C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[Briscoe]

Je ne traduisais (mon avis) le message que par le visionnage de la vidéo et j'en ai fait une interprétation qui fait que le sous-côté et le sous-estimé n'ont pas la même signification de mon point de vue.

Explique où tu fais une différence entre les deux, stp.

C'est si gentiment demandé que je vous livre un exemple parmi tant d'autres.

Par exemple dans le contexte de la performance, le terme Sous-côté peut signifier qu'une personne comme moins performante qu'elle ne l'est réellement.
Exemple : "Notre équipe est sous-côtée, mais nous allons surprendre tout le monde."
Sous-estimé peut indiquer qu'on a mal évalué la capacité ou la performance de quelqu'un ou quelque chose.
Exemple : "Nous avons sous-estimé la difficulté de ce projet."

Tout ceci est mis, je le rappelle en perspective par rapport à la vidéo.

Merci pour ton explication.
Au final, tu admettras que si tu as sous estimé la tache qui t'attend face à Bakolé, c'est parce que tu auras sous côté ce boxeur ou que d'autres l'ont fait à ta place.

Je ne dois pas être assez intelligent pour saisir la différence mais ce n'est pas bien grave.

[xXavXx]

Je ne traduisais (mon avis) le message que par le visionnage de la vidéo et j'en ai fait une interprétation qui fait que le sous-côté et le sous-estimé n'ont pas la même signification de mon point de vue.

Explique où tu fais une différence entre les deux, stp.

C'est si gentiment demandé que je vous livre un exemple parmi tant d'autres.

Par exemple dans le contexte de la performance, le terme Sous-côté peut signifier qu'une personne comme moins performante qu'elle ne l'est réellement.
Exemple : "Notre équipe est sous-côtée, mais nous allons surprendre tout le monde."
Sous-estimé peut indiquer qu'on a mal évalué la capacité ou la performance de quelqu'un ou quelque chose.
Exemple : "Nous avons sous-estimé la difficulté de ce projet."

Tout ceci est mis, je le rappelle en perspective par rapport à la vidéo.

Mais tu peux remplacer sous-côté par sous-estimé. Dans ton exemple on peut tout à fait dire que l’équipe est sous-estimée.
En tout cas les deux notions sont très proches et en aucun cas contradictoires.

[Sijétais]

Explique où tu fais une différence entre les deux, stp.

C'est si gentiment demandé que je vous livre un exemple parmi tant d'autres.

Par exemple dans le contexte de la performance, le terme Sous-côté peut signifier qu'une personne comme moins performante qu'elle ne l'est réellement.
Exemple : "Notre équipe est sous-côtée, mais nous allons surprendre tout le monde."
Sous-estimé peut indiquer qu'on a mal évalué la capacité ou la performance de quelqu'un ou quelque chose.
Exemple : "Nous avons sous-estimé la difficulté de ce projet."

Tout ceci est mis, je le rappelle en perspective par rapport à la vidéo.

Mais tu peux remplacer sous-côté par sous-estimé. Dans ton exemple on peut tout à fait dire que l’équipe est sous-estimée.
En tout cas les deux notions sont très proches et en aucun cas contradictoires.

Tout est affaire d'interprétation et je ne le nie pas.

[Sijétais]

Explique où tu fais une différence entre les deux, stp.

C'est si gentiment demandé que je vous livre un exemple parmi tant d'autres.

Par exemple dans le contexte de la performance, le terme Sous-côté peut signifier qu'une personne comme moins performante qu'elle ne l'est réellement.
Exemple : "Notre équipe est sous-côtée, mais nous allons surprendre tout le monde."
Sous-estimé peut indiquer qu'on a mal évalué la capacité ou la performance de quelqu'un ou quelque chose.
Exemple : "Nous avons sous-estimé la difficulté de ce projet."

Tout ceci est mis, je le rappelle en perspective par rapport à la vidéo.

Mais tu peux remplacer sous-côté par sous-estimé. Dans ton exemple on peut tout à fait dire que l’équipe est sous-estimée.
En tout cas les deux notions sont très proches et en aucun cas contradictoires.

Effectivement et au même titre que l'auteur du message aurait pu intervertir les 2 termes , ce qui n'aurait rien changé à mon message.

[xXavXx]

C'est si gentiment demandé que je vous livre un exemple parmi tant d'autres.

