C'est le bordel dans la catégorie poids lourds...

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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alain81
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Rayden a écrit : 08 oct. 2024, 13:34
Christophe03 a écrit : 08 oct. 2024, 12:48 Bakole est l’homme du moment en lourd j’aimerai le voir contre Zhang, Kabayel ou dubois
Bakolé fait parti des hommes du moment mais s'il faut en retenir un, l'homme du moment en lourds c'est plutot Daniel Dubois.

Bakolé et Dubois, les 2 meilleurs Poids Lourds actuels je pense (mes 2 préférés en tout cas). Je miserais sur Bakolé s'ils s'affrontaient ...
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xXavXx
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Rayden a écrit : 08 oct. 2024, 18:46
xXavXx a écrit : 08 oct. 2024, 16:48
Bien sûr que ce serait mieux mais le vainqueur sera inévitable pour la prochaine défense de titres quels qu’ils soient.
Et puis je regarde avant tout la cohérence sportive avant les titres en jeu, tant que les principaux protagonistes ne font pas que se tourner autour.
Il serait évitable lors de la prochaine défense de titre pour le vainqueur de Usyk vs Fury car dans le tour de passage la prochaine fédération a envoyer son challenger est la WBO et dans cette fédé c'est Parker qui est le challenger officiel en tant que champion intérim WBO. Et on ne peut pas dire que Parker n'est pas crédible au vu de ses victoires récentes.

C'est pour ça que le mieux c'est qu'ils attendent avant de s'affronter, si Usyk gagne il prendra certainement sa retraite et les ceintures seront vacantes, ça serait bête qu'un des 2 n'ai pas sa chance mondiale car il a pas attendu.

Sinon l'autre option c'est de se tourner vers Dubois qui lui n'a pas de combat prévu pour le moment, la revanche contre Joshua semble s'éloigner et Warren a dit qu'il aimerait que Dubois fasse une défense de titre en fin d'année.
Parker est légitime ce n’est pas le souci. Mais aucun des champions ne pourrait faire semblant de ne pas voir le vainqueur de Zhang/Bakole et c’est probablement ce que veulent les fans.

Bien sûr que les deux méritent une chance mais je suis pour que les meilleurs combats possibles se fassent indépendamment des petits calculs. Joyce a tout perdu face à Zhang mais au final c’est la boxe qui sort gagnante. Parker, Kabayel, Bakole et Zhang sont légitimes mais ils ne pourront pas tous avoir leur chance, il faut bien qu’il y ait un peu de tri.
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Rayden
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xXavXx a écrit : 08 oct. 2024, 19:11
Parker est légitime ce n’est pas le souci. Mais aucun des champions ne pourrait faire semblant de ne pas voir le vainqueur de Zhang/Bakole et c’est probablement ce que veulent les fans.

Bien sûr que les deux méritent une chance mais je suis pour que les meilleurs combats possibles se fassent indépendamment des petits calculs. Joyce a tout perdu face à Zhang mais au final c’est la boxe qui sort gagnante. Parker, Kabayel, Bakole et Zhang sont légitimes mais ils ne pourront pas tous avoir leur chance, il faut bien qu’il y ait un peu de tri.
Au contraire je pense qu'ils peuvent tous avoir leur chance mondiale, le champion ne défend pas son titre qu'une seule fois, Dubois ou Usyk peuvent enchaîner Parker puis Zhang puis Bakolé puis Kabayel etc...

D'ailleurs c'est ce qui aurait dû être fait sauf que les clauses de revanche, les reports et les combats inutiles comme Fury vs Chisora et Ngannou ont empêché les prétendants d'avoir leur chance. Joyce en a été la principale victime.
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Johnny Fisher vs David Allen et Moses Itauma vs Demsey McKean en sous carte de Usyk vs Fury 2. Belle montée en gamme pour Itauma.

Lawrence Okolie abandonne sa ceinture WBC des Bridgerweight, cette ceinture est récupérée par Kevin Lerena qui était champion intérim WBC. Ce qui voudrait dire que Okolie devrait faire son entrée chez les lourds. Qui comme premier adversaire dans la catégorie reine ?
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alain81
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Apparemment L'IBF ordonne un combat entre Bakole et Kabayel.
Le gagnant devra affronter Daniel Dubois en 2025.

