lui-même, il est difficile à trancher, mais on peut quand même s'accorder sur le fait que le poing de Dubois n'est pas arrivé dans les parties d'Usyk.
Je ne comprends pas ce débat qui n'a pas lieu d'être.

La régle est qu'il est interdit de frapper sous la ceinture, en gros, c'est une ligne qui est définie par le haut des hanches. A aucun moment, il est stipulé que le coup doit arriver dans les testicules pour qu'il soit illégal.

C'est justement cette mauvaise interprétation du réglement qui conduit beaucoup de gens à estimer que le coup était réglo puisqu'il n'arrivait pas dans les testicules alors qu'il était clairement sous la ceinture.

Nimporte quel boxeur vous confirmera avoir connu la sensation que ses c...les remontaient après avoir pris un coup dans cette région là. J'ajoute même qu'Usyk a été fair play car il aurait pu en rajouter, ce qui aurait conduit à la disqualification de Dubois. Beaucoup de soi disant champions l'auraient fait, notamment au MMA où je l'ai déjà vu plus d'une fois.

Conclusion : Ne pas interpréter le réglement mais s'en tenir à sa lecture : coup bas = sous la ceinture et pas forcément dans les roubignolles :P
Usyk à le même âge que Lewis lorsqu'il rencontre un jeune loup du nom de Vitaly Klitchko, j'espère qu'ensite il saura comme Lewis s'arreter là.

Il ya toujours des mecs qui auraient voulus voir Lewis boxer jusque 40 ans passé pour le voir perdre, et ce sera pareil avec Usyk.
Moi j'aime qd un champion est battu dans son prime et pas qd il est l'ombre de lui même, dernier combat pour Usyk et retraite bien meritée
Pareil :Pouce:

D'ailleurs, je ne comprends pas ceux qui disent que Vitali battait Lewis alors que l'Anglais faisait son retard et faisait trés mal à l'Ukrainien, son bras avant faisait des dégats, Klitschko était la bouche ouverte, j'ai toujours pensé qu'il l'aurait battu avant la limite quelques rounds plus tard. De plus, je ne peux pas comparer la boxe quasi parfaite de Lennox avec celle de Vitali dont je n'aime pas le style, incapable de donner un uppercut par exemple, enfin c'est un autre débat fait de multiples fois sur ce forum.

Usyk est un seigneur qui mérite de finir au top, si c'est le cas, ce mec fera partie des plus grands boxeurs de l'histoire dans une vingtaine d'année. Je ne sais pas si je serais encore vivant mais qu'est ce que j'aimerais le vivre :Coeur:
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artemus3
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Petite interview sympa d'Usyk avant son combat contre Dubois : https://youtu.be/HGuIt8Xv_KI?si=yYQ84h8fuXWDnzZW. Je retiens surtout qu'il ne fait pas partie des boxeurs qui prévisualisent mentalement le combat.
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