GROS PLAN sur la fiche de LEWIS ... Surfaite ou pas ?

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Sa fiche est elle aussi impressionante que son paraître ?

Le sondage est terminé depuis le 07 oct. 2019, 00:05

En lourd, sa fiche est la meilleure de tous les temps !
4
15%
C'est l'une des fiches les plus propres, top 3 sans hésiter.
8
30%
A regarder de plus prêt, je mettrai une réserve, pas loin du top 5 tout de même.
10
37%
Sa fiche est trop trompeuse, il est derrière les Foreman, Marciano, Holyfield et cie.
2
7%
Il a fuit Vitali, donc incomparable avec les légendes qui l'ont précédés. Je le classe donc : Top ... calculateur !
3
11%
 
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Marciano
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overcut a écrit : 25 sept. 2019, 06:49 Franchement Wlad est un champion qui passe toujours limite :
contre Peters il va 2 fois au tapis, il perd contre brewster , contre Povetkin c est un non match tellement c est pourri par les accrochages.

Alors qu a part Mercer et mcCall qui le mette en gros trouble ,
Lewis envoie du spectacle sur le ring , le mec va au charbon. Il gagne avec la maniere
Rien à voir avec les combats de wlad le bras avant tendu campé sur la jambe arrière en attendant la decision...
Déjà, tu oublie Vitali, Briggs, Rahman, Tucker et Bruno dans les boxeurs qui l'ont mis en trouble ( avec Mercer et McCall donc ), soit des combats espacés dans toutes sa carrière donc pour un champion qui aurai jamais connu de difficultés à l'inverse de Wladimir dit tu, je ne suis pas d'accord. :wink:

Lewis faisait tellement le spectacle et allait tellement au charbon que les américains le trouvait aussi chiant qu'une tombe lui aussi. :oops:
Mais je ne suis pas en train de dire que Lewis n'était pas plus complet que Wladimir, je met juste un Bémol sur tout ce qui entoure Klitschko.
Pour un mec qui attend la décision il a réussi une cinquantaine de KO... Ca va !
overcut a écrit : 25 sept. 2019, 06:49Apres il y a qui sur la fiche de wlad ? Pulev et chagaev ? Okay bon next. :roll:
Comparer Haye et Tua n a pas de tellement de sens . A l epoque Tua etait comparé a Tyson, il faisait super peur.
Haye a fait sa notoriété en lourd sur un Valuev qui n avait que la taille a proposer . Meme Holyfield a 40 piges lui met la misère.
Encore une fois tu ignore les conditions.
Que Tua fasse peur à l'époque oui, mais ce poids lourd d'1m78 avait quel arme à proposer contre le géant Lewis ?
Sachant que le néozélandais n'était pas Tyson ne sachant pas casser la distance comme ce dernier ?

Qu' Haye en poids lourd soit inférieur à Tua ok, ( je suis le premier à le tailler ) mais les conditions lui était plus favorable avec ses 1m91 et son style. Haye c'était pas un mi-lourd non plus ( KO contre Chisora ), c'est certainement un TOP 5 LL mais on aime trop le cliché que Wlad n'a affronté que des tanches.
l'Ukrainien à + de 20 de carrière en pro dont 10 en champion du monde, son époque est faible mais en 20 ans de carrière on n'affronte pas que des Mormeck, Leapai ou Pianeta !

Il y aussi de très bons boxeurs, un peu comme Chagaev qui est le typique prototype des bons boxeurs mal reconnu comme les fans de Holmes ou Tyson aiment citer dans leur époques.
Chris Byrd ( peut-être le meilleur défenseur )qui bat Tua et qui a fait galérer une flopée de lourds qui lui rendait le double ( même Ikebuchi avant le Ko), seul Wladimir Klitschko l'a totalement dominé par 2 fois.
Calvin Brock, tu te rappel ?
Samuel Peter, celui de 2005, personne le voulait.

Je persiste sur mon opinion que Wladimir souffre d'une époque faible où les meilleurs manquaient de charismes, comme Thompson par exemple. Tu rajoute sa rigidité dans le style et tu te retrouve avec un Top 5 ( selon moi ) ou en tout cas aux alentours, qui a une vraie consistance dans le palmarès, et pas que des Mormeck et cie.
A mes yeux, seule les comparaisons aux Palmarès des Ali, Louis Holyfield ou Foreman devrai faire sauter de votre chaise, sauf que je classe Wlad au moins à côté des 2 derniers pour sa domination incroyable d'une décennie.

