C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[Drômois26]

Comme le titre de Gassiev a été annulé, c'est plus vraiment une chance mondiale.
Après Wilder a battu Chisora qui était quand même bien classé.

Je ne savais pas pour l annulation du titre, je n ai pas suivi grand chose depuis Itauma Hrgrovic j ai beaucoup de travail depuis fin aout. Du coup il s est quoi avec le titre de Gassiev ?

Titre rétrogradé pour permettre à Fury vs Joshua d'être pour le vrai titre WBA.

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

[choky]

Je ne savais pas pour l annulation du titre, je n ai pas suivi grand chose depuis Itauma Hrgrovic j ai beaucoup de travail depuis fin aout. Du coup il s est quoi avec le titre de Gassiev ?

Titre rétrogradé pour permettre à Fury vs Joshua d'être pour le vrai titre WBA.

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

c'est ce que j'avais écrit il y a quelque temps...
comment faire plus ridicule que ce qui était déjà ridicule...

[Drômois26]

Titre rétrogradé pour permettre à Fury vs Joshua d'être pour le vrai titre WBA.

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

c'est ce que j'avais écris il y a quelque temps...
comment faire plus ridicule que ce qui était déjà ridicule...

J ai lu pas mal des posts ecrits en mon absence mais pas la totalité donc certaines infos m ont échappé.

[choky]

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

c'est ce que j'avais écris il y a quelque temps...
comment faire plus ridicule que ce qui était déjà ridicule...

J ai lu pas mal des posts ecrits en mon absence mais pas la totalité donc certaines infos m ont échappé.

je viens de voir que j'avais mis 'j'ai écris' - ca ma fait mal aux yeux en lisant ton dernier message et j'ai corrigé

[RomainDaniel]

Je ne savais pas pour l annulation du titre, je n ai pas suivi grand chose depuis Itauma Hrgrovic j ai beaucoup de travail depuis fin aout. Du coup il s est quoi avec le titre de Gassiev ?

Titre rétrogradé pour permettre à Fury vs Joshua d'être pour le vrai titre WBA.

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

C'est surtout bête car le combat n'avait absolument pas besoin d'un titre pour avoir du succès ou de la légitimité.

[Ozzy]

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

Je me demande de quelle partie est venue la demande. Fury s'en tape des ceintures, l'unification ne le motivait déjà plus que ça.

Joshua lui a toujours eu le rêve de devenir champion unifié, et Usyk en parlait même il y a quelques mois. Donc récupérer une ceinture peut l'intéresser.

La WBA est peut-être la plus intéressée. Au sens propre d'ailleurs, car je crois qu'elle récupère 3% des bourses comme taxes pour sanctionner le combat.

J'ai vérifié le règlement de la WBA au passage, et je pense que la fédération a toute latitude pour désigner des challengers au titre "Super". Gassiev ne pourra probablement pas faire grand chose. De toute manière son adversité en lourds a été modeste, voire rincée. On ne va pas faire comme si il méritait d'être champion du monde et que c'était un scandale de le laisser à sa place de champion secondaire. Qu'il batte Miller et on en reparlera.

Peut-être que Fury et Joshua n'ont pas connu une grande adversité récemment, mais le classement de la WBA est tellement fantasque que bon, ce n'est limite pas si déconnant.

[RomainDaniel]

La WBA fait fort, alors déjà que Gassiev ne méritait pas plus que ça un titre, cette federation s est demerdée a le retrograder au profit de 2 anciens champions qui ne meritent pas plus voir moins au vu de leurs derniers resultats et adversaires ...

Je me demande de quelle partie est venue la demande. Fury s'en tape des ceintures, l'unification ne le motivait déjà plus que ça.

Joshua lui a toujours eu le rêve de devenir champion unifié, et Usyk en parlait même il y a quelques mois. Donc récupérer une ceinture peut l'intéresser.

La WBA est peut-être la plus intéressée. Au sens propre d'ailleurs, car je crois qu'elle récupère 3% des bourses comme taxes pour sanctionner le combat.

J'ai vérifié le règlement de la WBA au passage, et je pense que la fédération a toute latitude pour désigner des challengers au titre "Super". Gassiev ne pourra probablement pas faire grand chose. De toute manière son adversité en lourds a été modeste, voire rincée. On ne va pas faire comme si il méritait d'être champion du monde et que c'était un scandale de le laisser à sa place de champion secondaire. Qu'il batte Miller et on en reparlera.

