Oleksandr Usyk Vs Tyson Fury II le 21 décembre.

[Rayden]

Tout le monde dit que contre Usyk il faut lui rentrer dedans et faire jouer son avantage physique, sauf que je pense que c'est plus facile a dire qu'a faire. On ne peut pas dire qu'il est tombé sur des poids lourds incapable de l'epreuve de force, meme lors des revanches Joshua et Fury n'ont pas reussi a etre plus agressif et lui rentrer dedans, je pense que c'est du au fait qu'il frappe plus fort que ce qu'on pense et aussi que ses adversaires ne veulent pas forcement se cramer car si l'epreuve de force ne fonctionne pas, il ne leur restera plus de jus pour tenir les 12 rounds contre un Usyk qui a un cardio exceptionnel et qui bouge tout le temps. Au dela de ça il a aussi une bonne defense, epreuve de force OK mais encore faut il le toucher et les fois où il a été touché il les a encaissé et surtout il riposte derriere, il ne perd pas ses moyens quand il est dans le dur. Je crois Usyk plus fort physiquement que ce qu'on imagine, meme dans les accrochages avec un Fury de 127kg il ne s'est pas écrouler.

[germain martin]

Tout le monde dit que contre Usyk il faut lui rentrer dedans et faire jouer son avantage physique, sauf que je pense que c'est plus facile a dire qu'a faire. On ne peut pas dire qu'il est tombé sur des poids lourds incapable de l'epreuve de force, meme lors des revanches Joshua et Fury n'ont pas reussi a etre plus agressif et lui rentrer dedans, je pense que c'est du au fait qu'il frappe plus fort que ce qu'on pense et aussi que ses adversaires ne veulent pas forcement se cramer car si l'epreuve de force ne fonctionne pas, il ne leur restera plus de jus pour tenir les 12 rounds contre un Usyk qui a un cardio exceptionnel et qui bouge tout le temps. Au dela de ça il a aussi une bonne defense, epreuve de force OK mais encore faut il le toucher et les fois où il a été touché il les a encaissé et surtout il riposte derriere, il ne perd pas ses moyens quand il est dans le dur. Je crois Usyk plus fort physiquement que ce qu'on imagine, meme dans les accrochages avec un Fury de 127kg il ne s'est pas écrouler.

Ah chaque fois que Usyk a semblé en danger contre un adversaire, les représailles à la reprise suivante ont été terribles.

Je le trouve plutôt plus à l'aise pour remiser et contrer que pour marcher sur ses adversaires.

En revanche, sans attaquer à outrance, il est toujours en position de porter des frappes et ne laisse aucun répit à ses adversaires.

Il les épuise.

[stevenf76]

Y a une différence entre lui rentrer dedans à la Joe Frazier et être plus agressif à la Wladimir.

La stratégie fait partie de la panoplie d'un boxeur : il ne faut pas tout excuser à Fury.
En effet, il a montré en deux matchs qu'il est un piètre stratège incapable de changer en cours de route. En même temps, il se pensait réellement devant.

Chaque Round, regardez bien, Usyk bondit les 3 première secondes sur Fury et le touche.
Des touchettes appuyé.
Fury se retrouve à chaque fois à courir après le score, à chercher l ultra uppercut et lorsqu'il perd patience, Usyk le retouche les 10 dernières secondes.

Usyk a été bon stratégiquement : des touchettes, aucune prise de risque, un bondissement au début, une accélération à la fin.

Fury a été trop sage.
Et il a dû trop lire le forum à penser que le boxing business l'avantagerait.
Tant pis pour lui, c'était sa dernière chance de convaincre tout le monde.

[stevenf76]

Un truc qui me plaît dans la victoire de Usyk : même taille, même poids que Ali.
Une jolie réponse à ceux qui pensent que les héros du passé n'auraient aucune chance face au géant du présent.

[choky]

Je me demande pourquoi Joshua et Fury n'ont pas boxé de manière plus agressive lors de leurs revanches respectives. Même si il est vrai que dès que tu attaques et que par conséquent tu te découvres, Usyk peut t'enchainer de petits coups rapides avec son coup d’œil (comme au 12ème round contre Fury).

Je trouve le 116-112 sévère, un 115-113 pour Usyk voire un nul ne m'aurait pas choqué. C'était très serré et il y a plusieurs rounds franchement difficiles à attribuer (les 8 à 10 par ex). Surpris par la carte de Patrick Morley qui donne 4 rounds à 2 pour Fury sur la première moitié du combat, puis plus rien. Avec la même grille de lecture, tu attribues les 8 à 10 à Fury...