Pour être Honnête, je trouve Wladimir moins complet que Lewis, et avec Holmes je n'en parle même pas. J'aurai une tendance à placer Holmes en 3 et Lewis en 4.
Mais à mon sens, la fiche de Lewis est celle qui divise le plus d'où les résultats du sondage.
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beber
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Vous êtes trop forts les mecs
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overcut
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beber a écrit : 25 sept. 2019, 21:13 Vous êtes trop forts les mecs
Arf c est marciano le tueur.

Il arrive à défendre wlad sur 10 ans de purge .chapeau. alors qu il était juste brillant dans les années 2000.

Des qu il a pris un double mètre a sa taille il a perdu son titre.
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beber
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overcut a écrit : 26 sept. 2019, 00:14
beber a écrit : 25 sept. 2019, 21:13 Vous êtes trop forts les mecs
Arf c est marciano le tueur.

Il arrive à défendre wlad sur 10 ans de purge .chapeau. alors qu il était juste brillant dans les années 2000.

Des qu il a pris un double mètre a sa taille il a perdu son titre.
Ce n’etait Pas ironique

Même si les lourds ne sont pas ma tasse de thé , je m'intéresse à la boxe , je serai incapable de débattre aussi précisément du parcours d’un tel ou d’un tel en me rappelant les états de forme

Donc non , chapeau les gars
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Marciano
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Tyson a écrit : 26 sept. 2019, 07:44 Marciano, la fiche de Lewis prête à débat mais celle de Joe Louis tout autant. Surtout à une époque préhistorique de la boxe. De mémoire, en boxeurs de grande classe, il ne bat que Walcott, ensuite on a des défaites contre les grands noms qu’il rencontre (Schmeling, Ezzard Charles et Marciano)

On est loin des fiches d’Ali ou même de Lewis

On a un long règne de Joe Louis, comme pour Wlad mais à une période « creuse » de la boxe
:Super21: :Super21: :Super21:
Tu viens de mettre un gros point où je voulais en venir ! ! !

Pour changer d'exemple ( j'avais pris Wladimir pour le côté extrême ) on taille souvent l'adversité de Tyson qui n'a pas rencontré de vrai Hall of Fame, mais quel champion à exercer une domination dans une génération relevé ?

A part Ali je vois pas !
C'est le seul à avoir eu une longévité dans une grosse génération, il perd contre Frazier et Norton mais domine son époque !


La génération Holmes, sans être mauvaise n'est vraiment pas super relevé, et celle de Joe Louis également.
Il serai sympa de comparer d’ailleurs leur fiche entre elles.
Je pense que celle de Louis est meilleure mais je n'en suis même pas certain.
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Tyson a écrit : 26 sept. 2019, 12:38
Marciano a écrit : 26 sept. 2019, 12:29mais quel champion à exercer une domination dans une génération relevé ?
Marciano ? (Pas toi, le boxeur :lol: )

Il a pris et battu tout le monde Joe Louis, Ezzard Charles, Walcott, le vieil Archie Moore

Un vieux Joë Louis, et après un arrêt de carrière .....
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Tyson a écrit : 26 sept. 2019, 12:38
Marciano a écrit : 26 sept. 2019, 12:29mais quel champion à exercer une domination dans une génération relevé ?
Marciano ? (Pas toi, le boxeur :lol: )

Il a pris et battu tout le monde Joe Louis, Ezzard Charles, Walcott, le vieil Archie Moore
Je pense que ses victoires les plus crédible c'est ses 2 combats contre Charles.

Il vient des mi-lourds mais c'est pas n'importe quel Mi-lourd...
A une époque ou les lourds n'étaient pas aussi monstrueux et inaccessible pour ceux d'en bas.

A ne pas oublier qu'il a aussi LaStarza à son palmarès qui était un bon.


Marciano, c'est comme Lewis, si on prends son palmarès de manière brute avec la renommé de ses adversaires, il est peut-être Top 3 surtout en finissant invaincu.
Mais on est obligé de voir les conditions, peu de vraies lourds a son actif ou alors déjà entamés.
Je le classe dans la 2ème partie du Top 10 perso.