Peut-être que Fury et Joshua n'ont pas connu une grande adversité récemment, mais le classement de la WBA est tellement fantasque que bon, ce n'est limite pas si déconnant.

Sauf que depuis un certain temps, la WBA n'a plus de nouveau "super champion". C'était une de leurs promesses d'ailleurs : https://www.wbaboxing.com/wba-ranking

Gassiev était désigné « WBA world champion » comme Munguia ou Ennis par exemple. Ils sortent un super titre juste pour gratter l'argent de Fury vs Joshua comme tu l'as toi-même dit. C'est un peu comme si la WBC disait : « En fait, Kabayel n'est plus notre champion car on va jouer le super world pour Usyk vs Rico/Benavidez ». C'est juste pas normal et je crois bien que c'est une première.

[Louisvillelip77]

Tyson Fury rend son verdict sur le combat pour le titre des poids lourds entre Agit Kabayel et Nelson Hysa, officialisé :

https://www.secondsout.com/news/tyson-f ... l-vs-hysa/

"Nelson est assez méconnu, on ne l'a pas beaucoup vu, mais il est venu faire du sparring dans ma salle ; c'est un dur à cuire, il est combatif, il a faim de victoire et il compte un paquet de K.-O. à son actif. Alors, je ne sais pas qui va l'emporter. C'est du 50/50."

Une carte bien montée maison . Et rien qui ne mérite une chance mondiale.

[Drômois26]

Tyson Fury rend son verdict sur le combat pour le titre des poids lourds entre Agit Kabayel et Nelson Hysa, officialisé :

https://www.secondsout.com/news/tyson-f ... l-vs-hysa/

"Nelson est assez méconnu, on ne l'a pas beaucoup vu, mais il est venu faire du sparring dans ma salle ; c'est un dur à cuire, il est combatif, il a faim de victoire et il compte un paquet de K.-O. à son actif. Alors, je ne sais pas qui va l'emporter. C'est du 50/50."

Une carte bien montée maison . Et rien qui ne mérite une chance mondiale.

Et surtout au final Kabayel qui ne rencontre personne ... il vaut pas mieux que les autres en fait

[Ozzy]

Sauf que depuis un certain temps, la WBA n'a plus de nouveau "super champion". C'était une de leurs promesses d'ailleurs : https://www.wbaboxing.com/wba-ranking

Gassiev était désigné « WBA world champion » comme Munguia ou Ennis par exemple. Ils sortent un super titre juste pour gratter l'argent de Fury vs Joshua comme tu l'as toi-même dit. C'est un peu comme si la WBC disait : « En fait, Kabayel n'est plus notre champion car on va jouer le super world pour Usyk vs Rico/Benavidez ». C'est juste pas normal et je crois bien que c'est une première.

Sur ton lien, on voit bien qu'il y a toujours un "Super Champion" dans la plupart des catégories, qu'il soit un champion unifié (comme ça devrait normalement être le cas) ou non. Il n'y a en fait plus de champion "Regular", qui a été remplacé par la dénomination "World Champion", mais dans les faits ce dernier correspond à l'ancien champion Regular.

La WBA a depuis plusieurs années la volonté de clarifier la situation en fusionnant ses deux ceintures (ou trois puisqu'on a aussi parfois un champion WBA "Intérim"), mais force est de constater que l'appât du gain est plus fort. Récemment, par exemple, tu as eu Opetaia qui est devenu "World Champion" en battant Mikaeljan.

C'est sûr que Gassiev peut l'avoir mauvaise car il devrait au moins être co-challenger d'un titre "Super" vacant. Mais bon, comme il a récupéré sa ceinture face à une adversité très moyenne et qu'en plus il ne l'a pas défendue contre un adversaire correct (on parle de Kadiru, même pas dans le top 15 WBA, prévénu 10 jours avant), j'ai tendance à penser qu'il mérite son sort. Je suis sûr qu'ils arriveront au besoin à s'en sortir en lui promettant un title shot dans un futur proche. Mais en attendant, ce serait bien qu'il justifie sa position en battant un adversaire top 15 au moins.

