C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[jeremy93]

Je n’ai jamais vu un combat de duran en amateurs…etc etc

Roberto Duran, le panaméen, n'a pas eu de carrière amateur.

Si Roberto Duran a combattu en amateur

[elmachie]

Je n’ai jamais vu un combat de duran en amateurs…etc etc

Roberto Duran, le panaméen, n'a pas eu de carrière amateur.

Si Roberto Duran a combattu en amateur

Nous n'avons pas les mêmes sources et d'ailleurs Boxrec ne fait pas état de combats amateurs dans sa fiche.

[andrew]

Car ils ne les ont pas tous, et bien loin de là, vas alloir aussi mettre mon palmarès ???? -----( 11--11---6, 4 ou 5 Ko ou T KO)

[choky]

camarelle n'est connu vraiment que pour les puristes.
cela n'enlève rien a ses qualités et c'est peut être injuste mais il faut bien le reconnaitre ?
j'ai regardé la boxe amateurs aux derniers jos et j'ai apprecié certains combats mais jamais je n'ai vibré comme je peux vibrer pour un combat en pros.
bien sur que c'est physique mais soyons honnete cela n'a rien a voir avec la boxe pro ?
maintenant evidemment qu'un super combat amateur Sera toujours mieux qu'un mauvais combat pro, mais aucn combat amateur n'est devenu un combat légendaire ?
je pense que personne parmi nous (sauf peut etre toi) n'est vraiment capable de nommer un énorme combat amateur qui fait partie de la légénde de la boxe ?
si on nous demande de classer les 5 plus grands combats pros de tous les temps, on va tous faire une liste et avoir des débats passionnés.
si on nous demande de classer les 5 plus grands combats amateurs je pense que a peine 5 pct du forum (et encore...) vont être capables de fournir une liste ?
Et puis convenons qu'en boxe amateur, on ne voit quasiement pas l'écrasante majorité des meilleurs a leur top puisqu'ils sont passés pros ? et que donc ils atteignent leur maturité seulement en pros.
sur un autre sujet tu parlais de samaké et tu disais qu'après 17 combats en pros il fallait lui laisser le temps et qu'il apprenait son métier..
cela veut donc dire qu'en boxe amateurs , a part quelques exceptions on ne voit quasiment jamais les meilleurs a leur top puisqu'ils sont souvent très jeunes avant de passer pro ?
mais encore une fois la boxe amateur est indispensable, bien evidemment -
mais si on parle de notoriété et de légende, alors l'histoire de la boxe s'écrit chez les pros.

Si on est objectif et beaucoup de boxeurs le disent, Brahim en France par exemple, Léonard, De La Hoya aux USA également, leur titre olympique a plus de valeur que leur championnat du monde pro.

Un type qui devient champion olympique aura battu les meilleurs du monde de sa catégorie en 10 jours. Il n'y a pas de passe droit, pas d'influence de promoteur ou de télés, il faut d'abord se qualifier dans un tournoi de qualifications où les meilleurs de tous les continents sont là puis quand tu es aux JO, le parcours du combattant commence. Les JO c'est l'objectif d'une vie pour un champion, on se souvient d'un titre olympique...c'est le Graal et en boxe peut-être plus que dans d'autres sports tant le parcours pour y arriver est extraordinairement dur.

Briscoe, je suis en partie d'accord avec toi, mais Choky n'a pas tort non plus .... lol

Si on parle de starification des boxeurs, ce ne sont pas forcément les combats qui font la réputation d'un type, mais ce qu'en font les médias et maintenant les réseaux sociaux.
Jusque dans les années 80-90, la valeur du boxeur impliquait la tenue de grands combats qui assuraient la médiatisation et donc la renommée des boxeurs.
Au-delà de la valeur pro-am, c'est bien la boxe pro qui faisait la réputation de ces gars là.
Qui remplissait un casino à Las Vegas ?

Aujourd'hui, la donne a changé malheureusement et on voit un Jake Paul plus célèbre que de grands et très bons boxeurs.
On ne parle même plus de pro-am !
Tout ce cirque fait autour de la boxe met à mal tout l'argumentaire de Choky et de toi, parce que le sujet de la discussion est : la starification.

Je parlais de légendes de la boxe.
Jake Paul est peut être une star pour certains (pas très futés), mais il ne sera bien évidemment jamais une légende de la boxe.
Son combat avec Tyson a pris une ampleur démesurée et debile d’ailleurs parce qu’en face de lui, il y avait une vraie légende de la boxe malgré ses 58 ans…

[Ricounet Hagler]

Roberto Duran, le panaméen, n'a pas eu de carrière amateur.