Info vue ce matin sur "Boxe au Menu"
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Je ne vois pas trop l'interet pour Kabayel de prendre ce combat, il est déja challenger WBC, il a juste a attendre son heure pour prendre le vainqueur de Usyk vs Fury ou un pretendant si la ceinture est laissé vacante. Et pas besoin de faire un eliminatoire final IBF vu que Dubois n'a qu'une ceinture et pas de defense de titre de prévu, il peut affronter Zhang, Bakolé, Kabayel ou un autre sans qu'ils aient a faire un combat eliminatoire.

Les demi-finales mondiales ont un interet si le champion a deja une defense de titre de prevu et qu'il faut determiner le prochain challenger ou si le champion a plusieurs ceintures et que les fédérations determinent leur challenger quand ça sera leur tour de passage. Ce combat eliminatoire aurait du etre fait avant Dubois vs Joshua comme ça le champion saurait dejà qui sera sa prochaine defense de titre.

Parce que là si Kabayel affronte Bakolé, il vont mettre des mois pour se preparer et faire le combat puis encore des mois de preparation pour affronter Dubois, ce qui amene une defense de titre dans 7 ou 8 mois. Autant determiner directement un challenger dans le top 15 IBF et dans 3 mois Dubois pourra defendre sa ceinture, ça ira beaucoup plus vite. En plus Warren et Dubois ont dit qu'ils aimeraient etre actif et pas attendre trop longtemps avant de combattre. L'activité a été l'allier de Dubois, en moins d' un an il a enchainer Miller, Hrgovic et Joshua et aujourd'hui il est champion IBF, s'il revient a un rythme d'un combat par an c'est pas dit que ça lui soit benefique.
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alain81 a écrit : 09 oct. 2024, 08:54 Apparemment L'IBF ordonne un combat entre Bakole et Kabayel.
Le gagnant devra affronter Daniel Dubois en 2025.

Info vue ce matin sur "Boxe au Menu"
Avant Joshua/Dubois, les deux étaient n°4 et 5 IBF, seulement devancés par AJ étant donné que les deux premières places sont vacantes. L’affiche est donc légitime bien qu’ils pourraient jouer sur d’autres tableaux.

Ça fait plaisir que les principaux challengers préfèrent prendre des risques pour s’affirmer un peu plus, que faire des combats moyens en attendant leur tour.
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Grosse montée en adversité pour Itauma. Je placerais McKean entre le top 40 et le top 50. Gros pas en avant si Itauma gagne et on parlerait de McKean s'il bat le jeune espoir le plus prometteur.

Le plan est d'accélérer pour Itauma, affronter McKean en est la preuve. Sachant que si Usyk gagne contre Fury il pourrait prendre sa retraite et laisser 3 ceintures vacantes. Si Itauma bat McKean lors d'une soirée aussi importante, avec le battage médiatique autour de lui et leur envie de devenir le plus jeune champion du monde des poids lourds, je ne serais pas surpris s'il fait partie des 6 challengers pour l'une des 3 ceintures.

Frank Warren saura vendre ça a Turki Alalshikh, battre le record de Tyson et entrer dans l'histoire, je pense que les saoudiens voudront en faire parti et Itauma pourrait devenir challenger si Usyk bat Fury et part en retraite. Et Warren pourrait se retrouver avec 2 champions poids lourds dans son ecurie, Dubois qui a 27 ans et Itauma qui serait le plus jeune champion de l'histoire, il fera tout son possible pour que ça ai lieu si 3 ceintures se retrouvent vacantes.

Il pourrait meme faire qu'Itauma affronte le vainqueur de Pulev vs Charr et recupere la ceinture WBA World et la place de challenger qui va avec. Il l'a fait avec Dubois contre Trevor Bryan, il n'hesitera pas a le faire avec Itauma du moment que ça lui permet d'arriver le plus vite possible a une chance mondiale.
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xXavXx a écrit : 09 oct. 2024, 10:37 Avant Joshua/Dubois, les deux étaient n°4 et 5 IBF, seulement devancés par AJ étant donné que les deux premières places sont vacantes. L’affiche est donc légitime bien qu’ils pourraient jouer sur d’autres tableaux.

Ça fait plaisir que les principaux challengers préfèrent prendre des risques pour s’affirmer un peu plus, que faire des combats moyens en attendant leur tour.
Mais Dubois n'a pas de defense de titre prevue, il peut tres bien prendre le mieux classé a l'IBF directement plutot que d'attendre le resultat d'un eliminatoire entre 2 boxeurs qui sont legitimes comme challengers. Que ce soit Kabayel ou Bakolé ils sortent de victoires importantes et sont credibles comme defense de titre. Kabayel est le mieux classé, qu'il affronte Kabayel et si Kabayel prefere suivre le chemin de la WBC que ce soit a Bakolé d'etre l'adversaire de Dubois.
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Rayden a écrit : 09 oct. 2024, 11:05
xXavXx a écrit : 09 oct. 2024, 10:37 Avant Joshua/Dubois, les deux étaient n°4 et 5 IBF, seulement devancés par AJ étant donné que les deux premières places sont vacantes. L’affiche est donc légitime bien qu’ils pourraient jouer sur d’autres tableaux.