Tu sais comme moi que ça n'arriverait pas à la WBC, puisque Kabayel a été officiellement élevé comme champion du monde, ce qui n'a jamais été le cas de Gassiev, qui a simplement gardé le statut qu'il avait quand Usyk détenait le titre "Super".

[RomainDaniel]

Sauf que depuis un certain temps, la WBA n'a plus de nouveau "super champion". C'était une de leurs promesses d'ailleurs : https://www.wbaboxing.com/wba-ranking

Gassiev était désigné « WBA world champion » comme Munguia ou Ennis par exemple. Ils sortent un super titre juste pour gratter l'argent de Fury vs Joshua comme tu l'as toi-même dit. C'est un peu comme si la WBC disait : « En fait, Kabayel n'est plus notre champion car on va jouer le super world pour Usyk vs Rico/Benavidez ». C'est juste pas normal et je crois bien que c'est une première.

Sur ton lien, on voit bien qu'il y a toujours un "Super Champion" dans la plupart des catégories, qu'il soit un champion unifié (comme ça devrait normalement être le cas) ou non. Il n'y a en fait plus de champion "Regular", qui a été remplacé par la dénomination "World Champion", mais dans les faits ce dernier correspond à l'ancien champion Regular.

La WBA a depuis plusieurs années la volonté de clarifier la situation en fusionnant ses deux ceintures (ou trois puisqu'on a aussi parfois un champion WBA "Intérim"), mais force est de constater que l'appât du gain est plus fort. Récemment, par exemple, tu as eu Opetaia qui est devenu "World Champion" en battant Mikaeljan.

C'est sûr que Gassiev peut l'avoir mauvaise car il devrait au moins être co-challenger d'un titre "Super" vacant. Mais bon, comme il a récupéré sa ceinture face à une adversité très moyenne et qu'en plus il ne l'a pas défendue contre un adversaire correct (on parle de Kadiru, même pas dans le top 15 WBA, prévénu 10 jours avant), j'ai tendance à penser qu'il mérite son sort. Je suis sûr qu'ils arriveront au besoin à s'en sortir en lui promettant un title shot dans un futur proche. Mais en attendant, ce serait bien qu'il justifie sa position en battant un adversaire top 15 au moins.

Tu sais comme moi que ça n'arriverait pas à la WBC, puisque Kabayel a été officiellement élevé comme champion du monde, ce qui n'a jamais été le cas de Gassiev, qui a simplement gardé le statut qu'il avait quand Usyk détenait le titre "Super".

Il reste des super champions car la WBA n'a pas le droit d'annuler un titre. Ils avaient essayé de le faire avec le titre WBA de Charr mais celui avait menacé d'un procès et ils lui avaient donc redonné. Cependant, dans les catégories où le super champion a laissé sa ceinture vacante, elle n'a pas été remplacée comme chez les 154 et 168 après le départ de Crawford, les 160 après le départ de GGG, les 135 après le départ de Haney… Dans ces catégories là, le champion WBA regular est simplement devenu champion à part entière.

Il n'y avait aucune autre raison que le fric pour que cela soit différent chez les poids lourds après le choix d'Usyk. Et si effectivement Gassiev a eu beaucoup de chance d'obtenir un titre en battant un Pulev de 60 ans, que dire de Davis qui l'était devenu en battant Gamboa sur son lit de mort ? Ou encore de Lara qui a battu Thomas LaManna ?

Si Yoka avait affronté et battu Gassiev, on aurait un premier champion du monde poids lourds français pendant trois mois ?

Ajoutons qu'il y a un autre lésé que le Russe. Quand la WBA communiquait comme si Gassiev était leur champion, ils ont annoncé que Miller était son challenger obligatoire.

[Drômois26]

C est dingue ce qu on peut passer comme temps à expliquer, justifier, clarifier ce qu il se passe avec les fédérations en boxe alors que ce n est pas explicable ni justifiable ou clarifiable. Ceux qui suivent ne savent pas vraiment où on en est alors je ne parle pas de ceux qui ne suivent pas .... pas besoin de suivre le foot pour savoir qui est champion du monde ... avec Usyk on savait qui etait champion, alors qu a l heure actuelle il n y a pas dd champion puisque les detenteurs des quart de titres ne sont pas vraiment désignés dans les 4 fédérations et qu aucun n a ne serait ce que rencontré un homologue pour unifier 2 ceintures histoire d avancer sur les trace de l ukrainien et de Lennox Lewis. Soyons clair les vrais champions il n y en a pas 15 à l année.