Par exemple dans le contexte de la performance, le terme Sous-côté peut signifier qu'une personne comme moins performante qu'elle ne l'est réellement.
Exemple : "Notre équipe est sous-côtée, mais nous allons surprendre tout le monde."
Sous-estimé peut indiquer qu'on a mal évalué la capacité ou la performance de quelqu'un ou quelque chose.
Exemple : "Nous avons sous-estimé la difficulté de ce projet."

Tout ceci est mis, je le rappelle en perspective par rapport à la vidéo.

Mais tu peux remplacer sous-côté par sous-estimé. Dans ton exemple on peut tout à fait dire que l’équipe est sous-estimée.
En tout cas les deux notions sont très proches et en aucun cas contradictoires.

Effectivement et au même titre que l'auteur du message aurait pu intervertir les 2 termes , ce qui n'aurait rien changé à mon message.

Donc ils ne sont pas « diamétralement opposés »

Maintenant que le cadre lexical est un peu plus clair, quel était au juste le sens de ton commentaire sur l’intervention de Yoka au sujet de Bakole ?

[Sijétais]

Mais tu peux remplacer sous-côté par sous-estimé. Dans ton exemple on peut tout à fait dire que l’équipe est sous-estimée.
En tout cas les deux notions sont très proches et en aucun cas contradictoires.

Effectivement et au même titre que l'auteur du message aurait pu intervertir les 2 termes , ce qui n'aurait rien changé à mon message.

Donc ils ne sont pas « diamétralement opposés »

Maintenant que le cadre lexical est un peu plus clair, quel était au juste le sens de ton commentaire sur l’intervention de Yoka au sujet de Bakole ?

Si, ils le sont par le truchement du message et de la vidéo.

[Ozzy]

Si, ils le sont par le truchement du message et de la vidéo.

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

[Sijétais]

Si, ils le sont par le truchement du message et de la vidéo.

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

Avec toutes ces interventions,l'auteur ne se fait pas entendre mais il n'en demeure pas moins, et ce malgré tous ce que vous affirmez, que mon point de vue est entendable.
"être sous-côté" suggère souvent un potentiel inexploité ou une reconnaissance insuffisante, tandis que "sous-estimé" indique généralement une erreur d'appréciation ou une évaluation incorrecte. Le choix entre ces deux termes dépendra du contexte spécifique et de l'intention du locuteur.Je persiste donc dans mon appréciation mais j'accepte l'opposition de vue.

[Ricounet Hagler]

Je ne jouais pas sur l'interprétation, mais si vous l'interprétez sous cet angle, c'est une possibilité qui vous est propre. Moi, je parlais à l'auteur du message dont le but, je crois n'était pas celui que vous avancez. Peu importe ce n'est pas grave.

Toi, tu arrives sur le forum et tu commences bien.
11 messages dans le but de prendre un gars de haut, alors que tout le monde s'accorde à dire le contraire de toi .....

Sache pour ta gouverne qu'il se peut que je suive ce forum depuis bien plus longtemps que toi. Et je ne prends personne de haut, j'émets un avis. Ce n'est pas nécessairement la majorité d'un avis qui fait de cet avis une vérité.

Je ne suis pas là pour estimer qui a la plus grosse.
Que tu suives ou pas ce forum depuis plus de 17 ans, n'a rien à voir avec ta prise de parole qui ne datait que de quelques jours et ou tu as pris un gars de haut, et ça c'est un fait.
Tu t'entêtes, c''est ton problème, mais peut-être que de voir une telle unanimité contre soit devrait permettre un peu d'humilité.

[choky]

Si, ils le sont par le truchement du message et de la vidéo.

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

Avec toutes ces interventions,l'auteur ne se fait pas entendre mais il n'en demeure pas moins, et ce malgré tous ce que vous affirmez, que mon point de vue est entendable.
"être sous-côté" suggère souvent un potentiel inexploité ou une reconnaissance insuffisante, tandis que "sous-estimé" indique généralement une erreur d'appréciation ou une évaluation incorrecte. Le choix entre ces deux termes dépendra du contexte spécifique et de l'intention du locuteur.Je persiste donc dans mon appréciation mais j'accepte l'opposition de vue.

Comme beaucoup je ne comprends pas très bien ton point de vue mais bon …

[xXavXx]

Si, ils le sont par le truchement du message et de la vidéo.