Par contre, au Panthéon des combats d'anthologies, il est presque aux sommet !
Ses combats contre Archie Moore et Ezzard Charles sont des dingueries !
Sa prise de titres contre Walcott, un classique.
Ses combats contre Louis et LaStarza ont une belle histoire. :oops:
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germain martin
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Tyson a écrit : 26 sept. 2019, 19:07
Marciano a écrit : 26 sept. 2019, 19:04 Par contre, au Panthéon des combats d'anthologies, il est presque aux sommet !
Ses combats contre Archie Moore et Ezzard Charles sont des dingueries !
Sa prise de titres contre Walcott, un classique.
Ses combats contre Louis et LaStarza ont une belle histoire. :oops:
On est bien d’accord !
Marciano, indiscutablement un grand champion, c'était, du haut de ses 85 kilos tout mouillé, une force de la nature.
Ses victoires face à Walcott, tellement meilleur boxeur, c'était des victoires de la matière sur l'esprit.
À côté de ça, pour ce que j'en sais, un type intelligent et un brave homme.
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Bosie
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Excellent topic Marciano 👏. Je me régale à le lire. Je tombe de plus en plus sur des combats de Shannon Briggs, un type découvert via ses pitreries contre Vitali. Mais ce mec était un guerrier avec une belle boxe. Bien qu'il ait volé sa victoire face a la légende Foreman (si j'ai bien vu 25 vs 48 ans dans ce combat !!!). Si Lewis mérite sans conteste sa place danse top 5, j'ai peur qu'il n'entre pas dans le top 3...
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LEWIS était un immense boxeur avec un excellent palmarès.
Il a battu les deux stars américaines TYSON et HOLYFIELD.
Il n’a pas affronté BOWE ou plutôt BOWE ne l’ pas affronté.
Mais TYSON n’était plus le même après son séjour en prison.
Et HOLYFIELD était en fin de course.
Il a aussi pris KLITSCHKO au bon moment et il a eu la sagesse de ne pas accepter de rematch et de prendre sagement sa retraite.
Au niveau palmarès, il est au dessus de TYSON et HOLYFIELD, peut-être mais il était par son style moins attrayant et moins excitant que les deux américains.
Il ne faut pas oublier que La Boxe est un spectacle aux USA et que la personnalité et le style d’un boxeur comptent beaucoup.
TYSON à sa grande époque était une Méga Star!
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andrew
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A transférer dans le forum, LE TEMPLE DE LA RENOMMEE SVP.
Plus rien à faire en boxe Anglaise, c'est du passé lointain
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Bosie
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Et il l'est toujours. Son aura traverse les générations. La fiche de Lewis est superbe, bien meilleure que celle de Tyson mais comme disait Prévert, "Il dit non avec la tête mais il dit oui avec le coeur ... Le visage du bonheur ".
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Bosie
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Andrew, le concierge de Boxenet😆. J'adore ce topic, ce serait bien qu'il y en ait un avec chaque boxeur. Les affiches des combats sont du plus bel effet. Très qualitatif
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Toobooda a écrit : 24 sept. 2019, 23:57
Marciano a écrit : 23 sept. 2019, 00:02 Je vais faire un peu mon fanatique de Lewis, avant de le descendre ( un poile ), un peu plus tard :

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C'était un extraterrestre.
Regardez moi ce corps, le même gabarit que Joshua avec tout le superflue en moins. On voit un corps parfait de boxeur quand l'autre à un corps fait pour le Foot US.

Lewis, c'était des aptitudes incroyable pour un tel gabarit !
Combien de doubles mètre sait mettre des uppercuts digne de ce non ? Souplesse de tronc, dextérité, il était félin et puissant ! ! !

Il avait un cerveau aussi. Ca fait un sacré cocktail de qualités qui explique facilement sa fiche incroyable.
C'est la que tu vois que l'un tourne au cocktail stéroïde/Clembu et pas l'autre.

Dites vous une chose : Plus tu es grand et lourd et plus il est difficile de faire du beau muscle bien dessiné, bien hypertrophié .

Ce qui est choquant avec Joshua c'est la qualité de la fibre. Trop parfaite

Comparez le avec les musculatures de Tyson ou holyfield deja bien hypertrophié pour des lourds ça n'a toujours rien à voire , mais si on prend Foreman , frazier et le reste on s'en éloigne encore plus.
Que dire de Franck BRUNO alors?
Je trouve BRUNO encore plus sec que JOSHUA, de mémoire.
Même si je n’ai pas sa fiche en tête.
Et les dopés en Boxe n’oublient pas non plus l’EPO qui permet d’alimenter en oxygène de tels muscles.
Il me semble que Stefano ZOFF avait été pris, LORCY avait évoqué ça après leur combat.
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Bosie
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Shanonn Briggs m'impressionne personnellement. Ce type est une terreur physiquement : 1,93m ! (mais je ne connais pas son passif de dopé) :

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