Physique de Valuev

[Zaitchev]

Dans tous les sports, donc en boxe aussi.

faut arrêter de fantasmer. Dans aucun sport le dopage fera de toi un athlète d'exception...

Y a des mecs qui ont des prédisposition et un "don" à la base.

Tu peux doper Francis Llacer autant que tu veux ça sera jamais un Zidane.

Sûrement, mais on en fera à coup sûre un Didier Deschamp, il faut arrêter de dire aussi que le dopage n'apporte rien. Il améliore les performances de chacun dans des proportions très importante mais bon on est d'accord, quelqu'un qui évolue au niveau départemental ne sera jamais champion du monde grâce au dopage.

C'est même pire que ça, un bourricot peux réagir énormément mieux aux substance et dépasser un cheval de course lui aussi chargé mais qui réagit mal aux mêmes dopes... Rien que pour les effets secondaires, nivo stéro certain sont très vite atteint de gynécomastie (glandes mammaires qui poussent), acné sévère (on parle d'énorme plaque purulente, pas du ptit acnée d'ado), etc... et seront donc contraint d'arrêté les prises tandis que d'autre n'auront que peu d'effet secondaire visible, ou alors après plusieurs année de prise et pourront donc continuer à se charger comme des mulets .C'est ça qui m'énerve le plus en dopage je crois, ça enlève tout les repères :/

[Briscoe]

Dans tous les sports, donc en boxe aussi.

faut arrêter de fantasmer. Dans aucun sport le dopage fera de toi un athlète d'exception...

Y a des mecs qui ont des prédisposition et un "don" à la base.

Tu peux doper Francis Llacer autant que tu veux ça sera jamais un Zidane.

Renseigne toi et tu verras justement le contraire

Combien de coureurs cyclistes en amateur gagnent et largement et quand il retrouvent les mêmes en pros chargés comme des mules,ne peuvent plus suivre des gars qu'ils battaient réguliérement.En Athlé idem,au foot aussi.
En boxe,je me souviens d'un mec qui au controle antidopage avait la valeur de dix di-antalvic dans le sang,on pouvait du bord du ring s'extasier devant sa résistance à la douleur et louer son courage Des exemples comme cela il y en a des centaines,jusque dans la F1 avec les béta bloquants ou Amphets.Le dopage aide considérablement à la performance c'est une telle évidence...Tu peux justement faire avec ce fléau d'un mec moyen un champion qu'il ne serait jamais devenu sans les produits.

[freestyler]

Non mais vous avez pas compris.

Le mec qui se dope et qui devient de champion cycliste même si il est dopé il a des prédispositions.

Si demain tu dopes le plus pourris des coureurs amateurs (genre le mec qui termine dernier du critérium régional de Saint-Claude) et bien ce mec là il deviendra jamais Vainqueur du tour de France.

Le dopage si à la base t'as pas de talent je le répète ça sert à rien.

[barron de costello]

Bonjour tout le monde,

Je viens de voir les photos de la pesee du combat Valuez-Haye, et en regardant la pesee du combat Holyfield-Valuev je me fais la meme reflexion: d ou viens la puissance de Valuez??

Ok il est immense mais avec ses 2m10 il n a que 10 cm de plus que les freres Klichkov qui ont des corps dessines, des abdos apparents, des bras comme des massues, alors que Valuez a limite des petits plis au niveau du ventre , des bras qui sont plus longilignes qu impressionnats. Son dos et ses epaules n ont pas l air enorme alors qu un boxeur comme Lewis a un dos gigantesque par exemple.

Je sais que la boxe n est pas un concours de culture physique mais quand meme, a ce niveau les boxeurs sont des athletes et les Klischkov, Tyson, Haye et meme un Shakille Oneil dans son genre est une bete physique et est aussi grand que Valuez.