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

Avec toutes ces interventions,l'auteur ne se fait pas entendre mais il n'en demeure pas moins, et ce malgré tous ce que vous affirmez, que mon point de vue est entendable.
"être sous-côté" suggère souvent un potentiel inexploité ou une reconnaissance insuffisante, tandis que "sous-estimé" indique généralement une erreur d'appréciation ou une évaluation incorrecte. Le choix entre ces deux termes dépendra du contexte spécifique et de l'intention du locuteur.Je persiste donc dans mon appréciation mais j'accepte l'opposition de vue.

Désolé mais la langue française n’est pas une question de point de vue que tu modules selon ton humeur.
Dans sous-estimé comme dans sous-coté il y a le préfixe sous, aucun des deux n’a le sens d’erreur qui peut être dans un sens ou dans l’autre. En revanche mésestimé induit bien cette notion d’erreur d’estimation sans en donner la nature exacte qui varie donc selon le contexte.

Passé cet inattendu rappel de langue française, dans le cas où tu t’obstinerais à ne pas vouloir entendre raison, tout débat serait vain étant donné que tu ferais dire aux mots ce que tu veux en dépit de toute logique.

[Sijétais]

Toi, tu arrives sur le forum et tu commences bien.
11 messages dans le but de prendre un gars de haut, alors que tout le monde s'accorde à dire le contraire de toi .....

Sache pour ta gouverne qu'il se peut que je suive ce forum depuis bien plus longtemps que toi. Et je ne prends personne de haut, j'émets un avis. Ce n'est pas nécessairement la majorité d'un avis qui fait de cet avis une vérité.

Je ne suis pas là pour estimer qui a la plus grosse.
Que tu suives ou pas ce forum depuis plus de 17 ans, n'a rien à voir avec ta prise de parole qui ne datait que de quelques jours et ou tu as pris un gars de haut, et ça c'est un fait.
Tu t'entêtes, c''est ton problème, mais peut-être que de voir une telle unanimité contre soit devrait permettre un peu d'humilité.

À votre première affirmation aussi métaphorique que provocatrice, je ne répondrai pas.
Pour la seconde affirmation, mes contributions écrites ont commencé sur ce forum en mai 2023, et cela, c'est vraiment factuel.
Alors pour vous, dire « Un conseil, révise ton anglais ou mets les sous-titres, car tu dis sur Yoka: "Il dit que Bakolé est sous-côté (par rapport à une question sur le combat avec Anderson)" alors qu'il dit complètement l'inverse et que Bakolé est sous-estimé et que c'est très risqué pour Jared Anderson de le prendre comme adversaire et que personne ne veut le prendre. » serait prendre quelqu'un de haut ? Eh bien, telle n’était pas mon intention, qui, quoique quelque peu provocante, n’en était pas moins pertinente à mes yeux.
L'humilité ne consiste pas à abandonner ses convictions face à la pression du nombre ou de la doxa, mais à rester ouvert à la possibilité d'échanger et d'apprendre. Évidemment, je suis prêt à changer d'avis, mais uniquement face à des arguments qui me paraissent solides, et comme je l'ai rappelé dans un autre message, pas simplement face à une majorité."

[Sijétais]

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

Avec toutes ces interventions,l'auteur ne se fait pas entendre mais il n'en demeure pas moins, et ce malgré tous ce que vous affirmez, que mon point de vue est entendable.
"être sous-côté" suggère souvent un potentiel inexploité ou une reconnaissance insuffisante, tandis que "sous-estimé" indique généralement une erreur d'appréciation ou une évaluation incorrecte. Le choix entre ces deux termes dépendra du contexte spécifique et de l'intention du locuteur.Je persiste donc dans mon appréciation mais j'accepte l'opposition de vue.

Comme beaucoup je ne comprends pas très bien ton point de vue mais bon …

Ce n'est vraiment pas bien grave, avouons-le.

[Sijétais]

Je suis désolé, mais je crois que personne ne comprend ce que tu as compris, et en plus tu n'as pas l'air pressé d'expliquer.

Définition du Larousse pour "sous-estimer" :

Accorder à quelqu'un, à quelque chose une valeur, une importance inférieures à celles qu'ils ont effectivement : Sous-estimer son adversaire.
Synonymes : minimiser - sous-évaluer

Définition du Larousse pour "être coté" : Être apprécié, estimé : Vin coté. Professeur très coté.
Synonymes : considéré - estimé - prisé

Tu vois bien que sous-estimé = sous-coté.