D'ailleurs, les juges ne donnent pas pas les mêmes rounds à Fury, ce qui montre tout de même que ce n'était pas si limpide. Un peu étonné aussi qu'on ait eu droit aux hymnes saoudien et ukrainien chantés, et pas l'hymne anglais.

Toujours est-il que j'ai été un peu déçu par l'approche de l'anglais. Il a été nettement plus concentré, mais on n'a pas senti qu'il avait envie de décrocher la tête de l'ukrainien, contrairement aux matchs 2 et 3 contre Wilder. Peut-être qu'ils s'entendent trop bien en dehors des rings pour qu'il y ait une vraie animosité. Sauf qu'au jeu de la touche, Usyk est imprenable : trop rapide, trop fort en défense...

Surtout face à un Fury un peu trop lourd et du coup lent. Je ne vois pas l'intérêt de masquer son physique et son poids en avant-match, si c'est pour se montrer gras et pas si musclé. En tout cas, rien à voir avec sa condition pour Wilder II.

Pour la suite, je ne trouve pas la perspective d'un Fury-Joshua si enthousiasmante. Ils sortent de deux défaites, l'affiche manquera de sel.

Usyk, vu sa condition physique phénoménale, a encore de beaux jours devant lui. J'espère qu'il défendra ses ceintures contre le vainqueur de Zhang-Kabayel avant une possible réunification contre celui de Dubois-Parker. L'IBF étant très stricte sur les défenses de ceintures, je doute qu'ils accordent une autre défense volontaire à Dubois ou Parker si il l'emporte. En plus, ça laissera le temps à Opetaia ou Zurdo de potentiellement unifier la catégorie. En affrontant l'un des deux, Usyk pourrait aussi redevenir champion unifié chez les cruiserweights pour finir en beauté.

Enfin un commentaire impartial, comme toujours. Je croyais devenir fou.

Le combat etait serré, c’est indiscutable.
Par contre j’ai lu tous les sites de boxe, et c’est bien simple il n’y a pas un seul spécialiste qui a fury vainqueur - pas un seul.
Les scores varient de 115-113 à 116-112 pour usyk.
Une carte 114-114 serait elle scandaleuse ?
Pas du tout à mon avis mais quand il y a une telle écrasante majorité qui ont le meme vainqueur, cela paraît quand même clair…
Combat serré donc mais vainqueur indiscutable
Perso j’avais 115-113

[Briscoe]

Un truc qui me plaît dans la victoire de Usyk : même taille, même poids que Ali.
Une jolie réponse à ceux qui pensent que les héros du passé n'auraient aucune chance face au géant du présent.

Cela fait des lustres que je le dis ici que le talent n'a rien à voir avec la taille.

Fury a semblé maladroit alors que cela faisait bien longtemps que je ne l'avais pas vu aussi compétitif. Il a paru pas bon parce que Usyk l'a rendu pas bon. Les fans oublient toujours ce paramètre de l'adversaire, un champion ne peut pas faire ce qu'il veut quand l'autre en face est meilleur que lui.

Les gens sont versatiles, il encensaient l'Anglais et le traite de bon à rien maintenant alors qu'il a donné le meilleur de lui même en se préparant sérieusement comme il ne l'avait peut-être jamais fait dans toute sa carrière. Seulement Usyk n'est pas Wilder et encore moins Chisora. Les fans ne veulent pas admettre qu'ils ont surestimé l'Anglais parce qu'il était grand et bougeait bien sa carcasse mais devant qui ? A part un Wladimir démotivé, il n'avait battu personne, Wilder ? Une droite et c'est tout...

Usyk est pourtant en fin de parcours, que certains le veuillent ou non, il suffit de jeter un coup d'aoil dans le passé pour voir où en étaient ses prédécesseurs à l'âge de l'Ukrainien et immédiatement, tous seront bien contraints d'admettre que ce type est un phénoméne qui n'a plus perdu un combat depuis les 1/4 de Pékin en 2008 car sa demi face à Mekontsev aux mondiaux de 2009 en mi-lourds est aberrante.

En amateur en WSB Usyk battait déja des super-lourds alors qu'il n'était qu'un lourd-légers. 38 ans et encore à ce niveau après tant d'années à a voir combattu les meilleurs mondiaux car une semaine de championnats du monde amateurs, c'est bien plus éprouvant que beaucoup de championnats du monde pros.