Par ailleurs je m etais fait la meme reflexion en voyant le combat de Fabrice Tiozzo contre Virgil Hill. Lorsqu ils sont rentres sur le ring, je trouvais Hill monstrueux, limite bodybuilde a la JMM alors que Tiozzo faisait un peu grassouillet a cote, on ne voyait pas ses abdos, il avait limite les pecs qui pendaient mais il etait tout le meme le grand favori avec ses ceintures, ses series de combat sans defaite et surtout etait plus jeune. On connait la suite....

Qu en pensez vous? Es-ce simplement la morphologie de certains athletes qui ne "prennent pas de muscle apparent" ou simplement Valuez qui ne souleve pas de poids?

Moi je vais poser cette question : et si Valuev était un athlète naturel à 100 % ?
La question reste sans réponse pour l'instant.
Maintenant, comparons-le aux physiques de champions dignes de ce nom des Klitschko, Haye et Tyson.
=> Vitali a avoué une fois avoir pris des stéroïdes chez les amateurs.
=> Haye m'a l'air d'avoir une "belle" musculature de gars prenant aussi des anabolisants.
=> Iron Mike a été pris au canabis contre Golota, d'où le no-contest sur ce combat. Oui le canabis ne sert à rien au niveau musculature, du moins très peu. Mais moi, ça me fait réfléchir sur ce qu'il pouvait prendre de plus lourd à côté (stéroïdes et compagnie).
Donc la musculature nonchalante de Valuev est peut-être une musculature naturelle. Je dis bien PEUT-ÊTRE car vu les révélation qu'on entend ces temps-ci (André Agassi...), je ne crois pas énormément à l'honnêteté des sportifs de haut niveau.

A te suivre on déduit qu'il est impossible de sculpter son corps sans se doper!! étrange! Il faut savoir que ceux qui se dopent c'est d'abord pour atteindre des performances au niveau physiologique (cardio, capacité à inhiber la douleur, alertes des réflexes) et non pas pour faire joli corps. Moi, par exemple, je ne suis qu'un ancien amateur de niveau relativement faible (pas beaucoup de compétitions à mon actif, pas de force physique énorme, pour qlq'un qui a en pratiqué 17 ans de suite, etc) mais et pourtant, quand je retrouve un peu de motivation pour reprendre des séances de jogging, des pompes et un peu de d'abdos, tout le monde me trouve sculptural au bout d'une semaine, sans même que je ne le recherche en particulier.
Il y a des morphologies, suivant la qualité des tissus musculaires dont ils sont composés, qui se développent plus rapidement que d'autres. D'ailleurs, quelque soient les anabolisant qu'ait pu prendre James Tuney, il n'a jamais eu la musculature d'un Hagler, et pourtant tout le monde sait combien le Tuney est chargé!!

[Thegoldenboy]

Bonjour tout le monde,

Je viens de voir les photos de la pesee du combat Valuez-Haye, et en regardant la pesee du combat Holyfield-Valuev je me fais la meme reflexion: d ou viens la puissance de Valuez??

Ok il est immense mais avec ses 2m10 il n a que 10 cm de plus que les freres Klichkov qui ont des corps dessines, des abdos apparents, des bras comme des massues, alors que Valuez a limite des petits plis au niveau du ventre , des bras qui sont plus longilignes qu impressionnats. Son dos et ses epaules n ont pas l air enorme alors qu un boxeur comme Lewis a un dos gigantesque par exemple.

Je sais que la boxe n est pas un concours de culture physique mais quand meme, a ce niveau les boxeurs sont des athletes et les Klischkov, Tyson, Haye et meme un Shakille Oneil dans son genre est une bete physique et est aussi grand que Valuez.

Par ailleurs je m etais fait la meme reflexion en voyant le combat de Fabrice Tiozzo contre Virgil Hill. Lorsqu ils sont rentres sur le ring, je trouvais Hill monstrueux, limite bodybuilde a la JMM alors que Tiozzo faisait un peu grassouillet a cote, on ne voyait pas ses abdos, il avait limite les pecs qui pendaient mais il etait tout le meme le grand favori avec ses ceintures, ses series de combat sans defaite et surtout etait plus jeune. On connait la suite....

