C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Rayden
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choky a écrit : 27 juin 2024, 11:51 c'etait il y a 1 et 2 ans et alors ?
il y a un champion unifié des lourds qui les a battue tous les donc ils devaient attendre leur tour..
je maintiens que c'est pathétique et que la boxe une nnouvelle fois se tire
le titre unifié aura tenu 2 mois.... bravo !!
Je suis d'accord, c'est ridicule, ils cherchent surtout a obtenir les combats les plus rentables avec les noms les plus vendeurs qui detiennent les ceintures et continuer de se faire des millions avec ces tetes d'affiche. En plus Joshua et Fury ont 35 ans, ils vont vouloir monopoliser et fructifier au maximum sur leurs dernieres années de carriere.

Jamais Usyk n'aurait du etre destitué de l'IBF, s'il y avait un Joshua vs Dubois pour une ceinture mondiale ça aurait du etre fait apres la revanche de l'unification et uniquement si Usyk decidait d'arreter et que les ceintures soient vacantes.

25 ans pour d'attente pour avoir un champion des lourds unifiés et ça a tenu moins de 2 mois. J'espere sincerement que Usyk va gacher les plans de tout ce petit monde, il gagne la revanche et pars. Pas de Fury vs Joshua pour toutes les ceintures et ils devront recuperer les 3 autres ceintures les unes apres les autres, ce qui peut prendre 2 ans, d'ici là ils seront peut etre sur la fin face a des boxeurs revanchards qui attendent leur tour depuis un moment et des jeunes loups comme Anderson.
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cleming
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Au contraire l'IBF a toujours été fidèle à sa ligne de conduite de faire respecter ses classements quitte à mettre en avant des challengers très peu bankables comme Mendy contre Bute ou Mohammedi contre Kovalev pour ne citer qu'eux.
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Ozzy
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cleming a écrit : 27 juin 2024, 12:20 Au contraire l'IBF a toujours été fidèle à sa ligne de conduite de faire respecter ses classements quitte à mettre en avant des challengers très peu bankables comme Mendy contre Bute ou Mohammedi contre Kovalev pour ne citer qu'eux.
L'IBF aurait pu faire une exception, considérant qu'il n'y a pas eu de champion unifié chez les lourds depuis 25 ans.

De manière générale, les fédérations devraient promouvoir les titres unifiés et s'organiser pour que les défenses de titres aient lieu de manière harmonieuse.

Dubois aurait pu affronter Parker ou Kabayel, idem pour Joshua, en attendant que Fury et Usyk fassent leur revanche.
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Rayden
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Dubois ne se laisse pas intimider par Joshua.

https://youtu.be/yCab6zHFQ0k?si=eP3thF_AdLam3I1V
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Macedoine-62
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Rayden a écrit : 27 juin 2024, 23:30 Dubois ne se laisse pas intimider par Joshua.

https://youtu.be/yCab6zHFQ0k?si=eP3thF_AdLam3I1V

Il est le champion mais il a clairement le rôle de challenger.

Dubois est donné perdant par certains au 2e-3e rounds par KO, moi je m'attends à un combat serré entre Joshua et Dubois. Même si j'ai Joshua favori, cela ne va pas être une partie de plaisir.
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Rayden
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Macedoine-62 a écrit : 28 juin 2024, 01:33
Rayden a écrit : 27 juin 2024, 23:30 Dubois ne se laisse pas intimider par Joshua.

https://youtu.be/yCab6zHFQ0k?si=eP3thF_AdLam3I1V

Il est le champion mais il a clairement le rôle de challenger.

Dubois est donné perdant par certains au 2e-3e rounds par KO, moi je m'attends à un combat serré entre Joshua et Dubois. Même si j'ai Joshua favori, cela ne va pas être une partie de plaisir.
Je trouve aussi que Dubois est trop sous estimer pour ce combat. Que Joshua soit favoris oui mais pas à ce point. Cette altercation va ajouter un peu d'animosité entre les 2, ça risque d'être de méchamment cogner.

Dubois, que ce soit contre Miller ou Hrgovic a montré qu'il est dur au mal, il en a pris des bonnes sans vaciller et a envoyé. Sa prétendue faiblesse mentale semble être derrière lui au vu de ce qu'il a montré sur ses 2 derniers combats.