[stevenf76]

Je me suis dit l'inverse de toi : ici Fury n'a de qualité que lorsqu'il perd. Il n'est fairplay, bien préparé ( la meilleure préparation de sa vie selon toi, alors qu'il n'a jamais, hormis contre Ngannou, semblait aussi obèse), courageux et respectable que lorsqu'il perd...

Fury est loin de son niveau qu'il avait contre Klitshko ou Wilder 2 et 3.
Tout le monde semble unanime la dessus.

J'entend très bien qu'on puisse dire que c'est la même pour Usyk et qu'un duel de prime aurait donné pareil.

Qu'on glorifie Usyk, il le mérite.
Mais il a affronté le Holmes de Mike Tyson.

[Briscoe]

Je me suis dit l'inverse de toi : ici Fury n'a de qualité que lorsqu'il perd. Il n'est fairplay, bien préparé ( la meilleure préparation de sa vie selon toi, alors qu'il n'a jamais, hormis contre Ngannou, semblait aussi obèse), courageux et respectable que lorsqu'il perd...

Fury est loin de son niveau qu'il avait contre Klitshko ou Wilder 2 et 3.
Tout le monde semble unanime la dessus.

J'entend très bien qu'on puisse dire que c'est la même pour Usyk et qu'un duel de prime aurait donné pareil.

Qu'on glorifie Usyk, il le mérite.
Mais il a affronté le Holmes de Mike Tyson.

Si Fury avait eu le même niveau contre NGannou, Françis ne faisait pas deux rounds. Qu'est ce que Fury avait de plus face à Firtha, Cunnigham ou Walhin ? Rien du tout ! Toujours le même jab pourri, le même jeu de jambes approximatif mais surtout rien en face !

Vous en avez fait un monstre de la boxe parce qu'il s'est relevé face à Wilder mais Wilder c'est pareil, question boxe, il ne vaut rien, il n'a que sa droite. AJ était bien meilleur que Tyson Fury, il suffit juste d'être objectif. Aujourd'hui, je pense que Fury peut encore battre tous les poids lourds....sauf Usyk !

Celui qui m'intrigue, c'est Bakole, il peut descendre n'importe qui en 6 rounds, passé cette limite, je demande à voir mais le Congolais n'a pas encore été testé.

[Briscoe]

Autre chose, on parle d'Usyk vs Dubois 2 comme si c'était acquis, tout cela parce que l'Anglais est monté sur le ring. Or Usyk a abandonné sa ceinture IBF et du coup, il n'est plus classé. Il faudrait donc que Dubois laisse sa ceinture...Cela ne va pas être aussi simple cette affaire.

[Rayden]

Qu'on glorifie Usyk, il le mérite.
Mais il a affronté le Holmes de Mike Tyson.

Tyson avait 23 ans quand il a affronté Holmes qui en avait 39 alors que Usyk est plus vieux que Fury, c'est pas vraiment comparable. Et au vu des 2 prestations de Fury, je vois pas en quoi il est en declin. Ce Fury là bat tous les poids lourds actuels sauf un qu'il a affronté 2 fois et a qui il a donné 2 combats serrés.

[Rayden]

Autre chose, on parle d'Usyk vs Dubois 2 comme si c'était acquis, tout cela parce que l'Anglais est monté sur le ring. Or Usyk a abandonné sa ceinture IBF et du coup, il n'est plus classé. Il faudrait donc que Dubois laisse sa ceinture...Cela ne va pas être aussi simple cette affaire.

Et surtout Dubois n'a pas encore passé l'epreuve Parker. J'ai trouvé ça tres irrespectueux envers tout le monde cette intervention de Dubois, a commencé envers Parker.

[stevenf76]

Je me suis dit l'inverse de toi : ici Fury n'a de qualité que lorsqu'il perd. Il n'est fairplay, bien préparé ( la meilleure préparation de sa vie selon toi, alors qu'il n'a jamais, hormis contre Ngannou, semblait aussi obèse), courageux et respectable que lorsqu'il perd...

Fury est loin de son niveau qu'il avait contre Klitshko ou Wilder 2 et 3.
Tout le monde semble unanime la dessus.

J'entend très bien qu'on puisse dire que c'est la même pour Usyk et qu'un duel de prime aurait donné pareil.

Qu'on glorifie Usyk, il le mérite.
Mais il a affronté le Holmes de Mike Tyson.