Si Roberto Duran a combattu en amateur

Nous n'avons pas les mêmes sources et d'ailleurs Boxrec ne fait pas état de combats amateurs dans sa fiche.

Ca n'a pas du durer longtemps, car je crois qu'il est passé pro à 15 ou 16 ans.

[choky]

Roberto Duran, le panaméen, n'a pas eu de carrière amateur.

Si Roberto Duran a combattu en amateur

Nous n'avons pas les mêmes sources et d'ailleurs Boxrec ne fait pas état de combats amateurs dans sa fiche.

Duran a 16 combats amateurs.
Mais peu importe de toute façon.
Ça ne changera rien à mon raisonnement

[Briscoe]

Si Roberto Duran a combattu en amateur

Nous n'avons pas les mêmes sources et d'ailleurs Boxrec ne fait pas état de combats amateurs dans sa fiche.

Ca n'a pas du durer longtemps, car je crois qu'il est passé pro à 15 ou 16 ans.

A 16 ans aprés une vingtaine de combats amateurs, lui même n'est plus sur du nombre, uniquement dans son pays, Duran a commencé la boxe à 8 ans avec plus ou moins d'assiduité car il travaillait comme cireur de chaussures et faisait souvent le coup de poing pour qu'on ne lui pique pas sa place.

[elmachie]

Il est évident que Duran n’a pas commencé à boxer le jour où il est passé pro.
Ce que je voulais souligner c’est que les combats avant cette date ne sont référencés par aucun organisme.
Aucune fédération ne regissait la boxe amateur dans ce pays, d’ou des chiffres inverifiables et sûrement fantaisistes.

[andrew]

Tu peux peut-être dans certains cas avoir des infos sur WIKIPEDIA, site sur lequel j'avais ENFIN pu fairemettre à jour le palmarès de Claude MARTIN qui comptait 6 défaites au lieu de 4 (problème d'homonymie).

[Briscoe]

Il est évident que Duran n’a pas commencé à boxer le jour où il est passé pro.
Ce que je voulais souligner c’est que les combats avant cette date ne sont référencés par aucun organisme.
Aucune fédération ne regissait la boxe amateur dans ce pays, d’ou des chiffres inverifiables et sûrement fantaisistes.

Tu as raison et pour avoir en souvent discuté avec des boxeurs pros bien avancés en carrière, certains sont parfois dans le doute quant au nombre de combats amateurs disputés, c'est inscrit sur leurs licences mais quand ça remonte à loin, certains combats de début de carrière sont parfois enfouis dans les souvenirs, alors imagine un champion comme Duran resté 25 ans au plus haut niveau en pros.

[Rayden]

Jalolov fera son retour chez les pros après plus d'un an et son 2eme titre olympique. Il affrontera David Spilmont le 6 février au Canada.

Nouvelle recrue chez Matchroom, Eddie Hearn vient de signer Teremoana qui était aux JO de Paris, éliminé en quarts par Jalolov, il avait déjà fait 4 combats en pro avant de retourner en amateur pour les JO. Il passe définitivement pro en signant chez l'un des plus gros promoteurs, c'est un gros gabarit. Apparemment il va faire ses débuts sous Matchroom le 14 décembre à Monte Carlo.

[Maître des clés]

Richard Torrez Jr VS Isaac Munoz Gutierrez Le 07 décembre

https://boxrec.com/en/event/908809

[jeremy93]

Charr Pulev dans une semaine. Quelle blague quand meme…

[Rayden]

Charr Pulev dans une semaine. Quelle blague quand meme…

J'y jetterai un oeil quand meme par curiosité en meme temps que la soirée Queensberry a Londres avec le premier combat de Okolie en lourds et le titre anglais des lourds entre Dacres et Adeleye. J'espere vraiment que Pulev gagnera histoire d'arreter cette comedie avec Charr.

La WBA a mit son classement a jour, pour les boxeurs classés dans cette fédé, prendre le vainqueur c'est une occasion en or pour se rapprocher d'une chance mondiale a moindre risque soit contre Charr qui est un boxeur moyen soit Pulev qui a été un bon boxeur de niveau international mais est sur le declin a 43 ans. A la place de Itauma, Wardley, Pero, Hunter, Dychko j'essayerai de me placer pour ce combat. Y'a une place de challenger WBA a gratter.

[artemus3]

Trailer du combat entre Fury et Usyk du 21 décembre : https://lasueur.com/oleksandr-usyk-vs-t ... 01-12-2024. J'ai hâte !