Et c'est la première fois depuis un bon moment que Joshua va affronter un puncheur, si ça envoie d'entrée comme contre Hrgovic, je suis curieux de voir comment va réagir Joshua s'il en prend une plein fer. Avec Klitschko, c'est sûrement le plus gros frappeur qu'il va affronter dans sa carrière.

Combat plus indécis que ce que certains prédisent.
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Bokacola
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Rayden a écrit : 27 juin 2024, 23:30 Dubois ne se laisse pas intimider par Joshua.

https://youtu.be/yCab6zHFQ0k?si=eP3thF_AdLam3I1V
Pas mal le "who do you think you are" de Dubois, ça a fait tiquer Joshua :lol:
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Rayden a écrit : 28 juin 2024, 09:01
Macedoine-62 a écrit : 28 juin 2024, 01:33
Rayden a écrit : 27 juin 2024, 23:30 Dubois ne se laisse pas intimider par Joshua.

https://youtu.be/yCab6zHFQ0k?si=eP3thF_AdLam3I1V

Il est le champion mais il a clairement le rôle de challenger.

Dubois est donné perdant par certains au 2e-3e rounds par KO, moi je m'attends à un combat serré entre Joshua et Dubois. Même si j'ai Joshua favori, cela ne va pas être une partie de plaisir.
Je trouve aussi que Dubois est trop sous estimer pour ce combat. Que Joshua soit favoris oui mais pas à ce point. Cette altercation va ajouter un peu d'animosité entre les 2, ça risque d'être de méchamment cogner.

Dubois, que ce soit contre Miller ou Hrgovic a montré qu'il est dur au mal, il en a pris des bonnes sans vaciller et a envoyé. Sa prétendue faiblesse mentale semble être derrière lui au vu de ce qu'il a montré sur ses 2 derniers combats.

Et c'est la première fois depuis un bon moment que Joshua va affronter un puncheur, si ça envoie d'entrée comme contre Hrgovic, je suis curieux de voir comment va réagir Joshua s'il en prend une plein fer. Avec Klitschko, c'est sûrement le plus gros frappeur qu'il va affronter dans sa carrière.

Combat plus indécis que ce que certains prédisent.
Joshua revient tellement fort qu’avec son passif et son aura médiatique on a tendance à oublier que Dubois a battu des adversaires plus cotés.

Dubois va être très dangereux et pourrait à nouveau mettre à l’épreuve le cardio d’AJ, mais il va devoir éviter de rester à distance car ce qu’il a pris comme directs contre Hrgovic ne passera pas cette fois.

Je reste quand même sur un net avantage Joshua qui peut se rééquilibrer selon la forme et la tactique de chacun.
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alain81
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Si Joshua en prend quelques bonnes d'entrée de combat, ça pourrait bien lui flinguer à nouveau son mental, non !?

Malgré ses victoires récentes, rien d'extraordinaire finalement pour Joshua :

- Franklin n'est pas un cador et il ne l'a pas vraiment écrasé.
- 7 rounds pour passer le KO au vieillissant Helenius c'est pas terrible comme performance (Duhaupas a fait largement mieux en 2016 à Helsinki, alors qu'Helenius avait encore tous ses moyens).
- Otto Wallin, c'est pas trop mal, mais c'est pas un cador.
- Quant à sa spectaculaire victoire sur N'Gannou, c'est bien mais bof ... face à un boxeur "débutant" en anglaise c'est pas significatif.


Sans vouloir dévaluer Joshua, qui reste un très bon boxeur bien sûr, je pense que Dubois a ses chances.
Belle opposition en tout cas je trouve.
Il me tarde de voir ça !
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alain81 a écrit : 28 juin 2024, 14:47 Si Joshua en prend quelques bonnes d'entrée de combat, ça pourrait bien lui flinguer à nouveau son mental, non !?

Malgré ses victoires récentes, rien d'extraordinaire finalement pour Joshua :

- Franklin n'est pas un cador et il ne l'a pas vraiment écrasé.
- 7 rounds pour passer le KO au vieillissant Helenius c'est pas terrible comme performance (Duhaupas a fait largement mieux en 2016 à Helsinki, alors qu'Helenius avait encore tous ses moyens).
- Otto Wallin, c'est pas trop mal, mais c'est pas un cador.
- Quant à sa spectaculaire victoire sur N'Gannou, c'est bien mais bof ... face à un boxeur "débutant" en anglaise c'est pas significatif.