Ça fait plaisir que les principaux challengers préfèrent prendre des risques pour s’affirmer un peu plus, que faire des combats moyens en attendant leur tour.
Mais Dubois n'a pas de defense de titre prevue, il peut tres bien prendre le mieux classé a l'IBF directement plutot que d'attendre le resultat d'un eliminatoire entre 2 boxeurs qui sont legitimes comme challengers. Que ce soit Kabayel ou Bakolé ils sortent de victoires importantes et sont credibles comme defense de titre. Kabayel est le mieux classé, qu'il affronte Kabayel et si Kabayel prefere suivre le chemin de la WBC que ce soit a Bakolé d'etre l'adversaire de Dubois.
Peut-être que Dubois a d’autres plans, soit une revanche immédiate contre Joshua soit autre chose.

Dans tous les cas Kabayel/Bakole n’est pas dénué de sens même s’il y a d’autres chemins possibles pour les deux.

On s’est trop souvent plaint que les meilleurs s’esquivaient alors pour le coup je ne vais pas bouder mon plaisir, ceinture ou pas ceinture.
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alain81 a écrit : 09 oct. 2024, 08:54 Apparemment L'IBF ordonne un combat entre Bakole et Kabayel.
Le gagnant devra affronter Daniel Dubois en 2025.

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On parle d'un gros combat pour Bakole en sous carte de Fury-Usik 2, ça sera ptete contre Kabayel non ?
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Ralf a écrit : 09 oct. 2024, 13:40 On parle d'un gros combat pour Bakole en sous carte de Fury-Usik 2, ça sera ptete contre Kabayel non ?
La sous carte de Usyk vs Fury 2 a été dévoilée et pas Kabayel vs Bakolé dans la carte. A moins qu'ils rajoutent le combat d'ici là mais ça m'etonnerait car il y a deja assez de combats dans la carte et il faut bien garder de gros combats poids lourds pour d'autres cartes.
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Ralf a écrit : 09 oct. 2024, 13:40
alain81 a écrit : 09 oct. 2024, 08:54 Apparemment L'IBF ordonne un combat entre Bakole et Kabayel.
Le gagnant devra affronter Daniel Dubois en 2025.

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On parle d'un gros combat pour Bakole en sous carte de Fury-Usik 2, ça sera ptete contre Kabayel non ?
La sous-carte, assez décevante d’ailleurs, a été officialisée par Hearn. Ce serait effectivement une bonne idée d’y ajouter Bakole.
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xXavXx a écrit : 09 oct. 2024, 13:50 La sous-carte, assez décevante d’ailleurs, a été officialisée par Hearn. Ce serait effectivement une bonne idée d’y ajouter Bakole.
C'est vrai que la carte est plutot decevante car on s'est habitué à de belles cartes avec les saoudiens qu'on s'imagine que pour Usyk vs Fury on aurait que des championnats du monde dans la carte. La carte est pas mal au final, si c'etait pas une carte Ryiad Season on dirait tous que c'est une carte sympa avec un enorme main event.

Perso le combat Itauma vs McKean me plait, c'est une jolie petite surprise.
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Rayden a écrit : 09 oct. 2024, 14:10
xXavXx a écrit : 09 oct. 2024, 13:50 La sous-carte, assez décevante d’ailleurs, a été officialisée par Hearn. Ce serait effectivement une bonne idée d’y ajouter Bakole.
C'est vrai que la carte est plutot decevante car on s'est habitué à de belles cartes avec les saoudiens qu'on s'imagine que pour Usyk vs Fury on aurait que des championnats du monde dans la carte. La carte est pas mal au final, si c'etait pas une carte Ryiad Season on dirait tous que c'est une carte sympa avec un enorme main event.

Perso le combat Itauma vs McKean me plait, c'est une jolie petite surprise.
McKean est déjà une opposition très sérieuse pour un 11ème combat. Itauma devrait passer cette étape mais le vrai test devrait être dans un ou deux combats face à des top 20-30 qui ont côtoyé le niveau mondial ou s’en approchent.
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