Dans la vidéo, Yoka dit que Bakolé est "underrated", donc sous-estimé (ou sous-coté) et que Jared Anderson va avoir la tache difficile.

Dans son message, notre camarade ajoute un smiley qui prête à interprétation, mais je pense qu'il veut dire que Yoka trouve Bakolé sous-coté (ou sous-estimé) parce qu'il l'a battu. Tu as l'air de l'interpréter comme si il pensait que Bakolé était surcoté.

Avec toutes ces interventions,l'auteur ne se fait pas entendre mais il n'en demeure pas moins, et ce malgré tous ce que vous affirmez, que mon point de vue est entendable.
"être sous-côté" suggère souvent un potentiel inexploité ou une reconnaissance insuffisante, tandis que "sous-estimé" indique généralement une erreur d'appréciation ou une évaluation incorrecte. Le choix entre ces deux termes dépendra du contexte spécifique et de l'intention du locuteur.Je persiste donc dans mon appréciation mais j'accepte l'opposition de vue.

Désolé mais la langue française n’est pas une question de point de vue que tu modules selon ton humeur.
Dans sous-estimé comme dans sous-coté il y a le préfixe sous, aucun des deux n’a le sens d’erreur qui peut être dans un sens ou dans l’autre. En revanche mésestimé induit bien cette notion d’erreur d’estimation sans en donner la nature exacte qui varie donc selon le contexte.

Passé cet inattendu rappel de langue française, dans le cas où tu t’obstinerais à ne pas vouloir entendre raison, tout débat serait vain étant donné que tu ferais dire aux mots ce que tu veux en dépit de toute logique.

Je vais donc être obligé de me rappeler de cours académique sur les nuances possibles de la langue française.
Je comprends votre point de vue, mais je ne suis pas entièrement d'accord. Bien que la langue française ait des règles établies, son interprétation et son usage peuvent varier comme par exemple:
L'évolution linguistique : la langue est vivante et évolue constamment. Ce qui était considéré comme incorrect hier peut devenir acceptable aujourd'hui.
Nuances contextuelles : les mots, y compris 'sous-estimé' et 'sous-côté', peuvent avoir des connotations différentes selon le contexte d'utilisation.
Usages régionaux et sociaux : la francophonie est vaste, et les usages peuvent varier selon les régions et les groupes sociaux.
Polysémie : beaucoup de mots ont plusieurs sens reconnus, ce qui peut mener à des interprétations diverses mais valides.
Interprétation littéraire et artistique : dans certains contextes, les mots peuvent être utilisés de manière créative, dépassant leur définition stricte.
Quant à 'sous-estimé' et 'sous-côté', bien que le préfixe 'sous-' indique une valeur inférieure, l'usage courant peut leur attribuer des nuances supplémentaires, y compris parfois celle d'erreur. La langue est un outil de communication complexe, et sa richesse réside aussi dans sa flexibilité et sa capacité à s'adapter à différents contextes. Rejeter toute interprétation qui s'écarte de la définition la plus stricte pourrait limiter notre compréhension de la diversité linguistique." Cette réponse vous l'avouerez reconnaît l'importance des règles linguistiques tout en soulignant la complexité et la flexibilité de notre si belle langue française dans son usage réel.
Je taquine.
« Votre 'rappel inattendu' n'est qu'une interprétation rigide et dépassée de la langue. » Prétendre détenir la vérité absolue sur le sens des mots est non seulement arrogant, mais aussi contraire à la nature même du langage.
Si vous n'êtes pas capable d'envisager des interprétations différentes de la vôtre, c'est vous qui faites preuve d'un manque flagrant de logique et de compréhension linguistique.
Quant à la fin de ce débat qui serait vain, je n'ai fait que réagir à un message et ne voulais nullement en faire des pages. Disons donc, si vous le permettez, bien sûr, que je mette officiellement fin à ce sujet.
Votre serviteur.
Sijétais

[Drômois26]

On va faire court
Apprécier selon une valeur. Synonyme : classer, estimer, évaluer, jauger, noter.
Donc à partir du moment ou tu mets le meme prefixe (sous, sur, ...) pour des synonymes, ou tu les accompagnes du même qualificatif (bien, mal, ... ) , et bien ils restent synonymes ...
Alors peut être as tu perçu une nuance dans cette traduction mais je ne vois pas laquelle. Remplacer un mot par un synonyme ne change pas le sens de la prase, devoirs du soir de ma gamine cette année, on en a bouffé de la recherche de synonymes ...