[germain martin]

C est dingue ce qu on peut passer comme temps à expliquer, justifier, clarifier ce qu il se passe avec les fédérations en boxe alors que ce n est pas explicable ni justifiable ou clarifiable. Ceux qui suivent ne savent pas vraiment où on en est alors je ne parle pas de ceux qui ne suivent pas .... pas besoin de suivre le foot pour savoir qui est champion du monde ... avec Usyk on savait qui etait champion, alors qu a l heure actuelle il n y a pas dd champion puisque les detenteurs des quart de titres ne sont pas vraiment désignés dans les 4 fédérations et qu aucun n a ne serait ce que rencontré un homologue pour unifier 2 ceintures histoire d avancer sur les trace de l ukrainien et de Lennox Lewis. Soyons clair les vrais champions il n y en a pas 15 à l année.

Qu'est-ce que tu veux... C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

[xXavXx]

Il ne faut pas trop chercher à comprendre ce qui se passe à la WBA et la WBC, on sait pourtant bien que l'argent est roi dans ces fédérations. La WBC a classé Ngannou avec un seul combat, à partir de là...

Que ce soit Gassiev, Joshua ou Fury, aucun ne mérite actuellement d'être appelé "champion du monde". Même Kabayel, Dubois et Hrgović sont des champions, mais il leur manque une unification ou une série de victoires d'envergure pour vraiment asseoir leur statut.

[Ozzy]

Il reste des super champions car la WBA n'a pas le droit d'annuler un titre. Ils avaient essayé de le faire avec le titre WBA de Charr mais celui avait menacé d'un procès et ils lui avaient donc redonné.

Sur ce cas précis, ce que tu écris est inexact. Charr devait affronter Trevor Bryan (alors champion "intérim") pour le titre Regular, mais le combat a été annulé en dernière minute à cause d'un problème de visa, et Charr a été remplacé par Stiverne (même pas classé) dans un combat qui comptait tout de même pour le titre Regular.

Par la suite, Trevor Bryan a remporté ce combat contre Stiverne mais a perdu sa ceinture face à Dubois qui a affronté Usyk pour le titre "Super". Charr a alors intenté une action en justice pour récupérer sa ceinture (il était dans son droit).

Cependant, dans les catégories où le super champion a laissé sa ceinture vacante, elle n'a pas été remplacée comme chez les 154 et 168 après le départ de Crawford, les 160 après le départ de GGG, les 135 après le départ de Haney… Dans ces catégories là, le champion WBA regular est simplement devenu champion à part entière.

Il n'y avait aucune autre raison que le fric pour que cela soit différent chez les poids lourds après le choix d'Usyk. Et si effectivement Gassiev a eu beaucoup de chance d'obtenir un titre en battant un Pulev de 60 ans, que dire de Davis qui l'était devenu en battant Gamboa sur son lit de mort ? Ou encore de Lara qui a battu Thomas LaManna ?

Si Yoka avait affronté et battu Gassiev, on aurait un premier champion du monde poids lourds français pendant trois mois ?

Ajoutons qu'il y a un autre lésé que le Russe. Quand la WBA communiquait comme si Gassiev était leur champion, ils ont annoncé que Miller était son challenger obligatoire.

Si tu regardes le règlement de la WBA, la décision d'élever un champion "World" (ou "Regular" à l'époque) comme champion "Super" dépend uniquement de la WBA, il n'y a rien d'automatique. Aussi, même si la WBA a procédé ainsi pour certains cas que tu mentionnes, ce n'est pas une règle.

Si l'on s'en tient aux règlements, la fédération a aussi le droit de désigner des challengers pour ce titre "Super", sans que le champion "World" ne soit impliqué. Il y a au moins deux précédents de cette nature, même si ils datent un peu.

Enfin, la WBA n'a jamais communiqué "comme si Gassiev était son champion", elle n'a jamais communiqué sur son élévation comme champion "Super" après la décision d'Usyk de rendre sa ceinture vacante. Et je ne suis pas sûr d'avoir vu passer une communication sur Jarrell Miller comme challenger obligatoire. Gassiev mentionnait jusqu'à récemment d'autres adversaires potentiels, comme Chisora (pas classé...).