Qu en pensez vous? Es-ce simplement la morphologie de certains athletes qui ne "prennent pas de muscle apparent" ou simplement Valuez qui ne souleve pas de poids?

Moi je vais poser cette question : et si Valuev était un athlète naturel à 100 % ?
La question reste sans réponse pour l'instant.
Maintenant, comparons-le aux physiques de champions dignes de ce nom des Klitschko, Haye et Tyson.
=> Vitali a avoué une fois avoir pris des stéroïdes chez les amateurs.
=> Haye m'a l'air d'avoir une "belle" musculature de gars prenant aussi des anabolisants.
=> Iron Mike a été pris au canabis contre Golota, d'où le no-contest sur ce combat. Oui le canabis ne sert à rien au niveau musculature, du moins très peu. Mais moi, ça me fait réfléchir sur ce qu'il pouvait prendre de plus lourd à côté (stéroïdes et compagnie).
Donc la musculature nonchalante de Valuev est peut-être une musculature naturelle. Je dis bien PEUT-ÊTRE car vu les révélation qu'on entend ces temps-ci (André Agassi...), je ne crois pas énormément à l'honnêteté des sportifs de haut niveau.

A te suivre on déduit qu'il est impossible de sculpter son corps sans se doper!! étrange! Il faut savoir que ceux qui se dopent c'est d'abord pour atteindre des performances au niveau physiologique (cardio, capacité à inhiber la douleur, alertes des réflexes) et non pas pour faire joli corps. Moi, par exemple, je ne suis qu'un ancien amateur de niveau relativement faible (pas beaucoup de compétitions à mon actif, pas de force physique énorme, pour qlq'un qui a en pratiqué 17 ans de suite, etc) mais et pourtant, quand je retrouve un peu de motivation pour reprendre des séances de jogging, des pompes et un peu de d'abdos, tout le monde me trouve sculptural au bout d'une semaine, sans même que je ne le recherche en particulier.
Il y a des morphologies, suivant la qualité des tissus musculaires dont ils sont composés, qui se développent plus rapidement que d'autres. D'ailleurs, quelque soient les anabolisant qu'ait pu prendre James Tuney, il n'a jamais eu la musculature d'un Hagler, et pourtant tout le monde sait combien le Tuney est chargé!!

comme haye ou comme morales?

[Eric]

Non mais vous avez pas compris.

Le mec qui se dope et qui devient de champion cycliste même si il est dopé il a des prédispositions.

Si demain tu dopes le plus pourris des coureurs amateurs (genre le mec qui termine dernier du critérium régional de Saint-Claude) et bien ce mec là il deviendra jamais Vainqueur du tour de France.

Le dopage si à la base t'as pas de talent je le répète ça sert à rien.

Ca c'est ce que tu dis. Regarde un gars comme Stephan Shumacher en cyclisme (puisque c'est le sport le plus contrôlé au monde), en 2008, quand il a été prit à l'EPO, il avait remporté les 2 contre-la-montres du Tour de France de façon impressionnante, au nez et à la barbe du spécialiste Fabian Cancellara. Alors qu'avant, il avait très peu de référence en contre-la-montre, et encore moins de victoire sur Cancellara.
J'ai d'autres exemple de Marco Pantani qui n'arrive plus à jouer le classement d'un grand Tour après un contrôle positif, même chose pour Richard Virenque... Alors qu'ils gagnaient ou presque un grand Tour peu avant...
Le problème en boxe, c'est que les contrôles sont bien moins fiables qu'en vélo et les instances s'en fichent certainement un peu. Voilà pourquoi on pense que dopage ou pas dopage, ça ne fait pas grand chose sur la valeur. Quand on s'y mettra sérieusement, on verra. Des gars hyper-résistants aux coups, ou avec des musculatures presque parfaite, des endurances exceptionnelles, je doute de la propreté de certains.