Sans vouloir dévaluer Joshua, qui reste un très bon boxeur bien sûr, je pense que Dubois a ses chances.
Belle opposition en tout cas je trouve.
Il me tarde de voir ça !
Sachant que les adversaires que tu cites sont certes de bons boxeurs, mais aucun n'est un gros frappeur, Wallin qui est le plus coté n'a pas un gros punch, Helenius a une frappe respectable mais a 40 ans sa meilleure periode est derriere lui, Franklin est un bon boxeur mais pareil c'est pas un cogneur. Et on peut redescendre encore, Usyk est un phenomene et a une puissance respectable mais la aussi c'est pas un enorme frappeur meme s'il a failli mettre Joshua et Fury KO. Pareil pour Pulev, bon boxeur, puissance respectable mais pas un arracheur de tete comme peut l'etre Dubois. Meme Parker qui est tres bon n'est pas un puncheur.

Je ne vois que Whyte a l'epoque, Klitschko et eventuellement Andy Ruiz avec sa vitesse de bras et son ancrage au sol au vu de son poids comme adversaires réellement puissants et les 3 ont fait vaciller Joshua. Si Dubois arrive a toucher comme il l'a fait avec Miller et Hrgovic, le menton de Joshua peut se rappeler de mauvais souvenirs, surtout que Dubois contrairement a Ruiz n'arrivera pas en surpoids, a la jeunesse de son coté contrairement a Klitschko et Povetkin et athletiquement sera au rendez vous. La puissance que Joshua pouvait degager contre Wallin sera moins prononcer par la grosse carcasse bodybuilder de Dubois. Et mine de rien il encaisse Dubois, ce qu'Hrgovic lui a mit il fallait les prendre.

Pour moi il peut le faire meme si Joshua part largement favoris.
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Rayden a écrit : 28 juin 2024, 17:25
alain81 a écrit : 28 juin 2024, 14:47 Si Joshua en prend quelques bonnes d'entrée de combat, ça pourrait bien lui flinguer à nouveau son mental, non !?

Malgré ses victoires récentes, rien d'extraordinaire finalement pour Joshua :

- Franklin n'est pas un cador et il ne l'a pas vraiment écrasé.
- 7 rounds pour passer le KO au vieillissant Helenius c'est pas terrible comme performance (Duhaupas a fait largement mieux en 2016 à Helsinki, alors qu'Helenius avait encore tous ses moyens).
- Otto Wallin, c'est pas trop mal, mais c'est pas un cador.
- Quant à sa spectaculaire victoire sur N'Gannou, c'est bien mais bof ... face à un boxeur "débutant" en anglaise c'est pas significatif.


Sans vouloir dévaluer Joshua, qui reste un très bon boxeur bien sûr, je pense que Dubois a ses chances.
Belle opposition en tout cas je trouve.
Il me tarde de voir ça !
Sachant que les adversaires que tu cites sont certes de bons boxeurs, mais aucun n'est un gros frappeur, Wallin qui est le plus coté n'a pas un gros punch, Helenius a une frappe respectable mais a 40 ans sa meilleure periode est derriere lui, Franklin est un bon boxeur mais pareil c'est pas un cogneur. Et on peut redescendre encore, Usyk est un phenomene et a une puissance respectable mais la aussi c'est pas un enorme frappeur meme s'il a failli mettre Joshua et Fury KO. Pareil pour Pulev, bon boxeur, puissance respectable mais pas un arracheur de tete comme peut l'etre Dubois. Meme Parker qui est tres bon n'est pas un puncheur.

Je ne vois que Whyte a l'epoque, Klitschko et eventuellement Andy Ruiz avec sa vitesse de bras et son ancrage au sol au vu de son poids comme adversaires réellement puissants et les 3 ont fait vaciller Joshua. Si Dubois arrive a toucher comme il l'a fait avec Miller et Hrgovic, le menton de Joshua peut se rappeler de mauvais souvenirs, surtout que Dubois contrairement a Ruiz n'arrivera pas en surpoids, a la jeunesse de son coté contrairement a Klitschko et Povetkin et athletiquement sera au rendez vous. La puissance que Joshua pouvait degager contre Wallin sera moins prononcer par la grosse carcasse bodybuilder de Dubois. Et mine de rien il encaisse Dubois, ce qu'Hrgovic lui a mit il fallait les prendre.