Si Fury avait eu le même niveau contre NGannou, Françis ne faisait pas deux rounds. Qu'est ce que Fury avait de plus face à Firtha, Cunnigham ou Walhin ? Rien du tout ! Toujours le même jab pourri, le même jeu de jambes approximatif mais surtout rien en face !

Vous en avez fait un monstre de la boxe parce qu'il s'est relevé face à Wilder mais Wilder c'est pareil, question boxe, il ne vaut rien, il n'a que sa droite. AJ était bien meilleur que Tyson Fury, il suffit juste d'être objectif. Aujourd'hui, je pense que Fury peut encore battre tous les poids lourds....sauf Usyk !

Celui qui m'intrigue, c'est Bakole, il peut descendre n'importe qui en 6 rounds, passé cette limite, je demande à voir mais le Congolais n'a pas encore été testé.

Bon bah visiblement Usyk a encore tout à prouver puisqu' après avoir battu Joshua que tout le monde bat, il n'a battu que Fury qui est le plus nul de tous les temps

Toujours aussi sympa de parler boxe ici...

[Briscoe]

Je me suis dit l'inverse de toi : ici Fury n'a de qualité que lorsqu'il perd. Il n'est fairplay, bien préparé ( la meilleure préparation de sa vie selon toi, alors qu'il n'a jamais, hormis contre Ngannou, semblait aussi obèse), courageux et respectable que lorsqu'il perd...

Fury est loin de son niveau qu'il avait contre Klitshko ou Wilder 2 et 3.
Tout le monde semble unanime la dessus.

J'entend très bien qu'on puisse dire que c'est la même pour Usyk et qu'un duel de prime aurait donné pareil.

Qu'on glorifie Usyk, il le mérite.
Mais il a affronté le Holmes de Mike Tyson.

Si Fury avait eu le même niveau contre NGannou, Françis ne faisait pas deux rounds. Qu'est ce que Fury avait de plus face à Firtha, Cunnigham ou Walhin ? Rien du tout ! Toujours le même jab pourri, le même jeu de jambes approximatif mais surtout rien en face !

Vous en avez fait un monstre de la boxe parce qu'il s'est relevé face à Wilder mais Wilder c'est pareil, question boxe, il ne vaut rien, il n'a que sa droite. AJ était bien meilleur que Tyson Fury, il suffit juste d'être objectif. Aujourd'hui, je pense que Fury peut encore battre tous les poids lourds....sauf Usyk !

Celui qui m'intrigue, c'est Bakole, il peut descendre n'importe qui en 6 rounds, passé cette limite, je demande à voir mais le Congolais n'a pas encore été testé.

Bon bah visiblement Usyk a encore tout à prouver puisqu' après avoir battu Joshua que tout le monde bat, il n'a battu que Fury qui est le plus nul de tous les temps

Toujours aussi sympa de parler boxe ici...

Nimporte quoi...

Le réveil est dur parce que tu as idéalisé Fury, tu en avais fait une sorte de superman...maintenant tu essaies de te convaincre qu'il est cuit alors qu'il boxe toujours pareil, ni pire ni mieux. Comme tu étais convaincu que l'Anglais était un extraterrestre parce qu'il avait battu Wilder.

Le souci est que tu avais tout faux et que tu as encore tout faux aujourd'hui mais c'est compliqué à admettre. Ton argument qui consiste à dire que Usyk a battu une version cramée de Fury, ne tient pas la route. C'est Usyk qui est bien meilleur que ce que l'Anglais avait rencontré et pourtant ce n'est déjà plus le Usyk de Gassiev...L'Anglais est bien plus lucide que ses ultras, la preuve il a toujours fait trainer un combat avec AJ et il a fait tout son possible pour ne pas croiser Usyk...il savait ce qui l'attendait. Il a probablement escompté que l'Ukrainien serait fortement émoussé aprés avoir croisé deux fois AJ et Dubois pendant qu'il jouait la montre. Au final, il est battu, mais ça vous écorche la bouche de reconnaitre avaoir tout faux depuis des années donc c'est forcément que l'Anglais est fini et pas Usyk qui est meilleur.

Arguments assez minables

Enfin, joyeux Noël, faut pas que cela t'empêche de manger la dinde

[stevenf76]

Je te souhaite un joyeux noël aussi Briscoe.
Que cette soirée soit l'occasion de serrer dans tes bras les gens que tu aimes.

[Macedoine-62]

Usyk est technique je ne suis pas contre les boxeurs techniques mais pour un poids lourds il est juste chiant à regarder surtout en comparaison de ceux des années 80/90.