[Briscoe]

Exactement ERIC,

Tu peux ajouter L.Jalabert (pur sprinter alors)qui en 1995 alors qu'il n'a jamais roulé ou été un grand escaladeur gagne une vuelta ultra montagneuse en raflant des étapes de montagne et qui en fin de saison devient ch du monde du contre la montre au nez et à la barbe des spécialistes du chrono.A l'époque Jalabert courrait pour l'équipe Espagnole ONCE(représentant les aveugles ).

[Eric]

Exact. Je te parlais de cas avéré de mon côté.
Maintenant comme tu dis, Jalabert était bien bizarre tout comme le célèbre Américain qui ne grimpait pas du tout avant son cancer et depuis qu'il a eu cette maladie, il infligeait une raclée aux Pantani, Virenque alors qu'avant 1996, il n'était même pas capable d'arriver avec moins de 10 minutes de retard ! Et en plus il est protégé par l'UCI ! C'est le pire de tous !
Heu, je devrait réagir à ça sur un autre forum, je m'emporte, hum.

[AH]

.

[AH]

Exact. Je te parlais de cas avéré de mon côté.
Maintenant comme tu dis, Jalabert était bien bizarre tout comme le célèbre Américain qui ne grimpait pas du tout avant son cancer et depuis qu'il a eu cette maladie, il infligeait une raclée aux Pantani, Virenque alors qu'avant 1996, il n'était même pas capable d'arriver avec moins de 10 minutes de retard ! Et en plus il est protégé par l'UCI ! C'est le pire de tous !
Heu, je devrait réagir à ça sur un autre forum, je m'emporte, hum.

Cet américian ne serait pas celui qui a 14-15 ans a aussi remporté des triathlons chez les adultes pros??????

[valdor]

Non mais vous avez pas compris.

Le mec qui se dope et qui devient de champion cycliste même si il est dopé il a des prédispositions.

Si demain tu dopes le plus pourris des coureurs amateurs (genre le mec qui termine dernier du critérium régional de Saint-Claude) et bien ce mec là il deviendra jamais Vainqueur du tour de France.

Le dopage si à la base t'as pas de talent je le répète ça sert à rien.

Oui et non FREESTYLER puisque en cyclisme par exemple le taux d hematocrites lors des controles ne doit pas depasser les 50%!!
Ce qui fait que celui qui a un taux naturel de 35% va pouvoir se doper pour monter jusqu au 50% FATIDIQUE,alors que celui qui a des facultes naturelles exceptionnelles et un taux de 47 ou 48 par exemple se dopera lui aussi pour monter aux 50% mais sera lese compare a celui qui etait a 35 naturellement!

[Eric]

Des preuves ?
En cyclisme, Virenque, Shumacher, Pantani, voire Boonen qui est bien moins impressionnant dans les sprint depuis ses contrôles à la coke (il a été prudent sur les autres produits qu'il devait prendre en parallèle)...
En athlétisme, Chambers n'est plus du tout la terreur qu'il était depuis son contrôle positif.
Le "fabuleux" Ben Johnson ne valait plus du tout ce qu'il était après son premier contrôle positif...
Des suspects : Rafael Nadal qui se blesse et peine depuis l'instauration du passeport biologique...
Voilà quelques preuves et doutes.

[Eric]

Cet américian ne serait pas celui qui a 14-15 ans a aussi remporté des triathlons chez les adultes pros??????

C'est bien lui.

[AH]

Cet américian ne serait pas celui qui a 14-15 ans a aussi remporté des triathlons chez les adultes pros??????

C'est bien lui.

Ben il semblait alors avoir un solide bagage sportif pour ensuite être destiné à être parmi les meilleurs

[Eric]

Ca dépend dans quel domaine on progresse, dans quelles circonstances et à quelle vitesse. Et en plus il n'y a que des affaires louches sur lui.