Assez d'accord :Pouce:

Pour moi il peut le faire meme si Joshua part largement favoris.
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Bokacola a écrit : 28 juin 2024, 17:49
Rayden a écrit : 28 juin 2024, 17:25
alain81 a écrit : 28 juin 2024, 14:47 Si Joshua en prend quelques bonnes d'entrée de combat, ça pourrait bien lui flinguer à nouveau son mental, non !?

Malgré ses victoires récentes, rien d'extraordinaire finalement pour Joshua :

- Franklin n'est pas un cador et il ne l'a pas vraiment écrasé.
- 7 rounds pour passer le KO au vieillissant Helenius c'est pas terrible comme performance (Duhaupas a fait largement mieux en 2016 à Helsinki, alors qu'Helenius avait encore tous ses moyens).
- Otto Wallin, c'est pas trop mal, mais c'est pas un cador.
- Quant à sa spectaculaire victoire sur N'Gannou, c'est bien mais bof ... face à un boxeur "débutant" en anglaise c'est pas significatif.


Sans vouloir dévaluer Joshua, qui reste un très bon boxeur bien sûr, je pense que Dubois a ses chances.
Belle opposition en tout cas je trouve.
Il me tarde de voir ça !
Sachant que les adversaires que tu cites sont certes de bons boxeurs, mais aucun n'est un gros frappeur, Wallin qui est le plus coté n'a pas un gros punch, Helenius a une frappe respectable mais a 40 ans sa meilleure periode est derriere lui, Franklin est un bon boxeur mais pareil c'est pas un cogneur. Et on peut redescendre encore, Usyk est un phenomene et a une puissance respectable mais la aussi c'est pas un enorme frappeur meme s'il a failli mettre Joshua et Fury KO. Pareil pour Pulev, bon boxeur, puissance respectable mais pas un arracheur de tete comme peut l'etre Dubois. Meme Parker qui est tres bon n'est pas un puncheur.

Je ne vois que Whyte a l'epoque, Klitschko et eventuellement Andy Ruiz avec sa vitesse de bras et son ancrage au sol au vu de son poids comme adversaires réellement puissants et les 3 ont fait vaciller Joshua. Si Dubois arrive a toucher comme il l'a fait avec Miller et Hrgovic, le menton de Joshua peut se rappeler de mauvais souvenirs, surtout que Dubois contrairement a Ruiz n'arrivera pas en surpoids, a la jeunesse de son coté contrairement a Klitschko et Povetkin et athletiquement sera au rendez vous. La puissance que Joshua pouvait degager contre Wallin sera moins prononcer par la grosse carcasse bodybuilder de Dubois. Et mine de rien il encaisse Dubois, ce qu'Hrgovic lui a mit il fallait les prendre.


Pour moi il peut le faire meme si Joshua part largement favoris.
Assez d'accord :Pouce:
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Rayden a écrit : 28 juin 2024, 17:25
alain81 a écrit : 28 juin 2024, 14:47 Si Joshua en prend quelques bonnes d'entrée de combat, ça pourrait bien lui flinguer à nouveau son mental, non !?

Malgré ses victoires récentes, rien d'extraordinaire finalement pour Joshua :

- Franklin n'est pas un cador et il ne l'a pas vraiment écrasé.
- 7 rounds pour passer le KO au vieillissant Helenius c'est pas terrible comme performance (Duhaupas a fait largement mieux en 2016 à Helsinki, alors qu'Helenius avait encore tous ses moyens).
- Otto Wallin, c'est pas trop mal, mais c'est pas un cador.
- Quant à sa spectaculaire victoire sur N'Gannou, c'est bien mais bof ... face à un boxeur "débutant" en anglaise c'est pas significatif.


Sans vouloir dévaluer Joshua, qui reste un très bon boxeur bien sûr, je pense que Dubois a ses chances.
Belle opposition en tout cas je trouve.
Il me tarde de voir ça !
Sachant que les adversaires que tu cites sont certes de bons boxeurs, mais aucun n'est un gros frappeur, Wallin qui est le plus coté n'a pas un gros punch, Helenius a une frappe respectable mais a 40 ans sa meilleure periode est derriere lui, Franklin est un bon boxeur mais pareil c'est pas un cogneur. Et on peut redescendre encore, Usyk est un phenomene et a une puissance respectable mais la aussi c'est pas un enorme frappeur meme s'il a failli mettre Joshua et Fury KO. Pareil pour Pulev, bon boxeur, puissance respectable mais pas un arracheur de tete comme peut l'etre Dubois. Meme Parker qui est tres bon n'est pas un puncheur.

Je ne vois que Whyte a l'epoque, Klitschko et eventuellement Andy Ruiz avec sa vitesse de bras et son ancrage au sol au vu de son poids comme adversaires réellement puissants et les 3 ont fait vaciller Joshua. Si Dubois arrive a toucher comme il l'a fait avec Miller et Hrgovic, le menton de Joshua peut se rappeler de mauvais souvenirs, surtout que Dubois contrairement a Ruiz n'arrivera pas en surpoids, a la jeunesse de son coté contrairement a Klitschko et Povetkin et athletiquement sera au rendez vous. La puissance que Joshua pouvait degager contre Wallin sera moins prononcer par la grosse carcasse bodybuilder de Dubois. Et mine de rien il encaisse Dubois, ce qu'Hrgovic lui a mit il fallait les prendre.

Pour moi il peut le faire meme si Joshua part largement favoris.
Le seul avec Wilder à avoir failli mettre Fury hors de combat.
Pas mal pour un mec qui n’est pas un énorme frappeur :)
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xXavXx a écrit : 28 juin 2024, 18:25 Le seul avec Wilder à avoir failli mettre Fury hors de combat.
Pas mal pour un mec qui n’est pas un énorme frappeur :)
Ne pas etre un enorme frappeur ne veut pas dire qu'il ne frappe pas, il a un punch plus que respectable surtout pour un ancien Cruiser, ça reste un petit poids lourds au vu des standards actuels. Usyk boxe en mouvement constant donc forcement il est moins ancré au sol pour mettre des gros parpaings mais il sait le faire et quand le combat l'y oblige il sait durcir un combat. C'est ce qu'il a fait avec Bellew, Dubois et Fury. Il use beaucoup ses adversaires et Joshua a failli finir KO par l'accumulation de coups et pas sur un coup qui eteint la lumiere comme peut le faire Wilder.

Quand on parle de frappeur chez les lourds le nom d'Usyk n'est pas le premier cité, on va penser plutot a Joshua, Wilder, Dubois, Zhang, Hrgovic et Makhmudov.
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xXavXx
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Rayden a écrit : 28 juin 2024, 18:40
xXavXx a écrit : 28 juin 2024, 18:25 Le seul avec Wilder à avoir failli mettre Fury hors de combat.
Pas mal pour un mec qui n’est pas un énorme frappeur :)
Ne pas etre un enorme frappeur ne veut pas dire qu'il ne frappe pas, il a un punch plus que respectable surtout pour un ancien Cruiser, ça reste un petit poids lourds au vu des standards actuels. Usyk boxe en mouvement constant donc forcement il est moins ancré au sol pour mettre des gros parpaings mais il sait le faire et quand le combat l'y oblige il sait durcir un combat. C'est ce qu'il a fait avec Bellew, Dubois et Fury. Il use beaucoup ses adversaires et Joshua a failli finir KO par l'accumulation de coups et pas sur un coup qui eteint la lumiere comme peut le faire Wilder.

Quand on parle de frappeur chez les lourds le nom d'Usyk n'est pas le premier cité, on va penser plutot a Joshua, Wilder, Dubois, Zhang, Hrgovic et Makhmudov.
Qui Dubois a-t-il mis KO sur un coup ou même une seule combinaison foudroyante ?
Toutes ses victoires avant la limite sont le fruit de l’accumulation des coups tout comme Usyk. L’Ukrainien est plus en technique qu’en puissance mais ses coups n’en sont pas moins efficaces.
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